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【サマー・ソルト・ターン】まあ確かに少年漫画のヒロインとしては少し問題あるかもしれない

【保志レンジ×井龍一】サマー・ソルト・ターン【月刊少年マガジン】

47: 作者の都合により名無しです 2015/10/18(日) 04:47:02.14 ID:YMlFo5jg0
さすがに作者2人共そこを読み違えるとは思えないけど
対比の為にフィジカルに恵まれた紅洋も居るし、恐らく前半は紅洋が先に開花する話になるだろう
結局水野は自分を直視した上で、それでも向き合えたからこそ以降着実に伸びていくのでは。

むしろ自分が期待してるのはルカとハルなんですがね
52: 作者の都合により名無しです 2015/10/18(日) 16:53:07.79 ID:KkcWuZqt0
>>47
だから本編はそういう話で行くのは確定的でしょ
イルカの泳ぎがなんなのかは分からないけど、今の水野のフィジカルで壁を越えていくのが本編でしょう。

んで、全てが終わった後に水野にボーナス上げてもいいじゃん。
神童と言われながら伸び悩んで高校レベルでもがき苦しんで自分を見出す話、で終わってもいいけど
自分を見だした後、遅れてきた成長期で身長が伸びて世界に手が届いた・・・というエピローグでもいいと思うんよ。

水泳じゃないけど、俺も中学入ってからぱったり身長の伸びが止まって挫折感を味わった人間だからさ
水野には最後の最後でご褒美上げて欲しいんよ。
53: 作者の都合により名無しです 2015/10/18(日) 20:59:29.06 ID:yucog+jZO
三年かけてインハイ優勝を目指す+恋愛って内容なら場合によってはそういうのは蛇足な気もするな
世界まで見据えて泳いでる感じでもないし
54: 作者の都合により名無しです 2015/10/19(月) 03:49:51.78 ID:rAXmhqup0
>>52
元々水野は超早熟設定で小学生で現状と
似た身体なんだから、またデカくするのは
無理があるんじゃねーの?
55: 作者の都合により名無しです 2015/10/19(月) 07:08:34.57 ID:tGfM8mDk0
>>53の言う通り、まさに「蛇足」だろうよ
>>52は最後の最後にギャグにしたいのか?
プロとか世界は紅洋や亀吉に託して終了で、水野はハルと新しい道へ…で良いだろ
60: 作者の都合により名無しです 2015/10/19(月) 14:01:35.33 ID:1pP+rVjqO
いやポテンシャルとかの話じゃなくて
インハイ優勝してハル(ルカかもしれないけど)とうまくいったらそれがハッピーエンドなんだからそれ以上いらないんじゃね?ってだけなんだけどね
甲子園目指すマンガで将来メジャーで活躍するエピローグがないのと同じで
64: 作者の都合により名無しです 2015/10/19(月) 19:55:19.81 ID:knGn76OU0
まさに>>60なラストを考えてた
昔、知名度の高い恋愛>部活路線にタッチとゆー野球漫画があってな
67: 作者の都合により名無しです 2015/10/19(月) 21:05:36.09 ID:Y38oktO30
>>64
サマソルはまさに現代版のあだち充的な感じがいいね(あだち充が古いというわけじゃないが)
イメージ的には同じ水泳漫画のラフよりもH2の水泳版的な感じが近いかも
ライバルは同じ高校だけど
162: 作者の都合により名無しです 2015/12/03(木) 13:48:23.92 ID:2QdTI+qo
ハルかわいかったが、ルカも自覚きそうだね。
163: 作者の都合により名無しです 2015/12/03(木) 15:13:42.42 ID:6ZxkCcWC
>>162
自覚はしてるんじゃない?
164: 作者の都合により名無しです 2015/12/03(木) 20:44:22.36 ID:NESueAf7
>>162
ハルもかわいいけどやっぱりルカのほうがかわいい
やっぱり女は愛嬌だよ愛嬌
178: 作者の都合により名無しです 2015/12/11(金) 16:07:02.69 ID:GO7Gn5MH
別にそこまでハルも身勝手なキャラって程ではないと思うけどな
ルカの方がいい子だけど
180: 作者の都合により名無しです 2015/12/11(金) 19:44:51.70 ID:R0leWm7U
>>178
ハルが身勝手だからダメと言ってるわけじゃないんだよな
身勝手でもヒロインとして魅力があればそれでいい。そういう狙いに成功している作品も沢山ある。

この作品におけるハルはなんか主体性が無くふわふわしてるだけで人間的魅力を感じない
捉えどころの無い不思議系でもないし、身勝手で周りを振り回すけどポジティブな魅力にあふれたヒロインでもないし
健気でもないし、守ってあげたくなるようなタイプでもない。そういうふうに描写されてない。

なんか、ハルは最初からヒロインだから水野も海老名も惹かれている、という描写だけが先にあって空回りしているように見えるんだよね。
絵的には可愛く描かれているけど、ハルがヒロインである説得力を伴った描写が不足しているからだと思う。
182: 作者の都合により名無しです 2015/12/12(土) 19:47:02.03 ID:G8iDdoZe
>>180
まあ確かに少年漫画のヒロインとしては少し問題あるかもしれないけどこの手のヒロインもそれはそれで味があると思うが
187: 作者の都合により名無しです 2015/12/26(土) 18:20:31.75 ID:5TDEwZUg
何でハルがこんなに嫌われてるのか分かんねーんだけど
最初突き放したのにっていきなりキス迫られたらそらそうだろ
今意識してるのも昔好きだった憧れてた水泳に一生懸命な主人公に戻ったからだろ
「思春期」の子供何だよ?主体性とか身勝手とか色々完璧に求めすぎなんじゃないですかね
188: 作者の都合により名無しです 2015/12/30(水) 22:11:18.40 ID:RWLy/Nh1
>>187
ただ単にハルも可愛いけどそれ以上にルカが可愛いってだけ
189: 作者の都合により名無しです 2016/01/01(金) 05:39:51.64 ID:Y99IRepV
>>188
別に俺はハルの方が可愛いとは言ってないよ
ルカが好きならそれでいいんだよ
ただ単に未熟な子供のキャラにどんだけ求めてんだよと思っただけ
主人公がどれほど思い詰めてたのかは
神様視点で見れる読者の俺らは痛いほど理解出来るけど
ハルには全ては分からないからね
何でもかんでも知ってて最適解を選べる俺らじゃないんだよハルは
行き過ぎてキャラ叩きもあったりするし
嫌いなんだよねそういう流れ
だから少し熱くなって言っちゃってるんだ
長文すまそ
241: 作者の都合により名無しです 2016/02/07(日) 09:42:21.34 ID:B1MrMeWQ
目下最大の敵と思われてた絶対王者さんがぽっと出の江洋にいきなり負けたからなー
嫌でも終わりが近いのを感じてしまう
243: 作者の都合により名無しです 2016/02/08(月) 05:17:31.41 ID:rnEvK2Vg
終わっちゃうのかね・・・

展開としてもちょっと早いもんね。
江洋が昔の水野の泳ぎに似てて順調に身長とか諸々成長してたらこうなってたみたいな感じだよね。
どうなんだろ
245: 作者の都合により名無しです 2016/02/08(月) 16:51:07.64 ID:QZSBpfHj
>>241
>>243

そうそう、いきなり時計の針を進めた感アリアリだったもんね
話の流れ自体は予定されてた物だったんだろうけど
最終回から逆算して収まるように途中をすっ飛ばしたように見える
350: 作者の都合により名無しです 2016/04/07(木) 02:48:36.66 ID:iI6bUznf
勝手な感想だし間違ってるかもしれんけどさ

主人公が人に言われたからこう、人にしてもらったから好きになるみたいな、基本男らしくない受け身タイプで
その分動く女性側の描写が多くいけど、幼馴染はルカendを想定してる作者に都合のいいタイミングですれ違いと誤解をさせられ続けた感じ
こういう流れならハルに上手くいってほしい、せめてすれ違いを結論前に解消してほしいって応援したくなる人が増えるのに一気に違う奴とゴールイン
一度振ってるとはいえハルは恋愛として勝負の土俵にすら立たせてもらえなかったってのはちょっと
あと最後の差別化に応援だと、夢のために来れないのは仕方ないじゃん、また強制すれ違いって感じる読者も多いんじゃないかね

男の恋愛は名前をつけて保存ってよく言うけど、それなりに共感される程度には本当でこの部分配慮が足りなかったと思う
これ基準だと受け身タイプ主人公なのと合わせて気持が動いた理由とか色んな描写が薄くて、スレで出てる唐突・引き裂いたって感じる人が多くなるよね

四角関係少年漫画で売れてるのだとH2(あれも突っ込み所や3角関係になってたりとかあるけど)辺りが有名だけどさ
始まりが男が怪我を押して女の為に奮起したとか、初恋に対する決別とかは凄い少年漫画好き向けに書かれてる
そうじゃないのが面白い部分だけど、連載続けるためにはどこかで購買層を共感させないといかんし
他の漫画を老害って言う人も居るけど「少年」漫画カテゴリ、しかも古いタイプの漫画が好きな購買層が多い月マガだと打ち切りは仕方ないと思う

長文なっちゃったけど、凄い気にいってた漫画だし
そういう部分が一気に全部出ちゃった最終回はそれだけ嫌だったって事で許してw
サマー・ソルト・ターン コミック 1-5巻セット
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351: 作者の都合により名無しです 2016/04/07(木) 06:16:41.84 ID:H3lHaaUW
>>350
長い
許してまで読んだ
352: 作者の都合により名無しです 2016/04/07(木) 07:04:13.15 ID:dl0O/xNu
>>350
なげえ馬鹿
353: 作者の都合により名無しです 2016/04/07(木) 09:05:42.18 ID:0pf2M3r9
>>351
そこまで読んだなら、wも入れてやれよ
356: 作者の都合により名無しです 2016/04/07(木) 12:07:26.67 ID:hQEhZzMm
ルカエンドにするには色々と描写が足りてないって作者はわかってるのかな
わかっててやってるなら完全に確信犯だけどわかってないなら
仮にこのコンビで新作描くとしても同じことやらかしそう
まあ正直今回で冷めてしまったので次は完結するまで単行本は買わないけどさ
357: 作者の都合により名無しです 2016/04/07(木) 12:16:19.49 ID:H3lHaaUW
>>356
それは作者でなく編集と講談社に言うべきなのではと思うけどなー
それとも打ち切りになったんだから考えていた路線を全て捨てて水泳も恋愛も全部曖昧なままこれからだENDがよかったってこと?
それも一つではあるかもしれないけど、どのみちもうちょい長く見てみたかった漫画ではあった
358: 作者の都合により名無しです 2016/04/07(木) 12:47:47.28 ID:hQEhZzMm
>>357
編集が止めないのが悪いって言いたいの?
止めたけど作者がゴリ押ししたかもしれないだろ?
それに作品は作者のものなんだから文句も賞賛も作者に言うべきだと思うけど
361: 作者の都合により名無しです 2016/04/07(木) 14:24:23.40 ID:PItQXC2A
>>358
そういうことじゃないだろ
尺が足りないのは作者のせいじゃないって話であって
始めからこの結末しか考えてないなら打ち切りである以上描写不足を作者の力でこれ以上補うことはできなかったってことで
363: 作者の都合により名無しです 2016/04/07(木) 14:37:49.04 ID:evQPDqo3
尺が足りないのはみんなわかってるしそれなら足りないなりに臨機応変に対応しろと言ってるんだろ
ただ作者はそうせず当初の予定をゴリ押ししたからいろいろ言われてるだけ
364: 作者の都合により名無しです 2016/04/07(木) 15:32:05.82 ID:PItQXC2A
>>363
当初の予定をゴリ押すのが悪いみたいな言いようだけど押さなきゃ押さないで中途半端な話になってたかもしれんだろ
まあ文句がある人の言い分もわかるからどうこう争うつもりもないが
366: 作者の都合により名無しです 2016/04/07(木) 16:35:26.88 ID:hQEhZzMm
>>364
そこははっきり悪いと言わせてもらうわ
おかげでこんな超展開になったんだから
395: 作者の都合により名無しです 2016/04/09(土) 20:15:35.15 ID:zohMfcoE
ルカエンドに違和感はないがやっぱ駆け足すぎる
もっと過程を楽しみたかった
月マガ編集部のばーか
396: 作者の都合により名無しです 2016/04/09(土) 23:31:17.60 ID:BVixyrwA
>>395
完全同意
小説でもいいから足りなかった部分を補完した完全版出ないかなー
397: 作者の都合により名無しです 2016/04/09(土) 23:37:55.67 ID:vYZhQWBH
>>395
これ
412: 作者の都合により名無しです 2016/04/16(土) 18:06:44.78 ID:sah7oZzu
少年漫画とかアニメでやる恋愛もの(叫んでなんとかとか)のよさが
よくわからなったけど、これもそうなのかな?すごくよかった
アニメにならないかな
最後ああいう関係になったのはちょっとびっくりした
あの子の愛欲のなさに逆に惹かれたのかね
恋愛模様でみたときの蚊帳の外感がすごかったから
423: 作者の都合により名無しです 2016/04/17(日) 07:37:01.34 ID:S3WP1Q9n
>>412=413ってこと?
少なくとも413に向けてレスしたつもりはないんだが…
424: 作者の都合により名無しです 2016/04/17(日) 09:29:34.06 ID:w3C/M3fO
いや、>>412は別人です
なんかすんません
442: 作者の都合により名無しです 2016/05/02(月) 05:52:13.88 ID:E4UAv4fk
売れる売れないという話もそう簡単に言い切れる話じゃないよ
ベテランは長い目で見てくれる可能性があるけど、新人作家には僅かしか期限がないし
宣伝費を掛けてくれるかどうかとか
雑誌によっては長く続きすぎて終わらせられないマンネリ作品なんてものもあって
それで掲載作品が圧迫されて新連載が不利益を被ることもある
そういった様々な大人の事情があるんだよ
444: 作者の都合により名無しです 2016/05/04(水) 18:29:20.18 ID:76ZSKh+Q
>>442
今のベテランだって最初は新人なんだがw
結局売れたかどうかだよ
売れた奴が生き残ってベテランになっていくんだから
445: 作者の都合により名無しです 2016/05/05(木) 03:34:17.65 ID:qe/1UxUO
>>444
ベテランと新人の立場の差を言ってるだけで、ベテランが新人だった時の話を言ってるわけじゃない。
何回も打ち切り経験した後に人気が出た作家だっているし、
逆に売れても次作で評価を落とした作家もいる。所謂一発屋だね。
長い目で見てくれるっていう話だけど、最近で言えばトキワ来たれり!!とかあるよね。
ケンイチで売れた作者だけど、トキワ来たれり!!の当初の評価は酷いものだったよ。でも今も続いている。
あれはケンイチを打ち切りにした事情や色々な要因があって長い目で見てくれてるんだけどね。
ただ単に面白いだけでは売れないものなんだよね。
近年で話題になった話で言えば進撃の巨人とかあるよね
一度ジャンプの編集に断られてるけど、もしジャンプが担当していたら今と同じように売れてたかは分からない。
それと同じようにサマソルだって掲載紙が違えば売れてた可能性だってあるんだよ。
すべてはたらればだけど、一つの食い違いだけでも色々と変わってしまう。
だからこそ打ち切り作品なのに面白いと言われる作品が色々あるわけだね。
サマー・ソルト・ターン3巻【電子書籍】[ 井龍一 ]
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引用元:https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1444121900
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