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【キン肉マン】ヘッドバットで相手をかちあげるというムーヴは今なおよくわからんが最高の結果や

【キン肉マンPART1161】計算など不要なほどのオーバーキル編

26: 作者の都合により名無しです 2019/03/21(木) 18:24:00.49 ID:spWwek7Sd
四月の半ばくらいには、新超人が登場するかなぁ?
なんとかそこで、採用されたいのぅ

かなり自信のある超人を、何体か投稿したんだが
どうせまた、いつもの常連が採用されるんだろうなぁ
30: 作者の都合により名無しです 2019/03/21(木) 19:37:40.79 ID:uNNOB1f40
よくよく考えたら邪悪神よくわからん存在だよな、超人界にとって邪な考えを持っている存在なのかな?でもキン肉族とはそんなに悪い関係では無さそうだよな
33: 作者の都合により名無しです 2019/03/21(木) 20:17:08.42 ID:QPA2bENDa
>>30
真弓を承認してるからそんな悪くも無いんじゃ?
36: 作者の都合により名無しです 2019/03/21(木) 20:59:02.03 ID:gvlTgF6m0
>>33
なんで真弓が105柱すべての承認を得られたのか謎なんだが
37: 作者の都合により名無しです 2019/03/21(木) 21:12:05.54 ID:MBqZC6/P0
>>36
100柱は悪人でさえ無ければちゃんと儀式に則れば了承して
5柱は自分達に不利益な存在で無ければ了承するじゃないだろうか
39: 作者の都合により名無しです 2019/03/21(木) 21:18:53.81 ID:CJE1pMmI0
>>30
悪の心が分からないで下界の管理はできないからな
普段は中央にいなくても神々の意見が半々に分かれた時にはどちらに賛成するかで結構大きな立場に立てるのかもしれない
40: 作者の都合により名無しです 2019/03/21(木) 21:42:06.50 ID:96Djg+b+d
超人図鑑初回限定版予約したけど、通常版のロビンケースからアトランティス表紙の構成めっちゃ良いな…
初回限定版が正しいのか通常版が正しいのかわからなくなってきた…!
41: 作者の都合により名無しです 2019/03/21(木) 21:57:11.05 ID:mB2gR9y30
>>36
一発ギャグが神々にウケたのと「嫁がしっかりしてるから まあいいだろ」って感じで承認されたんだと思う
42: 作者の都合により名無しです 2019/03/21(木) 22:16:37.99 ID:rtzjJIQ00
フェニックスはベジータみたいに主人公のライバル的なポジションとして今後もストーリーに関わってほしい。将軍はライバルというより悪のカリスマだし。
45: 作者の都合により名無しです 2019/03/21(木) 22:33:04.71 ID:pEpLTm+B0
性格とか立ち位置的にスグルと絡んで面白いという点では
フェニックスはネメシス超えたと思うわ
47: 作者の都合により名無しです 2019/03/21(木) 23:00:46.00 ID:75dHmBtW0
フェニとゼブラは今回は負けるけど、
再び3大奥義をひっさげて
強敵を倒すという今後の展開を予想するやつって
少数派というか、俺ぐらいか?

残り二つも、奥義の天地設定を回収するとは思うのだけどな。
あと、壁画の絵と地が融合したら、天になるというワケの分からん設定も。

壁画の絵は人とでもしておけばいいんじゃね?
そうすれば天地人で綺麗に揃うよね?
51: 作者の都合により名無しです 2019/03/21(木) 23:22:49.23 ID:y20V2nZQd
>>36
クソ力使えないからねえ
52: 作者の都合により名無しです 2019/03/21(木) 23:27:26.71 ID:k5sjVlnt0
>>37
まあ、これだよね
53: 作者の都合により名無しです 2019/03/21(木) 23:29:44.01 ID:tysaBZrv0
技の名前にインテリジェンスって付ければ知性が溢れると思ってる
ゆで先生のセンスに知性を感じないのは仕方ない
54: 作者の都合により名無しです 2019/03/21(木) 23:30:28.25 ID:m09sBvqk0
真弓は三大奥義はどれも使えなかったの確定してるんだよな
全盛期の実力は果たしてどれほどのものだったのか
56: 作者の都合により名無しです 2019/03/21(木) 23:38:22.22 ID:96Djg+b+d
今となっては逆に、三大奥義使えない=雑魚とも言い切れないよな
57: 作者の都合により名無しです 2019/03/21(木) 23:40:40.48 ID:m09sBvqk0
>>53
ゼブラ ヘルズサブミッションといい
技名考えるのって大変なんだなぁ

>>56
真弓の若い頃を描いたスピンオフで
強力なオリジナル必殺技があったとかなら評価上がるかも
59: 作者の都合により名無しです 2019/03/21(木) 23:48:02.51 ID:MBqZC6/P0
>>57
得意技アイアンクローなんだよなぁ・・・
60: 作者の都合により名無しです 2019/03/21(木) 23:52:14.28 ID:25JvXiHo0
>>59
アイアンクローだって極めれば魔のショーグンクロー級にまで昇華するよ。そういえばゴッドフォンエリックはアイアンクロー投げとかしてたなあ
65: 作者の都合により名無しです 2019/03/22(金) 00:08:34.47 ID:nI38PDDUK
真弓はテリーマンみたいに普通のプロレス技で戦うスタイルで密かに火事場も使ってたのかも?
スグルみたいな成長する火事場ではなく、本来なら誰もが持つ火事場を誰よりも効率良く発動していたとかね
少なくともオリンピックを2回優勝するだけの実力はあったし
全盛期は正義二軍達よりも強かったんじゃね?
ウォーズマンの格好でスグルの特訓してるときもスグルを圧倒してたしな
66: 作者の都合により名無しです 2019/03/22(金) 00:08:48.63 ID:euiL+JIb0
シャイニングフィンガー的なアイアンクローなら主人公いけるな
68: 作者の都合により名無しです 2019/03/22(金) 00:13:39.84 ID:EyjF5IVq0
>>66
真弓「キン肉族の掟第1条第1項! 覆面を剥がされた者は即自害となる!」
69: 作者の都合により名無しです 2019/03/22(金) 00:14:52.17 ID:oUMVvSmf0
>>66
アリステラがそんなようなのやってたような…
ゆで覚えてなさげだけど
70: 作者の都合により名無しです 2019/03/22(金) 00:31:40.09 ID:GVb/Xd+T0
ふと思ったんだがオリンピックみたいな競技試合なら アイアンクローでギブアップ取れるけど
悪魔超人みたいな命のやり取りしなきゃいけない敵に対しては 脳ミソまで握り潰すって事かな?

委員長の胴締めも上下真っ二つか
73: 作者の都合により名無しです 2019/03/22(金) 01:18:45.28 ID:0QRX+qG70
>>70
アイアンクローと4の字固めをかけながら高所からリングに叩きつけるジャッジメントペナルティなんてのもあるね。
74: 作者の都合により名無しです 2019/03/22(金) 01:39:52.13 ID:Ro8bUoW0d
>>70
近代プロレスファンはそんなにあまかねえぜ!!
77: 作者の都合により名無しです 2019/03/22(金) 02:44:36.15 ID:zkCjzfmc0
>>45
煽りが「芸」にまで昇華しているという意味で稀有なキャラだわ
フェニックスがレスラーとして実在してたら観客は絶対に
マイクパフォーマンスを期待しちゃうし試合もめちゃくちゃ盛り上がりそう
ネメシスはクソ真面目な頑固キャラだからそれはそれでまた良いと思う
78: 作者の都合により名無しです (JP 0Hda-rXtv [113.149.48.186]) 2019/03/22(金) 02:51:14.89 ID:nOXFIrGBH
友情感じてるやつはいくらでもいたけど、大王なのに恩と忠義を感じてるのミートしかいなかったからな
フェニックスはそっち路線でいけばかなり差別化できるよね
79: 作者の都合により名無しです 2019/03/22(金) 06:12:30.11 ID:5GhKXU+c0
>>65
まあ全盛期真弓ならウォーズマンでも優位になって勝てそう
82: 作者の都合により名無しです 2019/03/22(金) 08:13:43.68 ID:UXY1qyyap
>>78
タッグトーナメントの時にやって来たカメハメに真弓が感心してたら「無礼ですよ!」って怒ってたから
多分、ミートの中の序列はカメハメ≧真弓
85: 作者の都合により名無しです 2019/03/22(金) 08:32:07.26 ID:UXY1qyyap
神殺しの手段があるとしたら
それを知ってるはずの知性の神がのこのこと憑依するのも間の抜けた話だな

むしろオメガ兄さんとフェニの策略を全部出し抜いて「私を誰だと思っているのかね?(ムスカボイス)」ぐらいやって欲しい
86: 作者の都合により名無しです 2019/03/22(金) 08:56:37.86 ID:yLs5Y8aop
>>82
ミートにしてみればカメハメはキン肉王家や正義超人を救ってくれた人って認識なんだろうな
カメハメ居なかったら正義超人は悪魔超人にも悪魔将軍にも勝てなかったって考えていそう
87: 作者の都合により名無しです 2019/03/22(金) 09:30:02.91 ID:hauRodm90
真弓や委員長は同年代のカメハメと対戦した事あったのだろうか?
無印では60後半〜70歳位のほぼ同年代の3人
ゴッドフォンエリックとかも年齢近そうだし(アイアンクロー被りしてるけど)
立ち位置的には 真弓=スグル ハラボテ=テリー カメハメ=ロビン エリック=麺とか?

真弓世代のアイドル正義超人軍見てみたいね
88: 作者の都合により名無しです 2019/03/22(金) 09:32:57.90 ID:hauRodm90
>>87
エリック資料みたら年齢不詳だけど「150年に渡って君臨してる」って書いてありました
少なくとも倍以上年齢違いました
すみません
89: 作者の都合により名無しです 2019/03/22(金) 09:42:16.21 ID:tjrQzxCZ0
>>87
ロビン枠はロビンナイトでわ
カメハメはラーメンマン枠
90: 作者の都合により名無しです 2019/03/22(金) 09:43:19.21 ID:kXeAy6lg0
シルバー「俺の子孫てなんでみんな覆面かぶってるんだ、、?素顔バレたら自害とか完璧以上の基地外じゃん、、、」
91: 作者の都合により名無しです 2019/03/22(金) 09:50:59.18 ID:hauRodm90
>>89
そっか そう言えばドリーマンもいましたね
96: 作者の都合により名無しです 2019/03/22(金) 11:03:22.47 ID:hauRodm90
>>90
敵にフェイスフラッシュを悪用されるのを防ぐため・・・とか適当に考えたけど
その論理ならマスク剥がされる前に死ななきゃならないし
そもそも王族の一部しか出ないし

何でこんなイカレタ掟出来たんやろうね
97: 作者の都合により名無しです 2019/03/22(金) 11:13:14.06 ID:zkCjzfmc0
>>85
色んなレビューでアリステラに神殺しさせる為わざと憑依させたと言われてたが
確かにサタンの陰謀を教えた知性の神が自ら憑依に現れたのは妙だな
そもそもなんで知性の神は執拗にフェニックスに憑依を迫るのか?
「不甲斐ない貴様にもう任せられん」とイラついてるなら分かるが
あいつ憑依する時めっちゃ嬉しそうだったからなあ
憑依してリングに降臨する事も知性の神の望みのひとつなんだろうか
98: 作者の都合により名無しです 2019/03/22(金) 11:22:25.26 ID:UnehM2r70
フェイスフラッシュの効能は幅広すぎだよな
ドブ川を綺麗な川に変える、シーソーをグニャリと曲げる、潰れた顔を元に戻す等々…
攻撃にも回復にも使えるチート技
99: 作者の都合により名無しです 2019/03/22(金) 11:47:16.49 ID:S+KaT40vp
>>90
そいやなんなでだろうな。
自害する程のなんか事件が起きたような過去話もないし
100: 作者の都合により名無しです 2019/03/22(金) 11:50:33.28 ID:jfKJYtAa0
>>90
一般人「わー虐殺王の子孫だあっち行けー!(投石)」
101: 作者の都合により名無しです 2019/03/22(金) 12:05:08.33 ID:hauRodm90
>>98
マグネットでも火事場でもなく オメガにはフェイスフラッシュの力こそ必要なんじゃなかろうか
102: 作者の都合により名無しです (JP 0H66-0zLl [61.122.38.26]) 2019/03/22(金) 12:07:45.07 ID:ngLoZXAaH
ビッグボディてストロングマン時代の普通のマスクの上に
さらにあのプロテクターみたいなマスクかぶってんの?
103: 作者の都合により名無しです 2019/03/22(金) 12:11:54.94 ID:UXY1qyyap
>>99
掟を誰が定めたかも大きいと思うよ
仮に神様が決めたとするなら、その人かそれよりも上の存在が撤回しない限り、掟を廃止することは難しい
105: 作者の都合により名無しです 2019/03/22(金) 12:13:33.84 ID:N6bWWj1W0
>>36
>>54
>>79
真弓は、105柱神に認められた過去があるのと、ネメシスにも完璧入りをスカウトされてる。
スカウトの理由は「同じ一族だから」「甥だから」と思ってしまいそうだけど
真弓があのまま無量大数軍入りしたところで、活躍出来なさそうなのは目に見えてるから
オリンポス十六闘神の爺(預言者デルフィ)良くてこの辺の存在か。
完璧入りしたら真弓は若返ってたんじゃないかなと思う。
真弓の全盛期の凄さを知ってたからこそ、若返る事も踏まえて
真弓に完璧入りを誘ったんではないかと妄想
109: 作者の都合により名無しです 2019/03/22(金) 13:10:53.41 ID:HAR0LWiu0
>>98
鉄柱を溶かすという使い方もあるな
111: 作者の都合により名無しです 2019/03/22(金) 14:20:36.40 ID:T5bYY4ZK0
アステカセメタリーは最近の技にしては名前も見栄えもいいというかなりレアな技だな
114: 作者の都合により名無しです 2019/03/22(金) 14:43:26.28 ID:KE/dW0GQ0
ゼブラサンダーボルトクラッシュ
ゼブラヘルズサブミッション
フェニックスサンダーストーム
インテリジェンスモンスターパワークラッシュ

う〜ん・・・
115: 作者の都合により名無しです 2019/03/22(金) 14:44:54.72 ID:tjrQzxCZ0
真弓は超人オリンピック2連覇の強豪だもんな。
116: 作者の都合により名無しです 2019/03/22(金) 15:31:56.54 ID:oYSB4Sxwd
>>111
あれはセットアップをリベンジャーと同じにしないとまずいと思う
117: 作者の都合により名無しです 2019/03/22(金) 15:49:19.39 ID:tvXucQuv6
>>116
天罰怖いから
119: 作者の都合により名無しです 2019/03/22(金) 16:28:35.35 ID:smPkUDzt0
>>40
今日書店でポスター見かけて迷わず予約してきたわ
間違って燃やしたりしたらヤバいことになるんだろか
120: 作者の都合により名無しです 2019/03/22(金) 16:29:13.32 ID:7L1k4Df/d
>>115
3連覇阻止したのが委員長だっけ?
121: 作者の都合により名無しです 2019/03/22(金) 17:23:02.45 ID:zCgo5f0Fa
>>102
KKK団風のヘルミッショネルズコス→マイルドマン→ビッグザ武道→ネプチューンキング→キン骨マン
という多重の変装してた超人もいるから
124: 作者の都合により名無しです 2019/03/22(金) 18:20:05.51 ID:hauRodm90
ハラボテ星は国王とか大王とかじゃなくて 委員長が最高権力者なのかな
委員長になると代々星と同じハラボテの名を襲名するとか
子供の頃は「ボテチン」って呼ばれてたけど あだ名じゃなくて本名だったのかも
129: 作者の都合により名無しです 2019/03/22(金) 18:37:29.03 ID:CerybEBrd
>>124
地下牢のサダハルも子供の委員長をボテちんって呼んでたけど普通は初対面の子供をボテちんなんて呼ばないだろうね
ボテちんはハラボテ星の由緒正しき権力者の継承名でサダハルは王族の英才教育でその呼び名を教わってたんだよ
131: 作者の都合により名無しです 2019/03/22(金) 18:47:20.28 ID:5GhKXU+c0
>>120
ハラボテ委員長曰く真弓を倒したが優勝していないって言っている
134: 作者の都合により名無しです 2019/03/22(金) 18:49:04.37 ID:5GhKXU+c0
>>121
キン肉マン曰くネプチューンキングはすげえじいさんテリー曰く虚栄心に満ちたミイラ
135: 作者の都合により名無しです 2019/03/22(金) 18:51:45.69 ID:hauRodm90
>>129
話に乗っかってくれてありがとう
ただ2世で息子のイケメンが委員長の座を継いでた事思い出したわ 申し訳ない
137: 作者の都合により名無しです 2019/03/22(金) 19:08:37.38 ID:CerybEBrd
>>124の話にマッスルインフェルノしてみたけどロデオスキップされちゃった…
>>135
いえいえ、二世あまり見てなく思い出せなかった自分の方が申し訳ないっすよ(´・ω・`)
140: 作者の都合により名無しです 2019/03/22(金) 20:07:24.15 ID:Owxi/oNUd
>>87
真弓ってそんな年だったのか
カメハメはてっきりタツノリ、サダハルの世代かと思ってた
141: 作者の都合により名無しです 2019/03/22(金) 20:24:37.83 ID:EyjF5IVq0
>>140
ジェシーメイビアに負けてるってことは
近年までは現役で戦っていたってわけだからね
ロビン他ベテラン世代よりは上で真弓・委員長世代よりは下の間ぐらいじゃないかな
143: 作者の都合により名無しです 2019/03/22(金) 20:32:56.57 ID:Owxi/oNUd
>>141
タッグ編で超人年齢80を超える老超人と言われてたので、20代のスグルのちょうど祖父世代くらいかなと思ってた
144: 作者の都合により名無しです 2019/03/22(金) 20:38:08.02 ID:jfKJYtAa0
真弓の年齢はアタルというキャラを出したせいでそれくらいにしないとつじつまが合わなくなってしまったからで
たぶんそれまではそんな歳のつもりで描いてなかったと思うw
145: 作者の都合により名無しです 2019/03/22(金) 20:49:10.72 ID:HAR0LWiu0
>>121
KKKっていうかグレダーだな
150: 作者の都合により名無しです 2019/03/22(金) 21:09:16.62 ID:EyjF5IVq0
>>144
アタル兄さんの設定入れるとそうなるなぁ
家出て行く時のアタル兄さんのガタイの良さを見るに20年前後は離れてそうだもんな
152: 作者の都合により名無しです 2019/03/22(金) 21:25:22.29 ID:5GhKXU+c0
>>150
中は設定だと二十九歳
最低でも中は四十五歳
157: 作者の都合により名無しです 2019/03/22(金) 22:02:14.83 ID:iVk4kBWU0
麺なんかアタルから見れば面倒くさいこじらせ中年やろ
戦略的には私の勝利だとかやられてもさぁw

いやいやルール見ろよw
161: 作者の都合により名無しです 2019/03/22(金) 22:36:07.17 ID:KE/dW0GQ0
>>157
確かにラーメンマンの「戦略的勝利」発言って正直クソダサいなと思ったわ

というか始祖編でラーメンマンをカッコイイと思えた場面がない
コイツの試合つまらんなとしか思わなかった
162: 作者の都合により名無しです 2019/03/22(金) 22:40:56.82 ID:T5bYY4ZK0
麺は正義超人のスタンスが変わったせいで持ち味殺されちまったからなあ
血生臭く泥臭い戦いが麺の持ち味だったのに
163: 作者の都合により名無しです 2019/03/22(金) 22:41:18.62 ID:ntZg3APb0
真アタルマスクはよ
165: 作者の都合により名無しです 2019/03/22(金) 22:47:23.98 ID:5GhKXU+c0
>>163
猪木並みに顎がしゃくれてるかも
166: 作者の都合により名無しです 2019/03/22(金) 22:49:52.21 ID:+bTcmbYtd
開祖が虐殺王なんだから多少残虐でもいいのにな
167: 作者の都合により名無しです 2019/03/22(金) 22:51:06.41 ID:JmdyPfGh0
>>162
初期の怪しげな雰囲気というか毒気よかったんだけどなあ
外伝主人公務めてその辺スポイルしちゃったのかな
モンゴルマンという別人格も長かったし
168: 作者の都合により名無しです 2019/03/22(金) 22:51:07.82 ID:KE/dW0GQ0
>>162
やっぱり残虐殺法が使えないとキャラとしてイマイチなんかなぁ

>>163
ソルジャー=アタルになってるよね
ガンダムのシャアやトロワみたいに
169: 作者の都合により名無しです 2019/03/22(金) 23:00:01.01 ID:4Xohs0CI0
>>166
目的のためなら真残虐チームという弱小超人集団を皆殺しにするくらいの残虐さはあるよ
第5話 危うし! 火事場のクソ力の巻
第5話 危うし! 火事場のクソ力の巻
170: 作者の都合により名無しです 2019/03/22(金) 23:03:05.52 ID:HAR0LWiu0
>>166
勝つための残虐ファイトは肯定されてるんだし
対話の余地のない悪には徹底してほしいものだな
171: 作者の都合により名無しです 2019/03/22(金) 23:05:05.08 ID:4Xohs0CI0
>>42
フェニックスにはもうスグルと張り合う気持ちなんてなさそうだから、ライバルポジには成り得ない気がする
まだアイドル超人のテリーやロビンの方がスグルに勝ちたいという気持ちを持ち続けてそうだし、スグル側もライバル意識持ってるんじゃないか?
175: 作者の都合により名無しです 2019/03/23(土) 00:21:20.52 ID:2T2qrxW1d
七人の悪魔を超人ホイホイに閉じ込めたのって、誰なんだろうか?
それにどれくらいの期間、閉じ込めていたんだろ?
179: 作者の都合により名無しです 2019/03/23(土) 06:41:36.48 ID:rXx39Ame0
>>26
採用のタイミングはかなり不規則
一度発表があったらその期間までに応募されたものがボツになってるわけではない
かなり前に送った超人が採用されたという体験談もけっこう目にする

常連偏重は
たとえ常連の応募数が桁違いだろうと
システムとしては明らかに不健全で偏って「見えてしまう」ことは言い訳の余地はないからなあ…
実際、やられて終わりの名前すら出ないモブ役であれば常連でない超人も採用してることから
分母がほぼ常連で占められてるわけではないことははっきりしてるから
それを思えば本編で活躍するキャラの常連占有度はかなり異常だな
(もうそれで何年も経てしまってるから今更とりかえしはつかないことだけど)

なんか超人募集がうまく機能してた頃(旧作〜無印2世)には
ゆで自身が他の漫画家にはなかなか出来ない超人募集というシステムの強みや凄さを自ら語ることもあまりなかったのに
それを意識して語るようになってから
かえって常連に偏ったり新キャラを出すタイミングがなかなか来ない話作りになってしまったりで
意識しだしてからむしろシステムの強みが活かせてないのは皮肉なもんだな…
大々的にやった閻魔帳にしても1キャラも本編に関わらないのでは示しがつかなくてカラスマンを無理にねじ込んだようにも
見えてしまうくらい始祖の中では回想でも空気だし(まあ登場が遅かった分回想回数が少ない不利はあるとはいえ)
キン肉マンジャンプ1で絶対採用されるハガキまでつけてテコ入れをはかったものの
新シリーズに全然反映されてないからなあ…


>>47
真インフェルノが微妙だったし
個々の技や話の大筋はそこまで悪くない試合を
見せ方であれほどまでに残念にしてしまった当事者で
そこをさらに掘り下げても傷口が広がるだけな気がするな…

せっかく白黒二面性があったわけだから
白ゼブラのクリーンな精神しかたどりつけない要素と
黒ゼブラのダーティな精神しかたどりつけない要素が
和解融合時にアウフヘーベンという展開もあっただろうけど
肝心のアレンジ技が微妙なのしか出てこないのでは
やらなくてよかったとさえ思える


>53,57
まあ切り方は違うにせよ「インテリジェンスモンスター」のフレーズを入れたかったんだろうという推測もあるが
そういう事情があったとしても間抜けなネーミングではあるからなあ…

それとは別だが始祖編後半あたりから
ゆでの中で技名を違和感あるくらい長くするのが一つのマイブームになってるっぽいな
コンプリートサンドセメタリープレスなど
まだ始祖編はそのタイプのネーミングは控えめだったけど
言葉のチョイスのセンスもハズレっぽいのが増えてきてる気はする
ギガブラスターなんかも賛否分かれてたし(どっちかといえば否が目立ってた)


>>77
作画ゆでが珍しく微妙な挑発的表情をつけたことで「顔芸」ともてはやされたり揶揄されたりしてるものの
別にフェニの言動自体はたいして芸でもないし板についてもいないありさまで昇華などと言うには程遠いが

まだサイコくらいキャラづけが徹底してたほうがマシなレベル
180: 作者の都合により名無しです 2019/03/23(土) 06:42:48.52 ID:rXx39Ame0
>>88
タツノリが真弓をつくった歳がどのくらいなのか明確ではないものの
エリックが0歳から君臨するというのはないだろうから(ゆで世界だから完全にないとは言い切れんが)
アメリカ編当時でエリックが160歳以上だろうし
エリックは真弓どころかタツノリサダハル世代よりはるかに上ってことになるのかもな


>>97
サブタイトルになってたものの今回の内容とはほとんど関係ない「神々の遊び」を
ゆでのことだからひねって考えずにもっとシンプルに捉えるべきなのかもしれないな

たいてい「神の事情にふりまわされる側から見ての神々の勝手さ・不誠実さ」みたいな捉え方が主流だけど


>90,99,103
掟の適用範囲から考えても(ウォーズ戦の頃にはなかった設定ではあるが)フェイスフラッシュと関連付けるのが
よくある解釈だけど
>96くらいしかその視点が出てない上に96さえもトンチンカンな理屈で自分で否定してしまってるし
こういう偏り方がやっぱ今の肉スレクオリティなんだな


>114
今ゆでの中ではそういうのがかっこいいんだろう
2世の頃もそういうその時々の好みがモロに出てることが時々あった
キン肉バスターに五所蹂躙絡みという別名をつけるとか
近い時期にそれまであまり使ってない同じワードを何度も使うとか(ストロンゲスト、メイルストロームなど)


>>119
けっこう大々的に宣伝してあるな
普通の図鑑でもああいう風には宣伝しないだろうから面白い
181: 作者の都合により名無しです 2019/03/23(土) 06:43:50.01 ID:rXx39Ame0
>>124
2世でゆでがハラボテ星とつけてしまったからな
先代も次代(イケメン)も違う名前なのに


>>157,161
まあ確かに普通なら流れ的に負け惜しみに見えかねないけど
そのイメージで捉えてしまう人はストーリーを追うことが全くできてない人なんだろうな


>>162
別に始祖編で正義超人のスタンスが変わらなくても
旧作ですでに「血なまぐさく泥臭い」戦いばかりじゃないけどな
こういうテキトーなことを持ち味などと一般化して言ってしまう人が多いのも
休載週には特に酷くなる肉スレクオリティだろうな…

「わかりあう」が前面に出すぎた弊害は
マーベラス戦のラーメンにも多少あるとはいっても
ああいうキャラづけは2世や旧作ですでにあるものだからなあ…
むしろラジアル戦では旧作の良さが久々に出てたのに
ジャスティス戦では迷走しまくったテリーこそ「わかりあう」とキャラづけを
上手く折り合わせることができなかった失敗例だろうな


>>176
ワンパターンすぎて芸がないってのはあるだろうな
特に必殺技でひっぱるのは見せ場になりやすいから作り手側の気持ちは分かるけど
必殺技は目立つ分繰り返した時にワンパターンだという記憶になりやすい
(実際は回想や知性神など攻防以外のヒキもけっこうあるし
攻防シーンに限ってもただのケリのヒキもあるにはあるけど)
ゼブラ戦あたりから試合の組み立て方がかなり下手になってるからな…
182: 作者の都合により名無しです 2019/03/23(土) 10:00:33.86 ID:JiQOfp/D0
>>175
二世でアタルやニンジャがやってた、超人自警団みたいな集団だろうな。
183: 作者の都合により名無しです 2019/03/23(土) 10:29:42.20 ID:zKN2wX6I0
>>175
超人警察と10万人の超人らしい
いくらなんでも多すぎという気がする…
184: 作者の都合により名無しです 2019/03/23(土) 10:43:28.56 ID:+8N0cokmd
知性の神がアホのせいでフェニックスまけるという展開になりそう
185: 作者の都合により名無しです 2019/03/23(土) 11:04:31.86 ID:nGPYQAJtd
パワーアップしたフェニックスは、勝たせるでしょう
ただアリステラも、お役御免で直ぐに
退場にはならなそう
187: 作者の都合により名無しです 2019/03/23(土) 11:25:35.57 ID:YRffs38j0
>>171
ロビンは第二十一回超人オリンピックのコメントでウォーズマンに悪態をついて俺がキン肉マンを倒す宣言した
マンモスマンとの決闘で消滅間際にもう一度卓と戦いたいって言っていたな
190: 作者の都合により名無しです 2019/03/23(土) 13:26:50.45 ID:4jQ4hUB10
>>129
真弓がハラボテの事をボテちんっていってて、それ以外に呼びかけ方法が見当たらないけど、
未来を作る子供に諭したかったからああいう表現になっただけでしょ

初対面でも旧知でもどっちでも取れるよ
193: 作者の都合により名無しです 2019/03/23(土) 14:05:09.19 ID:Z3zpxuGd0
>>185
もし勝ったとしてもそんなフェニックスを見てスグルがどう思うかだな
スグルが憑依されたフェニを見て「お前裏切ったのか!」と敵対する展開あったりして
195: 作者の都合により名無しです 2019/03/23(土) 14:13:07.91 ID:urO52DSA0
アリステラが何らかの方法で知性の神の憑依した力を奪って1億8000万パワーの超人爆誕とかあるだろうか
197: 作者の都合により名無しです 2019/03/23(土) 14:32:53.38 ID:EqWiX1+h0
>>193
一読者として作中で判明するまでフェニックスに知性の神が憑依してなかったなんて思ってなかっただろ?
スグルにもフェニックスたちに邪悪神が憑いてないって思う根拠はどこにもないし
憑いてたら裏切りだっていうんなら共闘を受け入れる前に確認する描写を入れとかないと。
198: 作者の都合により名無しです 2019/03/23(土) 14:42:49.72 ID:zQ1aFof4a
>>195
1億パワー以上は存在しないんじゃなかったっけ
201: 作者の都合により名無しです 2019/03/23(土) 15:57:33.72 ID:Nvx56wdb0
>>198
1億超えはスキーマンだけかな
203: 作者の都合により名無しです 2019/03/23(土) 16:39:19.06 ID:AdE3fPYgM
>>114
そう、全くもって残念
昔の技名はシンプルでカッコよかった
スパイラルブレッド、キャメルクラッチ、タワーブリッジ、クロスボンバー、スクランブルバイス
やっぱ英語は二単語まで
208: 作者の都合により名無しです 2019/03/23(土) 17:33:12.14 ID:P86vz/R60
アンティティキラビーフケークプロセッサー
209: 作者の都合により名無しです 2019/03/23(土) 17:51:01.68 ID:tsJg1N4P0
残虐はともかく他の4神がなぜ邪悪の神なんだよ
「俺たちは他の100神とは違うんだせ」ってすねてるだけなんだろ?
確か105神だからザ・マンとサタン入れて107神とすると108の煩悩に絡めてあるとしたら
あと1神出てこないかな?
211: 作者の都合により名無しです 2019/03/23(土) 17:56:37.24 ID:7MhcuC5ta
>>209
ジャスティスは神だったはず。
214: 作者の都合により名無しです 2019/03/23(土) 18:04:04.87 ID:De40mJfta
オーロラサンダーアタック
グレートデリシャスワンダフルボンバー
ある種、懐かしさを覚える昨今の技名
217: 作者の都合により名無しです 2019/03/23(土) 18:30:32.93 ID:iHW5Xn2Dr
>>214
スーパーウルトラマッハカミソリジェットパンチ!
219: 作者の都合により名無しです 2019/03/23(土) 18:43:27.11 ID:zKN2wX6I0
アリステラの最強技は案外落下技じゃなく巨大手をフル活用した固め技だったりしないかな
221: 作者の都合により名無しです 2019/03/23(土) 18:55:32.27 ID:pMolNhbS0
>>219
普通に握りつぶすとかもエグい
224: 作者の都合により名無しです 2019/03/23(土) 19:47:23.51 ID:Nvx56wdb0
>>208
惜しい
アンティキティラビーフケークプロセッサーが正解

>>211
金銀もな、まあそいつらは現人神みたいなもんだろう
230: 作者の都合により名無しです 2019/03/23(土) 20:25:47.46 ID:vEdCpqSl0
>>209
人間だったジェロニモを超人にした神
なんかもしれんな
231: 作者の都合により名無しです 2019/03/23(土) 20:36:32.83 ID:PN8K7Tbwp
>>209
神の数が偶数だと評議会で多数決できないような
それとも半々に分かれる時は議会長が無条件に半々になる立場に立って再考を促すシステムなのか
233: 作者の都合により名無しです 2019/03/23(土) 21:09:53.25 ID:zKN2wX6I0
>>224
ゆではビーフケークって言葉気に入ってるのかな?
ちょくちょく出てきてる印象がある
236: 作者の都合により名無しです 2019/03/23(土) 21:17:12.56 ID:asFCREQf0
>>231
神々会議は全会一致による決議が基本っぽい気もする
スグルの王位継承の時は邪悪五神、カピラリアの時はザ・マン一人の反対で方針の部分的な変更が行われたし
240: 作者の都合により名無しです 2019/03/23(土) 21:40:31.17 ID:esyp5LwD0
>>203
加齢のせいなのか、長い技名が覚えられない
この前アリステラが出したジャンガリアンハムスターみたいな技の名をもう忘れてしまった
242: 作者の都合により名無しです 2019/03/23(土) 21:49:13.34 ID:j/WBNX6i0
>>219
オメガハンドも使ったオメガバスターとかでもいいんじゃないか
246: 作者の都合により名無しです 2019/03/23(土) 22:16:27.24 ID:QifZ6ZFb0
ジェロニモに活躍の機会を…
248: 作者の都合により名無しです 2019/03/23(土) 22:25:44.90 ID:D9RcDNOga
>>246
また口の中に拳ぶち込まれて終わりそう
249: 作者の都合により名無しです 2019/03/23(土) 22:27:45.56 ID:j/WBNX6i0
>>246
「ジェロニモ!お前にはこの超人ロードの神が見守ろう!」
253: 作者の都合により名無しです 2019/03/23(土) 22:42:47.73 ID:QGLHkg3t0
>>249
憑依しないんかい!
254: 作者の都合により名無しです 2019/03/23(土) 23:24:38.97 ID:J/gQIZtia
>>203
ブレッドではパンになってしまうのでは…
256: 作者の都合により名無しです 2019/03/23(土) 23:59:46.78 ID:De40mJfta
>>233
トリプル・ビーフケークとビーフケーキハマーか
すぐ出てきた俺w
257: 作者の都合により名無しです 2019/03/24(日) 00:38:12.73 ID:wEQyPjRR0
>>232
サンシャインのポーズがモテモテ王国のファーザーにしか見えん
258: 作者の都合により名無しです 2019/03/24(日) 00:53:54.79 ID:DvgEEBby0
>>257
いいからトンカツ食え。
いや串カツかな
259: 作者の都合により名無しです 2019/03/24(日) 01:05:09.39 ID:PtBZu/rG0
>>258
合間合間にキャベツも食べるんだぞ
262: 作者の都合により名無しです 2019/03/24(日) 02:50:48.11 ID:KXXPtkB2d
>>258
ソースの二度付けはやめな
263: 作者の都合により名無しです 2019/03/24(日) 04:05:46.58 ID:jiTYtaK10
>>184
全然アリステラの策っぽい流れもないのに
フェニックスの中ではその疑惑がわいてたりするから
スグルvsパイレート戦でのクソ力1段階目2段階目みたいに
ゆでの中に結論はあるものの
いろいろ説明不足・描写不足で過程が上手く作れてないパターンの可能性が高いな


>>187
あのコメントは今ではなかったことになってるな
元々見方によっては腰痛入院休載中の特別記事みたいに
本編とは別、ある意味パラレルな記事だった可能性もあるし
始祖編で旧作のスグル関連をふりかえったロビンの語りで
あのコメントはありえなくなった


>>190
というか>124,129はかなりトンチンカンだからなあ…
まあ今の肉スレではこういうのが当たり前に多いから仕方ないが


>192
別に勝ち星の数で競うルールではやってないわけだが


>>193
>「お前裏切ったのか!」と敵対する
旧作や究極タッグのスグルなら相手に非がなくても安易に疑うことも多かったが
始祖編以降は「わかりあう」を前面に出してる(出しすぎてるくらい)だからなあ…
ないんじゃないかな

万が一始祖編を経た今のスグルが信じもせず対話も放棄するようなことがあったとしても
敵対というよりは「分かるために戦う」という感じになるのでは


>200
過程にもよるしよほど偏狭な漫画観しか持ってないのが露呈してしまってるが
まあ実際よほど過程を凝らない限り「この漫画」らしくはならんだろうな


>>203,207,240
>やっぱ英語は二単語まで
そういう問題でもない
オメガカタストロフドロップとかは今までネーミングを叩かれてたことはほとんどないし

やっぱ単語のチョイスだとか、他の技名とのバランス(たまに長い名ならかえって印象に残るという効果もありうる)
あとは始祖編でネタ的なものを除きセリフ自体が記憶に残るのような名ゼリフがほとんどないのと
根っこは同じと思われるが、ゆでがセリフや技名を考えるときに頭でっかちになりすぎてて
口にしてみたときの語感などまで確認することが減ってきてるんだろうな

>>205
多いけど結局上手く使えてないのも多いんだよな…

大してアテにならないことも多い反面、箔付けとしては読者は一応考慮するからな
その場合4王子が1億で勝ったのか1億無しで勝ったのかによっては印象がかなり変わってしまうし
それが超人強度を前面に出さない作風でいくなら今の活躍度を純粋に見てもらえるだろうけど
そこにあとから超人強度がクローズアップされてしまうと「1億あったのにあのざまか」とか
「目的果たすためなら不本意でも1億受け入れろよ」とかの不必要なマイナスを生んでしまうからなあ…

やっぱ基本的にこのシリーズはそういう長いスパンでの構成力のアラがかなり目立つ
264: 作者の都合により名無しです 2019/03/24(日) 04:06:18.19 ID:jiTYtaK10
>>214
というより作風とか演出・使い分け次第では3語どころか4語以上でも
気にならなかったり普通に受け入れられたりそれが個性になったりすることもあるけどな
フラッシュピストンマッハパンチとかフライングクラッシュメガトンパンチとか
バオーメルテッディンパルムフェノメノンとかバオーリスキニハーデンセイバーフェノメノンとか


>>219
もともと旧作オメガ(ディクシア)をギミック過多で失敗した反省がこのシリーズを描く動機の1つだったというのに
そのリベンジのあらわれであるアリステラがメタモルフォーゼこそしないものの
巨大手依存度の高い技を多用してて、かといって巨大手攻略が攻防の中心になるような見せ方でもないという
あんますっきりしない試合になってしまってるからなあ…
うまく使えば四肢+5指を上手く組み合わせた関節技みたいなのもありえたんだろうけど
大味なことをやりすぎたあとで今更やってもかえってみみっちくなったり
しょせん巨大手だのみのキャラという印象が強まったりしそう
技自体がそんな文句が吹っ飛ぶほどの見事さなら話は別だけど
真インフェルノは微妙だし、その後の試合の新技もそこまで盛り上がるほどのいい技はあんま作れてないんだよな…
ゼブラ戦で双方がそれなりの技をあまりに安く使いすぎた影響もあるかな


>>211,224
それらはあくまで旧作設定だろう
始祖編読めば神でないことや、超人のことをあやつに任せたあと始祖がいわば神に代わる存在だったというのが
旧作での金銀やジャスティスが神扱いされてたことへの説明になってることも分かる


>>228
謎が多いというか上記のように始祖編での最新設定は読めば分かるけどな
その上で作中キャラがどう考えてるかというのなら
それこそ立場によって捉え方が様々でいいのでは?
前シリーズの三属性抗争や今のシリーズで神に対するスタンスがそれぞれ違う勢力がせっかく描かれてるんだし


>233
で、スラングの意味までウンチクを披露する人が出てくるまでが1セットか
>256
英語にすれば同じなんだろうけど
ケーキとケークが見事に逆だな


>>250
作中でも「白銀の」みたいな形容はあった気がするが
そもそもゆでの場合黒のキン肉マンマスクと明言されてるグレートマスクすら赤にしてしまうなど
赤くないものを赤に寄せてしまう傾向がかなり強いからな
2世のチェックも漆黒の騎士とか言われながら赤だったのが
これはなぜか究極タッグで黒に修正されてたけど


>244
QではなくGだな
>>247
ゆでに限らんけどな
あと編集者ネタをかなり入れてる人(チョイネタにとどまらず定番キャラ級で登場させるなど)もけっこう多い


>>262
倒置が用いられてた気がするな
2世の頃はまだゆでが今よりセリフを口に出してみてチェックとかしてたのかもな
265: 作者の都合により名無しです 2019/03/24(日) 07:16:49.72 ID:GGZa0lEUr
アタル兄さんの初戦相手は誰なんだろうな
兄さんが初戦で負ける事はなさそうだから対戦相手は気の毒だ
267: 作者の都合により名無しです 2019/03/24(日) 08:14:13.21 ID:72o+jH7XK
>>265
てんとう虫とか噛ませにピッタリだな
268: 作者の都合により名無しです 2019/03/24(日) 08:51:41.39 ID:UYMkCo2V0
>>246
ウォーズマンと一緒に超人格闘家養成所の校医になって欲しい
ブロッケンJr.は理事長ラーメンマンは教頭
271: 作者の都合により名無しです 2019/03/24(日) 09:05:09.93 ID:hvwRMngF0
よく考えたらそもそもアタル兄さんがどこにいるか分からないって不自然だよな旧作で親子和解してこれからはスグルを手助けする風だったのにそれから前シリーズでも全く登場せずそれに誰も触れないもんな、また一年位行方をくらましているのだろうか?
273: 作者の都合により名無しです 2019/03/24(日) 09:12:17.46 ID:HxdTEgcS0
>>271
ネメシスも言っていたが
好むと好まざるとにかかわらず、王位継承者の兄が権力の中枢に居たら権力争いの火種なってまうだろ
何処かで陰ながら見守っているんだろう
280: 作者の都合により名無しです 2019/03/24(日) 09:55:29.23 ID:I/x97EMop
>>265
個人的にはサタンから力を与えられたソルジャーマンとか希望
281: 作者の都合により名無しです 2019/03/24(日) 09:57:05.26 ID:7DjSKoDD0
>>254
mahmimayun/diary/201801210000
見た目はあまりうまそうじゃないな…
283: 作者の都合により名無しです 2019/03/24(日) 10:08:05.15 ID:JZs9KtiS0
>>273
300: 作者の都合により名無しです 2019/03/24(日) 16:03:10.85 ID:SLEBHdVpd
ロビン復活まだか
ロビンの活躍みたいのにあっさり初戦敗退
砂の中にもう何年いるんだ
308: 作者の都合により名無しです 2019/03/24(日) 16:55:05.73 ID:L2TrVNied
今更だけどプラネットマン凄いよな
こいつだけ設定がぶっ飛びすぎてる
星を奪い取ってきたとか始祖とか余裕でスケール超えてるし
いつのまにかスグル倒せば地球も自分のものとか言い出すし
劇場版のボスくらい張れそうな感じ

当時はプラネットマンは特に不人気って少し不思議
小学生とか惑星ネタ好きだと思うんだけど
314: 作者の都合により名無しです 2019/03/24(日) 17:32:18.40 ID:AoPcONbCd
>>40
超人図鑑、Amazonか書店で予約しようと思うんだけど、
初回限定版と通常で悩むよね…。

初回限定は限定だから良い気もするけど、「図鑑」として見るなら通常版の方がそれっぽいんだよな
317: 作者の都合により名無しです 2019/03/24(日) 18:03:19.28 ID:6jVb4oKO0
>>308
設定ぶっ飛んでるからスグル以外なら勝つかと思ったら
サイコマンにほぼフルボッコにされて泣けたわ
319: 作者の都合により名無しです 2019/03/24(日) 18:15:42.48 ID:35Fo2hbtd
>>308
いまだにプラネットマンが牛と同じ身長で体重が2倍近くあるとはとは思えない…(´・ω・`)
321: 作者の都合により名無しです 2019/03/24(日) 18:32:38.90 ID:UYMkCo2V0
>>300
奥さんと義理の両親は心配してそう
324: 作者の都合により名無しです 2019/03/24(日) 19:20:11.01 ID:vWLiVFD4a
>>314
同意
限定は図鑑ぽくないから通常版にしたわ
331: 作者の都合により名無しです 2019/03/24(日) 19:50:13.47 ID:CbyLh4Fsp
>>300
ウォーズマンの危機にモップのような髪型をした超人コーチが出て来るからそれまで待て
336: 作者の都合により名無しです 2019/03/24(日) 20:41:03.72 ID:42ObCx+N0
残虐超人が正義超人の一派になってるのは残虐の神が関係してるんや
339: 作者の都合により名無しです 2019/03/24(日) 20:47:41.06 ID:DvgEEBby0
正悪完璧オールスターの超人オリンピックとか見たいな
将軍とザマンは実況席で漫才
340: 作者の都合により名無しです 2019/03/24(日) 20:51:42.08 ID:CbyLh4Fsp
>>339
競技で負ける度に完璧超人さんたちが減っていくのか
342: 作者の都合により名無しです 2019/03/24(日) 20:54:45.13 ID:yHk7xpL30
>>340
そんな、ジャンケンで負けたぐらいで
347: 作者の都合により名無しです 2019/03/24(日) 21:36:08.93 ID:yHk7xpL30
パンパースなら……
349: 作者の都合により名無しです 2019/03/24(日) 21:56:07.17 ID:ANSW90J60
>>347
その商品名(アニメならより一般的に「おしめちゃん」)でウルフマンを罵倒してしまったから
キン肉マンにその商品のオファーをしないんじゃないかな
353: 作者の都合により名無しです 2019/03/24(日) 22:35:11.79 ID:/Oc15cbi0
>>347
パンパース「ここはピークアブーさんにお願いしたく……」
354: 作者の都合により名無しです 2019/03/24(日) 22:59:50.38 ID:S8AHnM2k0
>>353
ピークさんは試合が終わったら毎回赤ちゃんに戻るという条項に違反したので契約解除で
357: 作者の都合により名無しです 2019/03/24(日) 23:04:22.94 ID:7VJuQLs70
でも旧シリーズの時点で1億パワーフェニックスと互角かそれ以上にやり合えたんだから
素の実力では運命の王子たちと比較にならないはず
359: 作者の都合により名無しです 2019/03/24(日) 23:10:26.53 ID:kx3ti4EN0
ゆでの中でアタルが必要以上に大きくなってない事を祈る
361: 作者の都合により名無しです 2019/03/24(日) 23:21:37.75 ID:OhoamdCNp
カニベース超人強度は2だけど、人間より強いのかな?
362: 作者の都合により名無しです 2019/03/24(日) 23:28:15.14 ID:udxlvIar0
>>336
そもそも正義超人の始祖が残虐な方だし・・・
363: 作者の都合により名無しです 2019/03/24(日) 23:30:28.50 ID:jrOtbbVI0
あと30分が待ち遠しい
364: 作者の都合により名無しです 2019/03/24(日) 23:32:14.85 ID:UXJ1vaa70
>>363
次回は4月1日じゃなかったけか
368: 作者の都合により名無しです 2019/03/24(日) 23:34:16.22 ID:lQyVn0DXa
>>361
カニベース舐めすぎ

チョキ二刀流で×2
いつもの20万倍の高さまでジャンプして、いつもの20万倍の回転を加えれば、
2×2×20万×20万でバッファローマンを上回る1600万パワーになる超人だぞ
370: 作者の都合により名無しです 2019/03/24(日) 23:37:37.22 ID:x2Cu0bPDa
>>362
完璧超人として盤石の勝利を求めた結果相手がひどい姿になるだけだぞ
キン肉マン「超人」 (学研の図鑑) [ ゆでたまご ]
キン肉マン「超人」 (学研の図鑑) [ ゆでたまご ]
371: 作者の都合により名無しです 2019/03/24(日) 23:45:41.00 ID:OhoamdCNp
>>368
バッファローマンが両手を使ったら2000万パワーになって受け止められちゃうじゃん
372: 作者の都合により名無しです 2019/03/24(日) 23:47:32.07 ID:SQmpDF5cM
>>371
両手使ったからって超人強度が2倍になるわけねーだろアホか
375: 作者の都合により名無しです 2019/03/24(日) 23:55:14.11 ID:lxGMtt3u0
>>364
はーい二週間待たせたけど更新しませーん!四月バーカ!
とかやられたらさすがに殺意が芽生えそう
378: 作者の都合により名無しです 2019/03/24(日) 23:59:36.26 ID:I4Zceo6O0
>>357
最後フェニを追い詰めたのって業火のくそ力発動してからじゃなかったか?
383: 作者の都合により名無しです 2019/03/25(月) 00:03:46.10 ID:1cYkYhu/0
今月2回だけかよ
385: 作者の都合により名無しです 2019/03/25(月) 00:04:55.70 ID:MT+/DSLs0
>>383
今年に入ってからいつもだろ。
こんなんばっか。


もう辞めろゆで。
389: 作者の都合により名無しです 2019/03/25(月) 00:07:31.89 ID:PHktgFTd0
>>361
仮にもイタリア代表になった程の超人だから多分フィジカルとかテクニックが物凄いけど超人強度が2しかなくて他の予選で落ちた国の代表並なんだろう…。予選って言ってもジャンケンだけどさ…。
391: 作者の都合により名無しです 2019/03/25(月) 00:07:45.26 ID:Bsfa/Scbp
>>372
チョキ2刀流は2倍になるのに
両手だと2倍にならないの?
393: 作者の都合により名無しです 2019/03/25(月) 00:09:51.15 ID:6kv+prYq0
>>385
そう言いつつも、ちゃんと更新の時間待ってるかわいい
394: 作者の都合により名無しです 2019/03/25(月) 00:14:47.44 ID:znNsI/n10
>>378
その前にもマンモスが邪魔しなければナパームストレッチで勝負決まりそうだった
395: 作者の都合により名無しです 2019/03/25(月) 00:17:51.43 ID:iD/2D5QA0
>>391
あの時代のジャンプ作品はまじめにつっこんだ方が負けw
405: 作者の都合により名無しです 2019/03/25(月) 00:47:41.71 ID:YPdjmR2W0
>>391
もうちょっと面白くマジレスっぽいレスしてくれ
413: 作者の都合により名無しです 2019/03/25(月) 01:18:41.26 ID:M6ay3NGE0
>>265
アタルの場合
真・友情パワーがそうだったように
価値観に一石投じるとか4王子やスグルの行動に対し
盲点だった道を示すとかのストーリー的影響力さえあれば
最悪負けてもサマにはなる…と思いはしたが
実際のところ旧作でも勝ったのは野試合みたいなのばっかで
公式戦では勝ってないことを思うと
結果(勝敗)が全てじゃないとは言っても
偉そうなことは言うけどやっぱ負けちゃう人みたいな見方をされかねんからなあ…
>>267
とはいえアタルを勝たせるとなると
話の都合やキャラの格ありきなのは誰もが思うだろうから
だとすると曲がりなりにも(試合が不評でも)今まで頑張ってきた六鎗客が噛ませってのは
かわいそうな気はするな
下手なことするとそいつに負けたキャラ(ゼブラなど)の株がさらに落ちかねないし


>>268
夢タッグ当時のネタを拾うこと自体はマニア受けも期待できるものの
ゆでの場合あんま医者としての活躍描写は期待できんからな…

五本槍戦がいまいちうまくいってないのも根っこは同じだろうけど
負けるにしてもどれだけ生き様を残せたかの部分を
ちゃんと見せ場にして試合を作ってもらうとかで
実際の試合描写で実績を積めないと(しかもゆでの中でキャラへの意識が大差ないままだと
究極タッグでのブロジェロみたいな感じで健闘はしたけど印象は大して替わらないままになる)


>>270
というよりこのシリーズがたいていそうであるように
ゆでの話の練り方が甘いせいであちこちでボロが出てるだけだろう
知性の神だってフェニックスの意思は完全尊重して1億パワーだけ与えるような
フェニにとって都合のいいつもりで誘いかけたわけではまずないし
アリステラにそんな様子も伏線もないのに
この語に及んでフェニックスが急に「これはアリステラの策略かも」という疑心暗鬼になってるからなあ…
(で、多分疑心暗鬼に終わらず本当にアリステラガ何らかの計算してたことになったりしそう)


>275
むしろ2世のアンタッチャブルみたいに
スグルがカバーできない部分を自分が貢献するなど
特に誰かに頼まれるでなく行動で結果を出してるって方が似合ってそう


>>293
ゆでが試合全体を見通せてないか
あるいはジャンプ連載時のような感性がもう失われてしまって
勢いをぶった切ってることに気付かなくなってるかだろうな

スグルネメシス戦だと「試合中の長い語りでスグルがダメージからかなり回復する」ということまで
事前に折りこみ済みで、実質ネメシスの1勝みたいに思わせることも計算した上でわざとああいう構成にしてあるっぽいけど
前試合やこの試合の語りはそういうのとは明らかに違うしな…

とはいっても試合パートが充実してれば
その中でちょっとした謎解きなどの会話が混じったり
もっと本格的に説明回回想回に入っても
そこまで失速感は出ないもんだけど
今のシリーズでは仕方ないというところかな
414: 作者の都合により名無しです 2019/03/25(月) 01:19:19.22 ID:M6ay3NGE0
>>308
ネタ自体の人気とそのネタを元にしたキャラの人気は
必ずしも比例するというわけでもないのは
普通に考えてみれば分かるのでは?

>設定がぶっ飛びすぎてる
それがあの試合だけで完結してしまってて
作品世界全体には大した影響もないところもこの漫画らしさだな
実在の天体に注目するなら支配してるしてないとか関係なく
太陽系程度よりブラックホールの方が場合によっては凄いわけだし


>311
まあ実際>305>310みたいな
作品との距離の取り方がかなり幼いレスが急に複数表れるのも今のこのスレらしくはあるけど
かといってそれなりにこのマンガに慣れてて適度に距離取れてる人だと
わざわざ>311みたいな幼稚な見下し方をわざわざすることもないんだよなあ…
同レベル以下なのが語るに落ちてしまうというのはこういうこと


>>339
でもこの漫画の場合
敵勢力との抗争とかじゃない大会でも何かしら敵勢力との対決みたいな
純粋な個々の戦いを越えたプラスアルファ(仲間をやられた因縁程度でも)で
大会を盛り上げるのがパターンになってきてるからなあ…

まあだからこそそういうの抜きの最トーみたいなのをもしゆでがやれるのならば
見る価値は大きいかもしれんが
でもやっぱゆでのファンサービス精神などを思うと
確実に戦いの背景にプラスアルファはつくだろうな


>>359
始祖編でやたらブロが血盟軍ネタ振りかざしてたり
始祖編を描くに当たって三属性抗争をはっきりさせるために
旧作のアシュラの立ち位置をリセットするための血盟軍読み切りなんかを見てると
ゆでの中でのアタルは「読者の期待を裏切らない立派な奴」くらいしか具体像はできてなさそう

このシリーズはティーパックみたいなキャラにもスポット当ててることはいいと思うけど
キャラを出すならどういう使い方をするかという部分では
五本槍も4王子もうまくいってないのが多い(うまくいってるものいるけど)
そういう構想の甘さは
重要キャラになって描くことが増えるほど目立ってしまうから
(だからこそゼブラやフェニの試合がイマイチ)
その流れでいくとアタルもまずそうだな
始祖編みたいにじっくり話を練ってる着実さが1回ごとの描写から伝わってくるようであれば
安心できるけど
418: 作者の都合により名無しです 2019/03/25(月) 02:03:59.28 ID:WV9Prk8dd
>>414
オチンチンマン「渋谷のスクランブル交差点の中心で私の名前を大声で言ってみなさい!」
437: 作者の都合により名無しです 2019/03/25(月) 09:38:32.80 ID:eHthTfB30
>>368
どうしても気になったので言わせてほしい
両手とかハサミとか以前に 20万×20万 の時点で400億だと思いますハイ
444: 作者の都合により名無しです 2019/03/25(月) 12:11:08.00 ID:0o/PQDOId
有料ならまだしも無料なんだから大人しくしとけよ
449: 作者の都合により名無しです 2019/03/25(月) 12:51:22.95 ID:8kOdTaJ8a
>>53
超遅レスだけどデストロイヤー亡くなったからその異名使いたかったんじゃないの
ジ・インテリジェント・センセーショナルデストロイヤーっての
455: 作者の都合により名無しです 2019/03/25(月) 13:51:54.93 ID:Xy36xh9Yd
三大奥義の権威なんて心底無意味だって前シリーズ読んでりゃ分かるはずだがな
そもそも一回アタルに破られてるし
457: 作者の都合により名無しです 2019/03/25(月) 14:08:30.03 ID:bc5uzMACd
どの漫画でもまあそういうのはあるんだけど
なんか特に肉読者は相場師かよってレベルで一々株の上げ下げ気にするよな
459: 作者の都合により名無しです 2019/03/25(月) 14:14:02.34 ID:MT+/DSLs0
>>444
有料無料云々関係ねーだろアホ
毎週連鎖って謳ってんだからこんだけ休まれたら文句出て当然。
468: 作者の都合により名無しです 2019/03/25(月) 17:04:23.62 ID:RGTeKydG0
>>455
スパークもインフェルノもな
超人強度が1億パワーならザ・マンより強いなんてトンデモ発言を意外なほど見たし
読者層が拡大しているのかもしれんね

>>457
漫画に限らずアニメのスレを見るとそういうスタイルで視聴している層が結構いるよ
彼らにはその回での各キャラの言動でそれぞれの株価が変動してるそうだから
そういう人らがここを含めた方々で株価云々と言ってるんじゃないかな
株価なんてその人の個人レベルの話なんだから声高に主張されても正直ちょっと…と思うけどな
472: 作者の都合により名無しです 2019/03/25(月) 18:28:19.27 ID:1YKm8E600
「運命の王子」や「三大奥義」は肉ファンの頭をおかしくさせる魅力的な要素でもあるけど
思い込みや願望が強すぎる人は「本当に同じ作品を読んで楽しんでるの?」と言う気持ちにはなる
473: 作者の都合により名無しです 2019/03/25(月) 18:31:51.47 ID:TI0kltZO0
>>455
少なくともインフェルノは感覚的にもダメやんこれ・・・ってなるよなあw
逆にリベンジャーは割りと完璧な奥義だとは思うが

まあバスターだめドライバーもだめ、と来て藁にもすがる思いは分かるよ
474: 作者の都合により名無しです 2019/03/25(月) 18:37:06.34 ID:KJb3HYVdr
ヘッドバットで相手をかちあげるというムーヴは
今なおよくわからんが・・・

あれ絶対マリポーサのリベンジャーを否定するために無理くり考えた屁理屈だよね
482: 作者の都合により名無しです 2019/03/25(月) 20:49:19.03 ID:KvvssIaQp
>>474
頭突きの角度が計算できる溢れる知性にだけ許されたフィニッシュムーブなのだ
484: 作者の都合により名無しです 2019/03/25(月) 20:54:42.99 ID:rRNx0eEqd
>>482
流石天才は頭の使い方が違うなw
485: 作者の都合により名無しです 2019/03/25(月) 20:58:12.74 ID:KC4JzBqMd
あれ埋めた後どうすんのかね
ゴーストキャンバスが仕掛け方といい結末といい完全上位互換な感じがする
486: 作者の都合により名無しです 2019/03/25(月) 21:10:47.41 ID:CDOJN7zp0
>>485
首まで埋まって受け身のとれない敵にとどめの頭突きで完全に頭蓋と首を砕く
最後に息絶えた敵の首の上に両足で着地して晒し首
489: 作者の都合により名無しです 2019/03/25(月) 21:32:42.06 ID:fWDEens9p
>>486
銀「そんな残酷な技、本物と認めるわけにはいかないな」
491: 作者の都合により名無しです 2019/03/25(月) 21:39:12.31 ID:CUwoiMTu0
>>485
象「キャンバスが相手の首をねじきるところから」
俺「ドキドキ(;´д`)」
象「ゴーストキャンバスと呼ばれている!」
俺「??幽霊=首をねじきるなのんか…??」
492: 作者の都合により名無しです 2019/03/25(月) 21:43:10.46 ID:RtLySHEp0
三大奥義の壁画は「その奥義の一番キモ」の部分が描かれてるんだと思う。(二世の壁画は忘れた)

リベンジャーの場合は、頭突きを繰り返して相手を無力化しながら上昇するというセットアップが奥義の要で、そこさえ出来てれば後のクラッチしての落下はおまけみたいなもんだろう。どんな形でもいい。
493: 作者の都合により名無しです 2019/03/25(月) 21:48:13.02 ID:PHktgFTd0
>>472
運命の王子達は例え超人強度が一億パワーでなくても当代随一の実力者揃いだと思うんだよね。同じ位の超人強度のロビンや麺でも普通のラジナンクラスなら友情パワー無しで楽勝だと思うし。
王子達は超人強度が低ければ弱いとか言ってる人もいるけど、本来は王子達と一進一退の攻防を繰り広げるオメガが強いって場面じやないかな
494: 作者の都合により名無しです 2019/03/25(月) 21:48:52.66 ID:CDOJN7zp0
>>489
すみませんねぇ
基本的に銀さんをイメージしてしまうもので
495: 作者の都合により名無しです 2019/03/25(月) 21:51:43.53 ID:U7umMO5td
>>492
なんか虎王の定義みたいだな。
497: 作者の都合により名無しです 2019/03/25(月) 22:12:23.12 ID:rlJcQoSk0
>>491
昔、布団を使ってウルトラマンレオのソフビ人形でそれやって、首がホントにとれちゃったのを覚えてるなぁ、今売ったらそこそこいい値段しただろうなぁ
あとはキグナス氷河を冷凍庫の製氷機で凍らせてフリージングコフィンもやったな
498: 作者の都合により名無しです 2019/03/25(月) 22:15:31.84 ID:Bsfa/Scbp
オレ、ゼブラ敗北のショックからまだ抜け出せてない
499: 作者の都合により名無しです 2019/03/25(月) 22:27:43.16 ID:RtLySHEp0
>>498
4王子登場時には、マリポのリベンジャーに代わるフェイバリット、ビッグボディのメープルリーフクラッチ、ゼブラの真インフェルノが披露されるかとドキドキしてた。

マリポとビッグボディはしっかりと決めてくれたのに、
インフェルノだけあんな中途半端な形で終わるなんてな…
503: 作者の都合により名無しです 2019/03/25(月) 23:14:57.23 ID:6CwlpcVcd
ブリッジはレスリングの基本。
そのブリッジで上空から落下してくる相手と激突しても自らも上昇する推進力を生み出すマッスルスパークのセットアップはまさに究極奥義に相応しい。
ブリッジの連続で相手を上昇させるとかこんな技ゆで先生以外考えつかないよ
効果音もバイーンだし…(´・ω・`)
504: 作者の都合により名無しです 2019/03/25(月) 23:23:53.36 ID:CUwoiMTu0
>>503
大王のアイアンクローを委員長がブリッジでどうやって耐えてるのかいまだにわからない
506: 作者の都合により名無しです 2019/03/25(月) 23:39:21.52 ID:6CwlpcVcd
キン肉マンの効果音(擬音)
ミスミスミス
バイーンバイーン
モリモリモリ
ガキィ!
ズガーン!
510: 作者の都合により名無しです 2019/03/26(火) 00:07:37.83 ID:HpErEvl40
>>506
ゴワゴワがない
512: 作者の都合により名無しです 2019/03/26(火) 00:24:49.27 ID:uuLQOhqkd
>>506
ボワァ
516: 作者の都合により名無しです 2019/03/26(火) 04:14:46.35 ID:0tKAmdiF0
>>498
4王子全勝が既定路線だったのに、作者が奇を衒ってその犠牲にゼブラがなったってのがガッカリだったな。
しかも、相手は2戦目だし。
フェニもその犠牲になろうとしてるってのが・・・・・
519: 作者の都合により名無しです 2019/03/26(火) 04:54:02.83 ID:MRN9nmBj0
別に王子の誰かが敗北もあってもいい。さすがにスグル含めて5連勝はないだろうと。
ただ納得のいく負け方じゃないからゼブラ戦が批判されるんだよ
散々話をこねくり回してその中身かよって感じ
521: 作者の都合により名無しです 2019/03/26(火) 05:29:19.39 ID:WdRzmJiS0
>465
権威にしても休載への反応にしても
休載週の馬鹿君比率の高いスレなんてそんなもんだ


>>474
それより前に闘将でやってたムーブなんだけどな(闘将の方が早かったはず)


>>493
ただ、そういう見方をする人だって多いわけで
1億があるかどうかはうやむやにしとけばそこらが蒸し返されずに済んだところを
あえて1億パワーを持ち込んだ上に超人強度の差に大きな意味があるという視点で描いてしまうから
ここ数回の展開は(よほど上手い着地点を用意してないかぎり)このシリーズらしい失策の1つってことになりそう


>>510
パワワワとかも欲しいところだな
ボキ(心が折れる音、しかも他のやつにも聞き取れる)とか
始祖編発の珍擬音だとムス!とかがあるな


>>518
まあ平成のうちにこの六鎗客vs4王子の団体戦が終わるかどうかという話題も出てたほどで
実際に近づいてみた現在、終わらない可能性も充分にあるくらいだから
そんなもんだろう
522: 作者の都合により名無しです 2019/03/26(火) 07:08:48.78 ID:GLVHwy9pa
>>459
イキって反論するなら当て字や変換間違えんなよダサい
523: 作者の都合により名無しです 2019/03/26(火) 07:24:29.02 ID:OIbwudgQa
キン肉ドライバーやナパームストレッチとマッスルインフェルノを比べた場合、どっちが威力あるんだろうな
キン肉族三大奥義という事を考慮した場合、マッスルインフェルノの方が上だと思うけど
530: 作者の都合により名無しです 2019/03/26(火) 10:54:59.81 ID:7YVeQBD8a
ゆでは漫画の神の憑依を躊躇しているところだから、もうちょっと待て
フォーフォフォフォ
532: 作者の都合により名無しです 2019/03/26(火) 11:07:35.13 ID:HpErEvl40
>>519
これだな、普段は思う所はあっても
本スレで露骨に愚痴るような事はしない俺でも久々に愚痴や苦言を書き込んだぐらいだし、実際悪い意味でスレも伸びたからなぁ…
ゼブラの負けさせ方があまりにもアレだったのはちょっとフォローできんわ
535: 作者の都合により名無しです 2019/03/26(火) 12:30:05.36 ID:FPRRiqpza
始祖編の担当だった東大卒アシを受け入れるかどうか悩んでるな
542: 作者の都合により名無しです 2019/03/26(火) 14:20:25.50 ID:c1oGsirad
なんだかんだス゜パーン!が1番好き
543: 作者の都合により名無しです 2019/03/26(火) 14:23:08.11 ID:ptglB/Ig0
>>530
計算も不要なほどのオーバーキルを受けるのか
俺らが
547: 作者の都合により名無しです 2019/03/26(火) 15:21:39.38 ID:HpErEvl40
>>542
あのなあ で笑いまくったなぁw
550: 作者の都合により名無しです 2019/03/26(火) 16:42:53.59 ID:OIbwudgQa
スグル・・・卑怯な手段を一切使わず、己の肉体のみで戦う正統派ヒーロー
フェ二・・・勝つ為には手段を選ばない合理的な考えを持つダークヒーロー
こんな感じだよな
556: 作者の都合により名無しです 2019/03/26(火) 18:09:34.79 ID:AzZT82Ol0
フェニックスのダークヒーロー路線はとても良いしキャラ立ても上手くいってると思うんだが
ちゃんとフェニックスの救済も用意されているのかちょっと気になる
ゆでってダークヒーローを上手く転がせるイメージが余りないんだよなあ
途中でやっぱり良い奴になるか悲劇的な結末を迎えるのしかない気がする
ラーメンマンやカレクックとか良い例で
あの煽りキャラは貴重で面白いからこれからもフェニックスは出てきて欲しいんだが
今の展開は勝てたとしてもゆではフェニックスに何か悲愴な結末を与えそう
557: 作者の都合により名無しです 2019/03/26(火) 18:13:58.32 ID:qzhQNdwM0
>>547
ワーって悲鳴をあげて逃げる館長w
560: 作者の都合により名無しです 2019/03/26(火) 19:43:00.50 ID:zqvOXrnj0
メガネ「ウギャア、フェニックスマーン!」
Ω兄「グフッ、まさか神を捨て駒にするとは…」
561: 作者の都合により名無しです 2019/03/26(火) 19:45:21.91 ID:NFdiNZAW0
>>560
ww
563: 作者の都合により名無しです 2019/03/26(火) 19:50:47.43 ID:OIbwudgQa
一億フェ二ってよく考えたら相当強いよな
95万パワーですら頭使ってあれだけ戦えたのに
そこにパワーまで加わったらほぼ無敵だろ
564: 作者の都合により名無しです 2019/03/26(火) 19:59:13.84 ID:lweFHlKZd
>>563
昨日から必死に三大奥義やフェニを過大評価してるけど釣りのつもりなん?
アフィなん?
565: 作者の都合により名無しです 2019/03/26(火) 20:01:25.69 ID:JCcm08DWp
1億パワーはすごい
それに勝てる90万台パワーの正義超人たちもすごい
火事場が7000万あってすごい
オメガマンは8600万パワーあってすごい

とりあえずスゴいと思えばいいんですよ、たぶん
566: 作者の都合により名無しです 2019/03/26(火) 20:07:14.86 ID:30Zaeyj4d
だいたい5億パワーあってもクソ力なしのスグルにそこそこ善戦される程度なんだから1億パワーじゃそんな大したことないだろ
三大奥義?始祖の一人が試行錯誤の段階を遺しただけのものにそんな権威があんの?
567: 作者の都合により名無しです 2019/03/26(火) 20:10:03.66 ID:VwL9RRYz0
>>560
途中経過はさっぱりわからんが 最高の結果やね
569: 作者の都合により名無しです 2019/03/26(火) 20:12:44.09 ID:MCIoK8OVp
>>566
始まりは試行錯誤に過ぎないものだとしても、その後の長い期間、歴代のキン肉族が努力を積み重ねてきた技だと考えれば、それも十分すごい権威ではあると思うけどなあ
少なくともその努力が描かれてたスパークに関しては、だけど
574: 作者の都合により名無しです 2019/03/26(火) 20:33:57.45 ID:BYYZyZ+d0
フェニよりは頭使ってるな
旧作では
575: 作者の都合により名無しです 2019/03/26(火) 20:35:32.03 ID:dw9KlRMD0
超人博士との異名を持ち全ての超人の情報をまとめたロビン・メモを残した頭脳派やぞ
577: 作者の都合により名無しです 2019/03/26(火) 20:37:34.51 ID:OIbwudgQa
>>574
>>575
それにしては、スグルとの戦いでは知性の欠片も見えず
感情的な感じしかしないけどな。スグルに何やっても勝てないし
580: 作者の都合により名無しです 2019/03/26(火) 20:40:08.54 ID:Etxu/WhGd
フェニが嫌われてたのは卑怯な性格そのものというよりも卑怯な割にアホな判断ばっかしてたのが原因だからな
卑怯でも合理的な判断力があればあそこまで嫌われてなかったはず
581: 作者の都合により名無しです 2019/03/26(火) 20:43:28.70 ID:BYYZyZ+d0
>>580
そうそれ
汚くて無能なのがフェニが嫌われてた主因
583: 作者の都合により名無しです 2019/03/26(火) 21:04:16.71 ID:XudedjIWM
君たちそんなこと言ってるけど
君たちが知性チームのボスならどんな罠仕掛けるん?
586: 作者の都合により名無しです 2019/03/26(火) 21:46:28.56 ID:XFcHJwJN0
今時点でアリステラがブーストするのはどうだか
未だ神に勝つ力手に入れてないはずだから
そうだと試合自体は一応オーバーキル達成(に見える)
フェニは勝つのと引き換えにスグルに見限られて袂を分かつ
そして、死んだはずのアリステラはどっこい生きてて次のフェーズへ
それぞれの面子の落としどころ探るとこんなもんだろうか
まあ、予想はともかく言えてることは
試合より戦後処理の方が早く見たい、ということ
588: 作者の都合により名無しです 2019/03/26(火) 21:58:54.87 ID:icdUtaCc0
カレクックの負け方は当時
はっ?なんだそりゃふざけんなよ真面目にやれと思ったけど
今思うと英断だったな
592: 作者の都合により名無しです 2019/03/26(火) 22:37:32.15 ID:PMFTOoH8a
カレーが火事場使ったらゼブラはどうなっていたか。
ゆでの気まぐれ最強。
593: 作者の都合により名無しです 2019/03/26(火) 22:41:24.36 ID:PZrR49KMp
ゼブラって死んでないよね?
594: 作者の都合により名無しです 2019/03/26(火) 23:10:08.10 ID:0tKAmdiF0
>>593
技巧の神が宿れば復活するんじゃない?
『キン肉マン』ジャンプ vol.3 「キン肉マン超人総選挙2019」TOP10の名シーンを振り返る (ジャンプコミックス)
『キン肉マン』ジャンプ vol.3 「キン肉マン超人総選挙2019」TOP10の名シーンを振り返る (ジャンプコミックス)
598: 作者の都合により名無しです 2019/03/26(火) 23:47:25.49 ID:h0Bkh9TY0
>>593
白骨化してたのに今回もしれっと出てきたからな
599: 作者の都合により名無しです 2019/03/27(水) 00:07:44.48 ID:6x2PgyO+0
>>583
真っ先にスグルの超人預言書燃やすかな
600: 作者の都合により名無しです 2019/03/27(水) 00:17:35.48 ID:PXnY3+H5a
>>583
あんな豪華なチームメイトを揃えたんだから、あとは小細工なしに戦ったほうがまだ勝率高かった気がする
601: 作者の都合により名無しです 2019/03/27(水) 00:39:10.98 ID:lLYJda97d
>>575
鎧の中身は野村とか古田なんじゃね
IDレスリング
602: 作者の都合により名無しです 2019/03/27(水) 00:39:38.10 ID:Uwnmi1Cq0
>>586
スグルはフェニックスが改心してるとか知性の神の憑依を断ってたとか知らずに
なりゆきで共闘してるだけでは?
そもそも見限る要素がないでしょ
603: 作者の都合により名無しです 2019/03/27(水) 01:19:06.83 ID:SHcwkS4Pa
>>598
「わたしはレフェリー」
605: 作者の都合により名無しです 2019/03/27(水) 03:27:30.74 ID:sMBieYyJ0
>>586
憑依されて1億パワーになっていてもフェニックスはあくまで超人であって神ではないでしょ
607: 作者の都合により名無しです 2019/03/27(水) 04:06:19.05 ID:mHNso2X80
>>523
実際はキャラとの相性やそれ以上に試合の流れなどにも左右されることだから
純粋に技単体での比較ってのはあんま意味ないからなあ…
かりにゆで自身が公認で技ランキングなり技の威力の数値化データを公表したとしても
その先描かれる試合内でそれに忠実に沿った描写になるわけはないし
大まかな目安にしかならんだろう

まあ三大奥義は一応2世や究極タッグでも格落ちしてない大事にしてある設定ではあるし
始祖奥義みたいなのが出ても直接ぶつけたりはせず(スパークは)格を保つよう気を使ってあるものの
インフェルノは旧作の時点で特殊すぎたからなあ…
ああいうこの漫画の定番必殺技から大きく外れた技を三大奥義の一角に入れてしまった以上
あんま細かいあとづけとかをせずただなんとなく抵抗できなかったり威力があったりでもよかったのに
中途半端に真インフェルノなんてのを出して定番技に微妙に寄せたせいで
いろいろ残念なことになってるからな(真インフェルノ自体もかなり残念だったが)


>>530
始祖編の好調さ=東大卒有能編集のおかげというのはゆで自身もコミックス折り返しで語ってはいるわけだけど
それが一人歩きしすぎてどうかと思う部分も多い
(旧作や2世、究極タッグまでのゆでが得意としてた部分までもなんか編集の手柄として見るくらい
権威にまどわされやすい人が多いんだろう)
始祖編の好調さの最大要因はゆでが本気で反省して、究極タッグまでで目立ってた欠点の多くを
素直に改めたことが大きい
ただ、究極タッグ当時の編集はそんなゆでにろくにアドバイスできなかったか、してもゆでを改めさせるほどの
関係を築けてない無能だったんだろうし、ゆでがわざわざもう一人の編集として名指しでつけてもらった東大編集は
ゆでが信頼できるという点や、ゆでのニーズにこたえてゆでだけだとヒカルドの件のようにおかしくなりやすい理屈が
あれだけ凝った話の始祖編でおかしさをほとんど目立たせなかった点においてものすごく有能だったと思う

まあ憑依というなら今その担当がまだついてるのか知らんが
始祖編当時の状況にゆでを立ちかえら出ることのできる人材がまたつくことが必要なんだろうな


>>532
というか同じ負けさせ方でも
マリポーサやビッグボディと違ってゼブラは自分の中にまだ吹っ切れてないものを抱えてたわけだし
その甘さの差で負けることや、マリキータマンが一定のリスペクトは示してることからも
いい印象にすることはできないわけじゃなかったと思うんだけどな

やっぱこのシリーズの致命的な欠点といえば
ゆでに余裕がないのか始祖編の反動でアドリブ要素を重視したいのか
長めのスパンで試合を見通した上でどこを強調するか、どういうゴールがあるから
途中どんな攻防を残すかという取捨選択がうまくいってないがゆえに
全体での印象が残念になってることが多すぎる

ゼブラ戦でも序盤のたいしたことない技で大ダメージ描写をしてたかとおもえば
真インフェルノは技単体じゃなくそのあとにも大技をたたみかけてるのに相手は平然というくらいデタラメで
思いついた技や「虫だけに」みたいなうまくいってないセリフの応酬をどう詰め込むかで頭がいっぱいで
他のいろんなことに気が回らなかったんだろう

さすがに
特に決定的なポカをしたというわけではないのに
数話にわたってじわじわとたまっていった作劇への不信感が
下手すると4王子登場回をしのぐくらいのスレの勢いでバッシングとして現れるのは
普通に考えればなかなかないことだしな
608: 作者の都合により名無しです 2019/03/27(水) 04:07:34.25 ID:mHNso2X80
>>535
まあ現在担当についてないかどうかも明かされてはないわけだけど
始祖編当時も素晴らしい部分があればゆでを褒めるよりまず有能編集のおかげ扱い、
たまにまずい回があれば有能編集じゃなくゆでの地が出た扱いが
ゆでが可哀想なくらい目に付いてたからなあ…
(それこそその担当がつく前からできてた部分まで担当の手柄にするような
明らかに噂に流されてるようなのがかなりの比率を占めてたし)
基本的には始祖編を賞賛するポジティブな文脈で多いだけにゆでも不平を言うこともできないだろうし
内心はいやな思いも多かっただろうな


>540
というかガキィを挙げてるのがおかしいだけだけどな
それに相手の身体をロックするニュアンスの特に特別感のある擬音でもないから
そんな要素のないインフェルノのガキィの有無を気にしてる>513も>506と同レベルだろう


>544
実際ゼブラ戦でバッシングが爆発した回のレスを見てみればわかることだけど
叩く理由も擁護する理由もじつに多岐にわたってるわけだが
その中でも>544みたいに「キャラ厨が思い通りにならなくて発狂してる」というスタンスは
発言者自身の程度も知れて悪目立ちしてたな


>546
ハガキに書いてあったフェニックスファイナル(?)と比べると
かなり改善はされてるけど、重要技として見栄えがするようアレンジはしつつも読者アイデアを
そういう部分までちゃんと活かしてあげるのはゆでの凄さだろうな

ただ、リベンジャーの場合特にボス格でもないキャラが4Dキルで類似技使ったせいで安っぽくなったってのはある
そういう意味では愛着あんまないのかもな


>>550
というより始祖編での悪魔超人のスタンスをとってつけた感じだな
もともと4王子登場時の、事情をかなりぼかしてる段階からそうだったけど

>勝つ為には手段を選ばない
優しいスグルには出来ないであろう事を自分達がする、という点では
始祖編の悪魔超人が正義超人にできない部分を担うようなところとかぶってるけど
フェニックスの場合は手段を選ばないというところはそうでもないけどな
知性の神の憑依は認めてなかったし、結局受け入れたもののかなりの抵抗を示してたわけだから
609: 作者の都合により名無しです 2019/03/27(水) 04:08:32.19 ID:mHNso2X80
>>556
とてもどころか現時点でもあんまうまくいってないだろう
煽りも顔芸と賞賛(または揶揄)されるくらい目立ってはいたものの
サイコやガンマンほどのキャラづけには全然及んでないわけだし
策としてそれをやってた序盤が過ぎればもうその余裕なくなってしまってるし

窮地でもあの調子を続けることができて、それが話を破綻させずにうまく続くなら
今後もフェニックスのキャラとして見ることもできるだろうけど
もう破綻してるから今後やっても「あんまうまくいってないセルフオマージュ」程度にしか見えんだろうし
(1回目の「いけないなァ」はうまくいってたのに、2回目で安易な使い方をして微妙だったような感じになる)


>>563
というより旧作でクソ力奪われたスグルやクソ力持ちでないロビンがニセ王子と渡り合ってたり勝ったりしてるし
憑依してるかどうか不明だが少なくともマリポーサやビッグボディはそんなことと関係無しにそこそこいい試合をしてることを思うと
下手に神の1億パワーを前面に出したり、それが試合の焦点になってしまうような試合作りはあんま上手くないかな
たとえクソ力なりアリステラの凄み描写なりに必要であるとしても


>>565
ゆではそういう数値や印象を上手く使えないことが多いからなあ…
2世でかなり長い間超人強度の話題を試合にからめなかったのは
そういう弱点がわかってたからだろうと思ってたが
(実際2世でもアシュラのセリフ=額面どおりとは限らないスタンスの方がはるかに説得力あったし)


>568
さすが馬鹿君比率の高い休載週だけあって
「ありがたがりすぎてる」を自分の狭い視野・価値観で揶揄しようとするあまり
作中で少なくともある程度の権威はあるものとして(しかもそれが登場した旧作当時だけでなく
一応は2世でも究極タッグでも始祖編でもそれなりの扱いをされてるものを)極論に走りすぎた否定をしてしまう
このバランス感覚の幼稚さ…


>573,577
まあミもフタもないことだが
ゆで漫画での頭脳キャラの位置づけなんてそんなもん
場の勢いで特に頭脳キャラのイメージがなくても宇宙一扱いになったりするし

ゆでが明確に頭脳キャラとして描いてることがはっきりしてるミートやフェニックスにしても
言動が頭脳キャラとは思えないことをしてることも多いし
知識面に関しても他キャラとそこまで差別化があるわけでもないしな(これも話の都合で
観戦者が都合よくいろんな知識持ってたりする漫画だから)
610: 作者の都合により名無しです 2019/03/27(水) 04:12:32.55 ID:mHNso2X80
>>580
「豪快」とか「言葉遣いが丁寧」「エロ」くらいなら一貫性を保って演出するのはそこまで難しくないけど
ゆではその場の都合にあわせて柔軟にキャラを動かすから
頭脳だけじゃなく性格などでもキャラの描き分けはあまりうまくいく作風じゃないんだよな

2世のジェイドの思い込みの激しさやスカーの悪ぶってるように見えてなにげに仲間を守る自己犠牲心が強いのは
ゆでにしては珍しく一貫性があったけど


>>588
というより
本来は旧作のスグルにしてもちゃんと闘志が高まっていく必然性ある流れを作って
クソ力につなげてたことが多かったけど
あのカレクック戦のせいで下手すると
「事情次第でオンオフ自在の便利能力」に見えてしまうところだった
それをかろうじて試合後(だっけ?)のセリフでそうでないことをフォローしてたのに
パイレート戦のスグルで実に見事なまでに台無しにしてしまったからなあ…
あの試合はそういう意味では旧作の良さまで否定してしまうほどの大ポカをやってしまった


>>592
スグル戦まで描かれた状態からさかのぼれば
三段階目のクソ力じゃないわけだから余裕で凌がれても問題ない
ただ、あの段階ではそれが通用するしないが大事なわけじゃなく
ルナイト戦がそうだったように「オメガ側がそのパワーを理解する」かどうかに焦点が当たってたから

ゆでがルナイトがパワーを発揮できた理由をどう設定するかはまだ分からんが
オメガ陣営でも仲間を思う気持ちの強さは負けてないだろうから
その思い+直接対戦で発光を経験するくらいの「直接接触」くらいの安易な条件なのかもな
ただ、あの時点のウルフはオメガのためを思うような三段階目のクソ力ではなかっただろうから
それを思うとパイレート戦の解釈とは合わない、このシリーズらしくその場その場の話作りになってるということだろうな
(もっとも、3段階目を理解しオメガの宿願を考え直す立場のパイレートに対し
それ以下の段階のクソ力をルナイトが体現できたことを理由に宿願を捨てまいと対立に使うなど
ルナイト戦とスグル戦のクソ力の扱いがかみ合ってないところまで計算づくだとすれば凄いが)

スグルの二段階目を受け止めた時には
パイレートには炎エフェクト(発光よりはるかに「火事場」らしい)があったけど
あれもクソ力扱いにはなってなかったからな
611: 作者の都合により名無しです 2019/03/27(水) 07:01:26.35 ID:X/9lJPmd0
>>504
寝たままだと両肩がついて3カウントフォール取られちゃうからだよ。そこから大王が腕一本で立たせるところまでがアイアンクローのムーブ。
614: 作者の都合により名無しです 2019/03/27(水) 09:30:03.32 ID:zb6UnwRf0
インフェルノ
実はツープラトン説
615: 作者の都合により名無しです 2019/03/27(水) 09:34:52.72 ID:+90GW/6g0
>>614
ジョンドウズアローみたいな感じ?
616: 作者の都合により名無しです 2019/03/27(水) 10:32:30.19 ID:zb6UnwRf0
>>614
そう
滑空版ロングホーントレインみたいな
630: 作者の都合により名無しです 2019/03/27(水) 19:03:20.04 ID:OvskPXk00
あの怒涛の長レスにも、平然とスルーを決めることが出来るお前ら、流石だぜ!
631: 作者の都合により名無しです 2019/03/27(水) 19:05:43.42 ID:OvskPXk00
>>607
>>608
>>609
>>610

こいつは何者か?
632: 作者の都合により名無しです 2019/03/27(水) 19:22:58.01 ID:nUjluGzdM
奥義云々以前に、似通った技ばかりになってきてる問題を名んとかしてほしいわ
なんか変な関節技で固めた状態で落下技ばかりやん
635: 作者の都合により名無しです 2019/03/27(水) 19:49:22.06 ID:HYTmIvuZd
>>630
長文マンには、せめて酉付けて欲しいと思ってる
ID変わるたびにNG設定するのも面倒なんで
636: ギヤマスター 2019/03/27(水) 19:56:23.03 ID:xxG1GOoZd
>>632
ギシュギシュ
全くその通りだ
637: 作者の都合により名無しです 2019/03/27(水) 20:02:57.64 ID:5UgsYjCUa
>>631
厨2
638: 作者の都合により名無しです 2019/03/27(水) 20:03:02.64 ID:byAIbt/g0
>>632
地獄の断頭台やアステカセメタリーみたいなシンプルで見栄えのいい技は貴重だな
639: 作者の都合により名無しです 2019/03/27(水) 20:06:54.89 ID:vicsXIuKd
アステカセメタリーは〆の一枚絵こそシンプルで美しいけど
過程のよくわかんない感はむしろ肉史でも結構図抜けてる
640: 作者の都合により名無しです 2019/03/27(水) 20:08:14.18 ID:rqm0JcM50
>>632
分かるけど 考える方も大変なんだろうなぁとも思う
まぁあんまりド派手な技にしようとせず タワーブリッジ・ネイキッドでも興奮出来るんだから
もっとシンプルな技に超人としての説得力を加えてくれりゃ良いよね
641: 作者の都合により名無しです 2019/03/27(水) 21:01:06.07 ID:8Uh2mQW10
>>635
何度もNGし続け特定の長文ワードもNGしてるうちにまったく見なくなった
たまーにアンカ辿って出くわすとフフってなる
642: 作者の都合により名無しです 2019/03/27(水) 21:04:34.22 ID:JwXTOEwF0
>>639
アステカセメタリーは一連の動きを映像というか格ゲーに起こすとすごい見栄えがよくなると思う
644: 作者の都合により名無しです 2019/03/27(水) 21:38:23.44 ID:dm0ZOTnL0
>>642
落下の衝撃は絵でも表現できるけど多段打ち上げのスピード感は3D格ゲーの方が随分大きいよな
645: 作者の都合により名無しです 2019/03/27(水) 22:30:35.37 ID:+90GW/6g0
>>632
どんな技がいいんだ?
647: 作者の都合により名無しです 2019/03/27(水) 22:58:47.90 ID:1K9EuSD90
>>645
落下技は落下技。
絞め技は絞め技。
649: 作者の都合により名無しです 2019/03/27(水) 23:05:46.30 ID:fBO01SS0d
>>641
試してみるわ ノシ
651: 作者の都合により名無しです 2019/03/28(木) 00:47:27.57 ID:Oo+wuT+La
極め技といえばもしかしてパロスペシャルって
フィニッシュ決めたことない?
653: 作者の都合により名無しです 2019/03/28(木) 01:08:42.91 ID:4JKEF/A8d
>>651
一番最近のポーラ戦読めよ
654: 作者の都合により名無しです 2019/03/28(木) 01:09:17.71 ID:vuAQEKXe0
>>651
白くま相手に決めただろ
あとマンリキ
657: 作者の都合により名無しです 2019/03/28(木) 04:30:53.27 ID:sA/rnH9U0
>612,620
マッスルファイトではかけ手が逆のインフェルノネタはけっこう前からあるし
(技のグラフィックを再利用できる利点があったのかもしれんし
真リベンジャー(の序盤ムーブ)⇔マリポーサの偽リベンジャーの構図をパロったんだろうけど)
ゼブラ戦が済んだ後だったと思うがこのスレでもかなり話題になったパロディ漫画でも
リベンジャーでの立場入れ替えネタをパロって真インフェルノを考えてたからな

後者は本編の真インフェルノがイマイチすぎたからできたネタなのかもな…

>622
やる意味ないだろう



>>632
落下系が多くて相撲ベースのウルフでさえ落下系フィニッシュを考えてもらうほどで
この漫画のバトルとしては使い勝手がよすぎるから偏りすぎることは仕方ないけど
かといって「ばっかり」というほど多様性がないわけでもないのは
たとえば始祖編なりこのシリーズなりの決着を自分で読み返してみれば分かるんじゃないの?
すでに例がいくつも挙がってるが

旧版インフェルノはせっかく固め系すら否定してる特殊性の高い技だったのに
安易に固め系に寄せてしまった上に結局大したことなかったからなあ…
ただ技の個性を殺しただけの結果になってしまった
(しかもあレンジの仕方が対戦相手マリキータの羽根を封じるという
汎用性が低いというかいかにもその場でとってつけたようなアレンジだしな…)
658: 作者の都合により名無しです 2019/03/28(木) 04:31:07.95 ID:sA/rnH9U0
>>639,642
というか作画ゆでは肉体のリアルさや仕上げの丁寧さは
ベテランになっても向上心を絶やさなかったりアシスタントを大事に育ててるだけのことはあって
今もなお進化してるけど
構図のセンスとか、動きの伝わりやすさはかなり落ちてしまってるからな…

まあこれも旧作ほどごまかしを多用してないとか(旧作の蜘蛛糸縛りなんてロープかけるモーション全部ごまかしてる)
ゆで自身はスマホで見る人に配慮と言ってるけど実はそれよりかなり前から
キャラが小さくなりすぎるようなロング構図や小さいコマにキャラの全身が見えるような縮小絵はほとんど描かなくなった
たしかにそれをやると見えにくいだけでなくみみっちくもあるのかもしれんが

そういういろんな事情で昔にはもどれないにせよ
旧作だとそういうのも上手く使うことで少ないコマ数でも、プロレスを知らない素人が見ても
比較的複雑な動きが何が起きてるのかスッとはいってくる見せ方が上手かった
地獄のメリーゴーラウンドとか、もっと単純にボディプレス系とかの技でも
こうきてこうくる、というように何段階かの動きが繋がってるのが実感できるような動きのある絵が
今だとあまりできなくなってるんだな…

アステカセメタリーも、表現したい動きを想像するのに効果的ないくつかの体勢をうまく選んで
ダイナミックさを感じさせてはいるものの、どう動いてるかは伝わってこないし下手すると作画ゆでも具体的な動きは想定してないかも
こういうのは確かにゲームやアニメなどに落とし込むときの作り手のセンスの見せ所で
この漫画は読者に愛され大事にされてるし、その直撃世代が作る側で才能を発揮してるから(最近だと学研図鑑がいい例)
こういうのもいい見せ方に仕上げてくれる可能性が高いのはありがたいことだな
659: 作者の都合により名無しです 2019/03/28(木) 09:33:35.84 ID:qNLdOks40
>>492
クラッチしての落下技だけならBHの
フォーディメンションキルと一緒だからな
661: 作者の都合により名無しです 2019/03/28(木) 09:44:45.68 ID:qNLdOks40
>>566
???「鍛え方が違う!精根がちがう!理想が違う!決意が違う!」
662: 作者の都合により名無しです 2019/03/28(木) 09:51:56.78 ID:FzqDfhZI0
そう言えば明日だっけ?
珍しく作画ゆでが登場するイベントは
これだけ活動長いのにいまだに作画ゆでの方は謎が多いから楽しみだな
664: 作者の都合により名無しです 2019/03/28(木) 10:41:28.48 ID:2gY2mruE0
喧嘩スペシャルでフィニッシュを決めるネプチューンマンが見たいな。
665: 作者の都合により名無しです 2019/03/28(木) 10:57:46.57 ID:nkmmeALid
超人募集のハガキは、嶋田先生が最終的に選んで決めるらしいけど、たまには中井先生が決めてもよさそう
採用される超人って、割と偏りがあるしな
666: 作者の都合により名無しです 2019/03/28(木) 11:05:36.97 ID:E8U7DOW+d
ネメシスドライバー、バトルシップシンク、奈落斬首刑、ゾーリンゲンの鈍色刃、冥府頭壊手、神威の断頭台、不知火雲竜投げ、アステカセメタリー、バイキングドライバー

関節技で固めたり、特殊な身体パーツを使わない再開以降登場の落下系必殺技はこの辺か
別格人気であろう神威を除外すれば皆さんはどれがお好み?
668: 作者の都合により名無しです 2019/03/28(木) 11:24:48.01 ID:s6gQHvGJ0
>>666
コンプリートサンドセメタリープレスもあるぞ
672: 作者の都合により名無しです 2019/03/28(木) 12:03:09.25 ID:h+/kXVkh0
>>666
バトルシップシンク好きだな
最初はあんまり説得力感じなかったかけどイメージしてる内にかなり強力だと思えて来た

神威やスパーク系は殿堂入りで もう他の技とは比べる事は無理だと思う
674: 作者の都合により名無しです 2019/03/28(木) 12:11:14.98 ID:hv6l+0eB0
>>666
実質初登場のならメープルリーフクラッチもあるぞ
676: 作者の都合により名無しです 2019/03/28(木) 12:26:13.72 ID:gbbqkgN3M
>>664
俺は昔プレステのゲームであった、喧嘩ボンバーで吹っ飛ばしてロープで跳ね返ってきた所を
ダブルレッグスープレックスというコンボが凄くカッコ良く感じたから是非本編で見たい
677: 作者の都合により名無しです 2019/03/28(木) 12:27:07.39 ID:qkGWaqtUd
>>676
カッコいい!牛のハリケーン十字架落としみたい。
678: 作者の都合により名無しです 2019/03/28(木) 12:36:23.85 ID:cr9n1oDg0
>>665
当時と今じゃまず景気が違うからなー
無数のガキンチョどもが我先にと次々ハガキ送った頃とは大分事情が異なると思われ
ゆでが欲しいのはあくまでアイデアであって完成度の高いイラストではないんだけどな
680: 作者の都合により名無しです 2019/03/28(木) 12:40:28.50 ID:oSR4eJrn0
>>665
中井先生の好きなのってカレクックとかだからな
682: 作者の都合により名無しです 2019/03/28(木) 13:07:51.38 ID:MtIcT2N80
ペルフェクシオンバスターはネメシスドライバーやバトルシップシンクに比べてやや影が薄いね
683: 作者の都合により名無しです 2019/03/28(木) 13:15:13.51 ID:HHK03hNFp
技の形うんぬんより、その技が開発された経緯が見えてくるような技というか、そのキャラならではというかそんな感じなのが見えてくるのがいいな
アステカセメタリーが偽リベンジャーの形を生かしつつ得意の飛翔能力を最大限活用したみたいなのとか、セントエルモスファイヤーが折れないマストを表現しつつ相手に降伏を迫る技みたいなのとか
685: 作者の都合により名無しです 2019/03/28(木) 13:35:39.33 ID:mVy44RHQ0
>>680
作画ゆでは「フェニックスが凄い好きなのに人気無くて残念」と公言するし
カレクックといい、ダーク系な超人が好みなのかね
686: 作者の都合により名無しです 2019/03/28(木) 14:03:41.66 ID:EMC3/Kvud
>>683
わかるわ
結局はちゃんとキャラクターを象徴する技になってるかで
単に複雑ならいいとかシンプルならいいとかそういう話ではないんだよな
今評判いい技として挙がってるものもしっかりキャラ性やストーリー性にリンクしてる技だし

その分「とりあえず複雑に固めて落下してみました」ってのはもういいよってのも理解できる
700: 作者の都合により名無しです 2019/03/28(木) 20:14:28.36 ID:UQk84zs00
>>682

あれは両腕もきめてるから頭をはずせないことになってんのかね?
702: 作者の都合により名無しです 2019/03/28(木) 21:15:55.67 ID:wGyUiNR40
>>672
最初は、なんであんな無理のある抱え方なんだと思ってたけど、よくみると思いっきり反り返ったパワーボムパワーボム(ラストライド)なんだよね。
703: 作者の都合により名無しです 2019/03/28(木) 21:18:43.17 ID:wGyUiNR40
>>700
肝心の首が決まってない…
705: 作者の都合により名無しです 2019/03/28(木) 21:43:21.44 ID:lpCMOTEq0
バトルシップシンクは説得力あるけどネメシスドライバーは動けば外れそうに見えてあんまり好きじゃないな
手も動かせるしどうとでもなりそうな感じがする
707: 作者の都合により名無しです 2019/03/28(木) 22:10:10.61 ID:Den/b4WAa
>>705
ゼブラならグッバイネメシスドライバーにできる!
708: 作者の都合により名無しです 2019/03/28(木) 22:17:35.34 ID:MtIcT2N80
>>705
ロビンが手で外そうとしたけど失敗したね
719: 作者の都合により名無しです 2019/03/29(金) 03:52:51.42 ID:jSAITcgW0
>>662
原作ゆでが「ゆでたまごの渉外・広報担当」と自ら持って任じてるだけあって
イベントに顔を出す頻度に大きな差はあるものの
作画ゆでもそこまで珍しくはないだろう
謎も原作ゆでに比べてそんなにあるわけでもないというか
原作ゆでだって何から何まで明かさないとイベントで語ることがなくなるような人でもないし

かなり変な事言って目立ってるのは
たいていIP確認してみれば他でも高頻度でトンチンカンなこと言ってる(>77etc)
こういうのが今の肉スレクオリティ(の低い部分担当)になってしまってるな


>>665
超人の傾向に偏りはそんなにないだろう
偏りというならそれよりは明らかに常連の優遇が目立ってしまってる
(実際は常連の応募総数が桁違いだったり
多い上にゆでに刺さる可能性を上げる試行錯誤も意図的にやってたりと
偏る必然性もないわけではないものの)
>665
さすがゴミ馬鹿君見事にズレてるな
>685
カレクックなんかは別にダーク系だからというより(まあ結果的にその要素がないわけじゃないが)
一見ギャグ寄りの初期キャラってことで軽視されやすいものの
その後確立した「キン肉マン」という漫画らしいバトルにもあわせるアイデアが出やすいとか
今の表現力でやりたいことが多いというやりがいを語ってたろう
実際インドキャラってことでヨガ寄りで動きの個性も出せるし今のシリーズや読み切りでも
そういう個性の出し方してるしな


>666
鈍色刃なんかも固め技が入ってるだろう
ブロの場合はゾーリンゲンの名にはるかにマッチするベルリンの赤い雨を差し置いてだから
ネーミングセンス自体はわるくないものの、他との兼ね合いで「なんか変」になってるな

別にあえて固め要素を排除することもないだろう(>670,671のこだわりがすでに666で破綻してるし)
落下系ってだけでそれ以上の目立つくくりになってしまってるし


>>683,686
そういうことを比較的うまくやれてる試合が近くにあるだけに
このシリーズの(攻防の面での)ハズレ試合はより駄目さが目立ってしまうんだろうな…

>その技が開発された経緯が
まあこれもピンキリではあるけど
(極端なのだとアビスガーディアンなんかかなりいじられもしてるけど
モロに経緯もアビスの生き様もちょっと脳筋なところまでもしっかりカバーしてるし
技自体というよりネーミングで生き様の違いをアピールしてるサイコみたいなのもある)
おおむねそういう事をしてあるほうが話も上手く作れてることが多いな

まああれもこれも経緯やいわくをつけるようになってしまうと
かえってありがたみやメリハリがなくなってしまうけど
721: 作者の都合により名無しです 2019/03/29(金) 05:32:45.72 ID:DQEDyS6/0
>>705
なぜか地獄の断頭台は納得してしまう不思議
727: 作者の都合により名無しです 2019/03/29(金) 10:05:06.55 ID:wPvWrO8J0
ゼブラは漫画的に描き方が難しかっただけじゃないかな
「技巧」を表現しようとすると「飛翔」や「知性」とカブってしまうところがある
732: 作者の都合により名無しです 2019/03/29(金) 12:09:18.51 ID:wMnLXDayF
>>727
関節技が得意とかの設定なら被らないかも
733: 作者の都合により名無しです 2019/03/29(金) 12:51:51.29 ID:bf3wpZ1J0
>>732
関節技が得意との設定はフェニックスに既に取られているんだが
734: 作者の都合により名無しです 2019/03/29(金) 13:15:18.22 ID:nDQ7JIFYd
フェニックス→ 相手の力を利用する関節技が得意
ソルジャー(アタル)→ 万能王道派
ビックボディ→ パワーファイター
マリポーサ→ 空中殺法
ゼブラ→

やっぱゼブラはもっとボクシングを生かした方がよかったのでは
736: 作者の都合により名無しです 2019/03/29(金) 13:33:57.37 ID:/jYLNisv0
>>734
手技だけでなくムエタイ式のキックや膝を使うストライカー寄りなら・・・と思ったけどガゼルマンを思い出した
742: 作者の都合により名無しです (JP 0H4f-r4m/ [157.82.194.12]) 2019/03/29(金) 14:59:27.28 ID:sEJXgLtoH
どれがそのゼブラおじさんなのかもよくわからんけど、ゼブラの話しちゃいかんのだろうか
745: 作者の都合により名無しです 2019/03/29(金) 15:06:38.87 ID:joPHx2bo0
>>734
色んな超人の技を見ただけで完全再現できるとか
スカーみたくさらに自己流のアレンジわ加えるとか
746: 作者の都合により名無しです 2019/03/29(金) 15:10:36.94 ID:TNih1mr7d
>>742
ゼブラがあまりにしょうもない試合展開と負け方したもんで、未だにブーたれてる住人をゼブラの信者だと思って目の敵にしてるのがいる

個人的に五王子は全然思い入れがないと言うか、少し前まで一部のヘンな最強厨に持ち上げられててむしろウザったらしいとしか思ってなかったんだが
キャラへの好悪関係なしにゼブラのアレはないと思うわ
749: 作者の都合により名無しです 2019/03/29(金) 15:33:38.89 ID:Ms1aHVBi0
ゼブラの持ち味って返し技?
でもマリキって何やってもノーダメージだしなぁ
750: 作者の都合により名無しです 2019/03/29(金) 15:38:50.42 ID:64OpRzem0
そんなことよりも今のフェニにも言えることだが〇〇が負けたから問答無用にクソとか言ってる奴がいるのがクソっつうか問題だわ
>>749
最近あまり肉体的損傷を描かなくなっただけでダメージ食らってないわけじゃないぞ
752: 作者の都合により名無しです 2019/03/29(金) 15:46:45.71 ID:uv8aHalB0
>>750
アリステラもだけど技くらった直後は血を流したりしても
そのダメージがその後の展開に全く影響しないからノーダメージ言われるんじゃ。
対戦相手だけにはダメージが蓄積されていくからなおさら。
753: 作者の都合により名無しです 2019/03/29(金) 15:50:33.67 ID:gNXh4nyn0
>>746
もうクソつまんなかったでFAやん勝った負けたの問題じゃねっつの
いつまでもクドクド続ける話かねそれ
754: 作者の都合により名無しです 2019/03/29(金) 16:00:30.39 ID:wGXrd40f0
マリキ、BH、ペンタ、蛇口、ターボ、クラッシュ、コンステみたいなアメコミ風のキャラが好きだけど同じ人いる?
756: 作者の都合により名無しです 2019/03/29(金) 16:18:23.80 ID:xwf5kba8d
>>752
その定義で言えばノーダメージじゃない奴なんて肉史通しても相当希少じゃないか
ダメージによってパフォーマンスに影響出始めるのなんて肉の試合じゃ大体終盤も終盤で
更に言えばソレも大体逆転勝利の前フリでしかないし
まあゼブラは珍しくそこから負けたんだけど
757: 作者の都合により名無しです 2019/03/29(金) 16:26:19.31 ID:jwhP1wpyd
>>750
フェニとか試合自体は面白いのに負けたらアンチになるだの読むのやめるだのわめいてるのいたな
こんなとこでそんなこと喚いて一体誰を牽制してるつもりなのかと
758: 作者の都合により名無しです 2019/03/29(金) 16:53:18.40 ID:fv3HdRP2p
>>754
アメコミ風にしてみても違和感なさそうだね
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759: 作者の都合により名無しです 2019/03/29(金) 17:01:26.56 ID:fv3HdRP2p
>>749
飛翔=フィジカル技量
知性=ディフェンス技量
技巧=オフェンス技量

こんな感じかなぁ
761: 作者の都合により名無しです 2019/03/29(金) 17:42:49.74 ID:ywzNWVljM
>>749
何をやってもノーダメージか
全く虫のいい話だな、虫だけに
762: 作者の都合により名無しです 2019/03/29(金) 17:54:56.31 ID:aG+4msOs0
いちおうプロレスの戦いだからな。ダメージ表現を作画で表す場合
リアルなら汗とかくらいでしか表現できんよ。
つまり表面的に出血させる攻撃のない超人の場合相手にダメージ与えてる描写が難しいのかもな
763: 作者の都合により名無しです 2019/03/29(金) 17:58:47.63 ID:kzO4jRMCM
>>754
元々スパイダーマンとX-MEN好きだったが、アベンジャーズでアメコミ好きになった身からすれば、その辺りのキャラも結構好きだわ
ゆでの二人は超人ハルクとかゴームズ見てた世代だろう
764: 作者の都合により名無しです 2019/03/29(金) 18:25:33.67 ID:IBW9r6a+r
>>761
テメェ〜ッ!!
765: 作者の都合により名無しです 2019/03/29(金) 18:54:12.24 ID:ns+Zg4Sq0
>>762
ロビンのグビグビは効果的な描写だったな
784: 作者の都合により名無しです 2019/03/29(金) 21:53:13.45 ID:TorIcSSm0
ジャスティスは個人的には全然魅力感じないけど、最強厨って戦闘描写が退屈なワンサイドゲームだとかえって喜ぶ層がいるからなあ
786: 作者の都合により名無しです 2019/03/29(金) 21:59:59.42 ID:/WUMoXQQa
>>734
ボクシング全振りで良かったよ
必殺パンチでKOする試合なんかないし斬新
788: 作者の都合により名無しです 2019/03/29(金) 22:05:52.12 ID:yXmPubLQ0
>>784
またこいつか
789: 作者の都合により名無しです 2019/03/29(金) 22:14:53.61 ID:TorIcSSm0
>>788
なにが?
795: 作者の都合により名無しです 2019/03/29(金) 22:25:53.71 ID:VRmyzhuP0
>>786
インフェルノなんかよりギャラクティカマグナムを会得するべきだったね
802: 作者の都合により名無しです 2019/03/29(金) 23:12:44.47 ID:x+WzosVmr
キン肉マンを読むときはサンシャインのあの言葉を忘れるな
805: 作者の都合により名無しです 2019/03/29(金) 23:23:25.79 ID:8ob6eUVDM
>>802
漫画を読むときは合間にキャベツを食べるんですね
808: 作者の都合により名無しです 2019/03/30(土) 00:00:39.69 ID:XlEC7wty0
>>802
二度付け禁止ってやつだな
809: 作者の都合により名無しです 2019/03/30(土) 00:12:25.45 ID:2eqELBwWp
>>808
合間合間にキャベツを食べるのも忘れるなよ
812: 作者の都合により名無しです 2019/03/30(土) 00:33:46.21 ID:08hOncsj0
>>805
悪魔にだって友情はあるんだだよ
816: 作者の都合により名無しです 2019/03/30(土) 00:54:09.53 ID:dTmY1IMT0
大義も友情もないただの悪行超人は
最近では読み切りの悪役ぐらいにしかできない

ケンブリッジマンみたいな何の魅力もない奴がメインでも困るだろ
824: 作者の都合により名無しです 2019/03/30(土) 01:57:24.99 ID:dTmY1IMT0
このスレを見ても
最近の流行とか関係なく昔から贔屓の超人に投票する人が多いんだな

そりゃトップ10がほとんど変わらんわけか
827: 作者の都合により名無しです 2019/03/30(土) 02:17:28.02 ID:VO0XKzbC0
>>824
二世でオリンピック前なのに戦争一位になるくらいだしな
828: 作者の都合により名無しです 2019/03/30(土) 02:22:05.79 ID:cIwZXpUzd
そういや第三回から多重票しづらい仕様になったけど、第二回とかウォーズとアタルが中間発表の後かなり胡散臭い動きしてたな
829: 作者の都合により名無しです 2019/03/30(土) 02:22:44.44 ID:dTmY1IMT0
でもそういうの超人への愛が感じられて嫌いじゃないぞ
オレにはない
830: 作者の都合により名無しです 2019/03/30(土) 02:28:31.70 ID:dTmY1IMT0
>>829>>827宛ね
多重肯定じゃないよ

っていうか多重投票ってそんな簡単にできるん?
837: 作者の都合により名無しです 2019/03/30(土) 06:48:07.40 ID:Bk5V2njW0
29位になるとまたスピンオフなんか
仮にベンキやカレーまた29位なったらどうすんだ
841: 作者の都合により名無しです 2019/03/30(土) 07:35:13.00 ID:Bk5V2njW0
スピンオフはできればオリジンの話みたいよな
彼らがどういう経緯でマンと遭遇したのか 他のオリジンらと合流したのかとか
ガンマンとシングマンの盟友話とか
29位にオリジン 10人候補だし可能性なくもないな
844: 作者の都合により名無しです 2019/03/30(土) 08:24:28.01 ID:2eqELBwWp
>>841
ザ・マンが始祖たちに自分が師匠と認めさせるのは一悶着ありそうだよな
もうすぐ神が超人たちを滅ぼそうとしてる、俺は元神だがお前たちを選ぶためにやってきたなんて口で言っても信じないだろうし、試合を通じて分からせたんだろうな
846: 作者の都合により名無しです 2019/03/30(土) 09:23:36.18 ID:xhygNhdop
>>841
神々すら見捨てた時代に
彼らがどんな思いで生きていたのかは見たいな
彼らなりに時代に抗って戦い続けていたのかもしれないし
847: 作者の都合により名無しです 2019/03/30(土) 09:26:08.53 ID:TFtTSwpi0
>>844
ザ・マンが試合を通じて必死に戦って納得させようとしたら分かり合えそうだね
神がそこまでやる必要なんてないし
852: 作者の都合により名無しです 2019/03/30(土) 09:58:11.21 ID:9GxvBjyJd
超人人気投票とか、そんなに興味ねえなぁ
いつもの超人が、上位を独占するんだろうしな

そんな企画より、一気に50体の新超人を発表!

みたいな方が、盛り上がりそう

まあ、オッサンのファンは懐古主義になりがちだからね
853: 作者の都合により名無しです 2019/03/30(土) 10:12:24.05 ID:QwXgjOjV0
>>852
アタル人気で、血盟軍が来るのは分かってるし、
サタン絡みでバッファ、アシュラが黙ってないから登場確定
ウォーズはこういう投票で下位だと、普通に出番無くなるからなあ
前回5位なので、今回下がったらもう無理やろね
855: 作者の都合により名無しです 2019/03/30(土) 10:19:00.47 ID:Ikpe/KVE0
>>852
俺も人気投票って何が楽しいのかいまいち分からん
他人の評価なんかどうでもいいと思うんだが、自分の好きな超人の順位が高いと嬉しいものなんだろうか?
859: 作者の都合により名無しです 2019/03/30(土) 11:35:42.14 ID:2eqELBwWp
>>852
新超人を発表するのはいいんだけど、扉絵で紹介してそれきりというのも多いから、そいつらもちゃんと活かしてほしい
866: 作者の都合により名無しです 2019/03/30(土) 12:18:01.56 ID:SAq7Fg/P0
>>859
ハニワマンなんて王位編の予告ページにフェニックスらと一緒に描いてあったのにそれっきりだったな
880: 作者の都合により名無しです 2019/03/30(土) 14:48:30.57 ID:bDe+zb2J0
>>855
人気投票によって出番や活躍が変わる可能性がある
例えば王位編の戦争のあの扱いは人気投票で順位が低かったからだそうだし、
始祖編でニンジャを勝たせたのは人気投票で上位だったかららしい
886: 作者の都合により名無しです 2019/03/30(土) 15:29:37.62 ID:exhPLL4Sd
>>880
本当かそれ?
六騎士対始祖を三対三の戦績にすることも、阿修羅をトリで負けさせて敵の強さを印象付けるのも、
話の流れ考えると最初から決まってたんじゃないかと思うが
そうなると残りの負け二人は普通に考えればスニ、プラネになるんじゃね?
888: 作者の都合により名無しです 2019/03/30(土) 16:44:18.20 ID:6mp1iNfXd
>>886
ソースのない話は基本信用しない方がいいぞ
898: 作者の都合により名無しです 2019/03/30(土) 19:13:25.05 ID:neBLAHYy0
プロレスの場合の道場王者ってのはちょっとニュアンス違うな
実力は充分なんだけど見た目と試合内容が地味なんで負け役しかやらせてもらえないという
藤原嘉明や木戸修みたいに環境が変わると脚光を浴びる場合もある
907: 作者の都合により名無しです 2019/03/30(土) 21:29:57.05 ID:w783dCyp0
>>841
ガンマンとシングマンが仲がいいというより、サイコだけみんなにハブられてただけだろ
910: 作者の都合により名無しです 2019/03/30(土) 21:36:49.36 ID:8GbJhFpg0
今思うと超人強度8600万パワーもあるオメガマンがマッスルスパークを返せなかったのはおかしいよな
あの時は火事場のクソ力は邪悪大神殿に封印されてたからな
915: 作者の都合により名無しです 2019/03/30(土) 22:17:47.34 ID:WUQDPW1id
アイアンスウェットやウォーズの遺伝みたいな話は本当にゆでらしいと思う
悪いことしたら鉄被せられるルールでやってたら、悪いことしたら鉄が滲み出る体質になりましたって本当にすごい
917: 作者の都合により名無しです 2019/03/30(土) 22:27:39.55 ID:BavcnwUy0
>>910
アイスロックジャイロや巌流島のタッグ技
さらにカメハメと一緒に食らった52の関節技のダメージが一気に襲ってきたのかもしれん
921: 作者の都合により名無しです 2019/03/30(土) 23:10:54.45 ID:1lauRYjN0
時間超人って時間を遡れるからから負けても相手が強くなる前の時代に行って勝てばいいわけだから無敵だよな?
実質
925: 作者の都合により名無しです 2019/03/31(日) 00:12:19.85 ID:cU0VcL1m0
時間超人とのバトルはこれまでダラダラしてたのが急に巻き進行になって28巻で終わってしまったけど
ゆで先生もあと1冊分続ける気力がなくなったのかな
926: 作者の都合により名無しです 2019/03/31(日) 00:12:23.50 ID:VtROT5hEa
やばい最近先行発信されるタイトルをついつい覗いてしまう。
オメガケンタウリのなんなんだろう…でもフェニにとって嫌な事になる予感しかしない
928: 作者の都合により名無しです 2019/03/31(日) 00:16:17.87 ID:IybvSD5l0
>>925
ああいうタイムスリップネタはタッグ編当時からの読者はワクワクしたんだろうか?
930: 作者の都合により名無しです 2019/03/31(日) 00:19:22.27 ID:U+1JcOMt0
>>928
トーナメントマウンテンが出た時のスレは盛り上がった
ロビンとキッドが組んだ時も盛り上がった
931: 作者の都合により名無しです 2019/03/31(日) 00:20:37.88 ID:xRnQdvx+0
>>928
マンモスマンが出てきたときは超絶盛り上がった
なおその後
932: 作者の都合により名無しです 2019/03/31(日) 00:33:54.99 ID:ukoJhS3d0
>>910
封印されてたのは火事場2まででオメガマン瞬殺は火事場3をつかってたってことで。
933: 作者の都合により名無しです 2019/03/31(日) 00:33:56.84 ID:nlAoLIVl0
>>926
第279話 オメガ・ケンタウリの四鎗・・・まで判明してるな
これ新たなオメガ登場するんじゃね?
934: 作者の都合により名無しです 2019/03/31(日) 00:35:37.21 ID:1HiZnZvWa
>>931
マンモス裏切りが二世が墜ちるきっかけになったな
裏切る前のスレの勢いときたら凄かったわ
935: 作者の都合により名無しです 2019/03/31(日) 00:38:36.40 ID:qNCivmzX0
>>921
時間を遡るのは一生に一回だから無理
936: 作者の都合により名無しです 2019/03/31(日) 00:42:12.52 ID:Jr+YFlI7p
>>926
先行配信されるタイトルってどこで見れるの?
教えて!
937: 作者の都合により名無しです 2019/03/31(日) 00:48:42.93 ID:nlAoLIVl0
>>936
ebookjapanのアプリ
278話を最後まで読むと最新のタイトルが出てる
938: 作者の都合により名無しです 2019/03/31(日) 00:50:04.16 ID:Jr+YFlI7p
>>937
ありがとうございます。
ブラウザで見てたから知りませんでした。
939: 作者の都合により名無しです 2019/03/31(日) 01:05:36.25 ID:pMnf3fPW0
>>910
その前にもクソ力抜きの不完全スパークで1億のゼブラを倒してるじゃん
940: 作者の都合により名無しです 2019/03/31(日) 01:11:52.64 ID:IybvSD5l0
>>935
コンプリート球根食えば何回でもタイムスリップできるし食ってたらマジで誰も止められないでしょ
941: 作者の都合により名無しです 2019/03/31(日) 01:20:36.18 ID:WM7vuOQe0
ディクシア、ルナイト、ヘイル、ギヤの4人の亡霊がアリステラを励まして友情パワーに目覚めるという展開を予想した
次回のタイトル見て
942: 作者の都合により名無しです 2019/03/31(日) 01:42:48.57 ID:pCmaLzqaa
>>939
あれは最愛のキッドが敵の味方をした精神的ショックと
スグルが壁を蹴った反動で思わぬ力がスパークにかかった

ぐらいしか擁護出来ない…
943: 作者の都合により名無しです 2019/03/31(日) 02:23:57.10 ID:+XNckQ0wd
タイトルだけ先行公開されると妄想膨らむな

大筋としては、アリスがリベンジャーでKOされたかと思いきやオメガの友情パワーで起き上がるって感じで
フェニに神を憑依させる流れに誘導したのは
自身のクソ力覚醒の為に、敢えて力負けの末の窮地に陥る展開を望んだから、とかだろうか
945: 作者の都合により名無しです 2019/03/31(日) 02:33:34.55 ID:AU3OPS+N0
>>933
今更アリステラより上のオメガいるとは思えんしメタ的に見てもタイミング的にまだ試合途中で新たな敵が出てくるにしても早すぎるしな
946: 作者の都合により名無しです 2019/03/31(日) 03:17:03.98 ID:7iTfbE1w0
>>941
もしかしてその4人の亡霊の首がアリステラの指に現れるんじゃね?
それでフェニックスの身体にガブリと噛み付いて出血多量で殺そうとすると
個人的には新たなオメガ四鎗客が出て欲しいけど
947: 作者の都合により名無しです 2019/03/31(日) 03:28:35.57 ID:qNCivmzX0
>>943
うわそれありそう

>>946
首を指に移植しないと使えんぞ
952: 作者の都合により名無しです 2019/03/31(日) 10:02:33.96 ID:xtBDZZbo0
>724
あれだけ詰め込みすぎて失敗した試合に
さらに別の要素を詰め込むとはな


>727
「漫画的に」ではなく「このシリーズの構成の下手さからすれば」難しいというのが正しいな
技巧だけでなく知性にしてもそう

>742
741は借り物意見しか振りかざせないゴミ馬鹿君だからなあ…
それとゼブラが叩かれまくった回の感想を見れば分かるが
あの試合が叩かれてる理由は多々あるというのに
馬鹿君レベルのオツムの持ち主はあれを「キャラ厨の発狂」という一面でしか捉えようとしてない点で
当時から悪目立ちしてたからなあ…


>750
>ダメージ食らってないわけじゃない
というか強調すべきダメージが読者に伝わってなかったり
逆にさんざんダメージ描写あるのにその後の言動から見れば実質ノーダメージだったりと
試合が上手く描けてないときのゆではダメージ描写が適切に描けてないことが多い


>755
まあ馬鹿君は議論能力もないからな
自分のオツムの出来に余る話題だとレッテル貼って排除するくらいのことしかできない
馬鹿君の占有度が高い休載週だとスレにそういう傾向が目立つのも仕方ない

>>762
というより
ダメージ描写がデタラメだったりご都合主義すぎることは今までも少なくはないし
そもそもそういうところを緻密に計画的に描ける作風じゃない
でも旧作くらい勢いがあれば多少変でも変さが目立たない
ゼブラ戦なんかは意識して読み返せば気付くが
序盤のどうでもいい攻防で無駄にダメージを強調してるくせに
切り札的な大技は他の技とあわせてたたみかけてもダメージ描写入れてないなど
描写のチグハグさが特に酷い試合


>>772,773
>このタイミングでかー
というか2013,2015,2017と投票やってるから
ペース的には当然のタイミングなんだよな
IP表示を強制するようになって住人層が大幅に変わってしまう前は
そういうことを踏まえた発言ができる人も当たり前に多くいたというのに
今のスレはこのありさまなんだよな…


>784
陳腐なプロレス観振りかざしてる輩だと「プロレス的に映えない」みたいなことを言ってるのが目立つけど
実際はキャラの演出的にもプロレス的に(≠攻防描写)うまくいってるキャラなんだよなあ…
953: 作者の都合により名無しです 2019/03/31(日) 10:04:37.74 ID:xtBDZZbo0
>>816
ただ、始祖編は大成功ではあるけど、ゆでが描く「敵役」(≠悪役)のパターンの狭さは目立ってたからな
六鎗客はそこで「悪役」らしさを見せてくれそうな導入だったものの
結局共感はできるキャラに落ち着きつつあるからなあ…

>ケンブリッジマンみたいな何の魅力もない奴が
逆にそうでないとこういう「魅力のない悪役」にしかならないのがゆでの限界なのかもな
まあ友情を大事にしてたり、読者に勇気を与えることを本気で重視してるから
「ゆでの限界」というよりは「作風に似合わないから仕方ない」だろうけど


>>828,881-883
まあ深読みすれば露骨な多重票だけでなく
主催側で票(結果)の操作をしてるフシもなくはないけどな

ただ、こういうイベントは結局のところ信頼性の問題だからな
実際にやってるかどうかは別としても多重を公言してるのがいて
結果がそれに従ってたりすれば
投票全体がその程度のものだと見られてしまうのは仕方ないことだからな
まず票があつまりそうにないキャラを
意図的に順位を上げることを目的に呼びかけをして
じっさいにそのキャラが上位に来たりすれば
アンフェアなことではなく、ただ投票の応援にのっかった人が多いだけのことだけど
結果がそういう恣意に容易に左右されうることが露呈してしまうことには変わりないからな

逆にテニヌのバレンタインのチョコ数みたいに
常軌を逸した大量票が当たり前のイベントだと割り切られてるものなら
それはそれで問題ないけど


>>837,842
勝手な思い込みを続けてる人が多いが
3回前の人気投票が29位スピンオフ企画があっただけで(ベンキ)
前々回(ジャスティス)や前回(アトランティス)はそんな企画をするとは言ってないし
実際スピンオフ企画も行われてないけどな
(ジャスティスは29位で何かあったのかという話題のときに
超人募集やゆで問答で採用された人用の賞品にジャスティスグッズが使われてたという話は見かけたが
それが本当に前々回29位だったことと関係あるのかどうかは知らない)


>841
まあ始祖は度重なる始祖回想のおかげで人気が出たという一面もあるし
人気投票に関係なく、短い読み切りじゃなくコミックス1冊分くらいの短期集中もので
読んでみたいってのはあるな


>843
それは本編でやるべきだろうな
情報やキャラ立てのための描写を出し惜しみしすぎたのも
今のシリーズがうまくいってない原因の1つだし
955: 作者の都合により名無しです 2019/03/31(日) 10:08:45.41 ID:xtBDZZbo0
>>898
原作ゆではこの漫画をプロレス興行になぞらえてたりはするけど
>負け役しかやらせてもらえない(≒プロモーターにとって不都合→ゆでにとって不都合)という
作劇レベルでの問題と作中キャラの生き様の問題はさすがに区別して扱ってるけどな
(逆にそこのレベルまで混同してたゆでのプロレス本は下手な自画自賛企画に見えてしまって非情にサムいことになってた)


>>841,907
始祖は描写が充実してる上にキャラごとの考えの違いなども
ゆで漫画にしてはかなり描き分けが出来てる方だから
いろいろ想像を広げるための土台がしっかり出来てるからな

サイコの場合ガンマンにあれだけ嫌われててもおちょくれば面白いように素直に反応してくるなど
かけあいが成立してしまってるような関係性だからなあ…
むしろ表面的には対等な始祖10人なのにサイコの場合同僚との議論で事を運ばず
立場が上のあやつに直接訴えかけて上から事を運ぶある意味ズルさがあるが(ガンマンはそういう部分も嫌ってるわけだが)
まだマグネットパワーの「私はいいと思う」は11人の会議の場だったからまともだけど
ラージナンバーズ結成&始祖の身分を隠した別行動みたいなのは始祖間での合意を経ずに
直接あやつをそそのかして事を運んだっぽい

あとサイコの場合、一番仲良くしてるというか、まともな関係が保ててそうなシルバーは
実はサイコこそがもっともシルバーの目指すもの(=下等超人らしさ)に近いということに気付いておらず
むしろゴールドの方がサイコのそういう特性を見抜いてるというのがなかなか面白い


>>915
ゆでなりに元になるモデルや理屈はあったんだろうな

ただ、闘将のバンボロの件なんかがいい見本で
本来はジークフリートの「竜の血を浴びて不死に→血がかからなかったとこだけ弱点が残る」というネタをアレンジするときに
竜の血を「長年の特訓」に置き換えてしまって変な印象になってしまうようなところがある

アイアンスエットなんかも想定してる何らかの元ネタに、普通ならうまくマッチしなくてあてはめを諦めるものを
強引にあてはめてしまった結果がああいうシュールな体質なんだろう


>920
実は鼻クソ飛ばしてたりもするけどな


>>921,922,935
すでに何度も突っ込まれてるけど魔時角引き抜きによるタイムワープは生涯1回

ただ、万太郎たちがタイムワープできたのは使用済み魔時角のおかげなんだよな
だったら一族が残した魔時角を再利用する技術もあっておかしくないはずだが
まああの世界だと「ずば抜けた頭脳」ということになってるミートくらいの超頭脳がないと応用ができないんだろうから
時間超人はそこまでの発想や技術には至らなかったんだろうな
957: 作者の都合により名無しです 2019/03/31(日) 10:13:55.48 ID:nS19/obXd
次回で1億パワー全開マッスルリベンジャーでアリスちゃん仕留めれなかったらキン肉族三大奥義ってマッスルスパッツ以外はなんだったんだってなるよね
(´・ω・`)
958: 作者の都合により名無しです 2019/03/31(日) 10:17:44.26 ID:nS19/obXd
>>957
マッスルスパッツじゃなくマッスルスパーク
(´・ω・`)「スパ」って入れたら第一候補がスパッツだったのよ…予測変換がお馬鹿なスマホでごめんね…
959: 作者の都合により名無しです 2019/03/31(日) 10:19:04.21 ID:JFjYiKzF0
>>925
いや、キン肉マンを再開させるビジョンが完成したからだろ
二世タッグ終わらせて、キン肉マンにスライドするの早かったし
戦争、ネプ、マンモスで手応え感じたはず
961: 作者の都合により名無しです 2019/03/31(日) 10:33:20.17 ID:G/HL8Nz/a
マッスルスパークほどの完成度の高い技を返すには100倍の超人強度が必要だろう
962: 作者の都合により名無しです 2019/03/31(日) 10:49:02.75 ID:YuazT0GO0
>>958
丁度スパッツのように見えるネメシスや、長ズボンの上に短パン履いてるフェニックスに関する揶揄かと思ってしまったw
963: 作者の都合により名無しです 2019/03/31(日) 10:49:48.17 ID:dBdp4qSLr
>>958
ジャスティスやオメガ兄弟が履いてるようなムキムキのスパッツ想像しちゃったw
964: 作者の都合により名無しです 2019/03/31(日) 10:55:23.26 ID:5XU/t6T20
>>947
ゆでだからハンター設定忘れて指に首生えてきそうw
965: 作者の都合により名無しです 2019/03/31(日) 11:09:24.90 ID:pN8/80fxd
>>961
1億フェニもマリポーサの柔軟性を借りなければ95万スパーク破れなかったんじゃね?
966: 作者の都合により名無しです 2019/03/31(日) 11:13:26.31 ID:G/HL8Nz/a
>>965
じゃあ200倍必要で柔軟さがあれば100倍で済むんだろう
967: 作者の都合により名無しです 2019/03/31(日) 11:16:22.80 ID:0X5zj+nX0
>>965
あれ当時読んでて抜群の跳躍力と身体の柔軟性はまた別物なんじゃ…と思った
969: 作者の都合により名無しです 2019/03/31(日) 11:34:10.11 ID:LLMAB3Xf0
>>947
なあに、弟と違ってプラネットみたいな術が使えるとでも言えば良いのさ
972: 作者の都合により名無しです 2019/03/31(日) 13:48:30.76 ID:5tpv6lHc0
>>925
ん?ゆでは二世の続きの構想あるから
続きはいずれ絶対やるみたいな発言してたが
引用元:https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1553154267
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