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【ワンピース】オーブンは海水を沸騰させたり、ペドロが剣を落としたりの

ワンピース強さ議論総合スレpart1561

3: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/01/24(木) 17:14:00.48 ID:PmrXZ7HQ0
【暫定ランク】
ランク内は左の方が強く、[]は同レベルとする。

SS+:カイドウ 全盛期白ひげ [ロジャー 全盛期ガープ]
SS:[シャンクス ビッグマム 黒ひげ]
SS-:戦争編白ひげ [赤犬 全盛期センゴク] [青雉 黄猿 藤虎]ガープ

S+: (空席)
S :マルコ センゴク[キング カタクリ シリュウ]
S-: ジョズ [ルフィ サボ] レイリー マゼラン

A+:[酒天丸 ジャック イヌアラシ ネコマムシ]クラッカー ドフラミンゴ ウルージ ジンベエ エース エネル
A :テゾーロ [ゾロ ロー] ゼファー シキ クロコダイル [くま イワンコフ]
A-:ペロスペロー キャロット(スーロン) モリア

B+:イチジ ダイフク オーブン ホーキンス バージェス
B :ハクバ リトルオーズJr オーズ ニジ
B-:[ペドロ たまご男爵] ヴェルゴ スモーカー ベッジ 戦桃丸 サンジ アラディン

C+: ピーカ キュロス [キャベンディッシュ サイ バルトロメオ] チンジャオ シーザー ジャッジ
C :ペコムズ ヨンジ レイジュ ダイス [ビンズ アイン] [モンドール アマンド] フランキー将軍
C-:タナカ ワダツミ [ディアマンテ トレーボル] [ガレット オペラ]

D+:錦えもん パシフィスタ 戦桃丸 モネ
D :グラディウス ラオG [ホーディ ヒョウゾウ] ロビン
D-:フランキー(将軍なし) セニョール カク ジャブラ[ソニア マリー] デリンジャー

E+:イデオ ベビー5 ベラミー
E :ヒナ ブルック チョッパー
E-:ハイルディン バイス ミノタウロス バッファロー カリブー

F+:キャロット ワイパー ナミ レオ ファンク兄弟 オオロンブス
F :Mr.1 ブルーノ リューマ ウソップ オーム シュラ クマドリ スレイマン ブルーギリー
F-:サトリ ゲダツ カリファ フクロウ ガンフォール アブサロム ハンニャバル レベッカ たしぎ ヴィオラ

G+:ブー [オイモ カーシー] Mr.2 Tボーン アーロン ゼオ イカロス ダルマ ドスン ネロ フォクシー クリーク
G :カマキリ ブラハム ヤマ ペル チャカ [フカボシ リュウボシ マンボシ] Mr.3 クロ バギー Mr.4 ワンゼ
G-:ビッグパン [パウリー ルル タイルストン] [ショウジョウ マシラ] サーキース ギン ダブルフィンガー ゲンボウ

H+:[デッケン クリケット] Mr.5 アルビダ ワポル チェスマーリモ メリークリスマス
H :ドルトン デュバル [ジャンゴ フルボディ] ピクルス ハンバーグ クロオビ ハチ チュウ パール バレンタイン
H-:[ブチ シャム] モーガン ビビ ラキ イガラム ヒグマ

I+:モージ カバジ Mr.9 ポルチェ
I :[パティ カルネ] スパンダム ザンバイ [キウイ モズ]
I-:[ヨサク ジョニー] モブ海兵(三等兵以下)


【アニオリ専用ランク】
A :ワールド
B :トレジャー
C :グラント アッチーノ ナイチン
D :ビル ガスパーデ セバスチャン ガイラム ムッシュール
E :サガ
F :シュライヤ [ボナム ザッパ] バトラー
G :エリック エルドラゴ [ヘビー ホットドッグ] ニードルス ベアキング ビンジョーカー ゴラス
H :[トウマ ビスマルク ブーコング] ブージャック スカンクワン
4: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/01/24(木) 17:15:41.78 ID:PmrXZ7HQ0
■前提ルール
・強さランクは総合考察とする。作中の格、設定、会話内容、戦闘描写を、それぞれの状況からその正当性を判断し、そのキャラが作中でどのランクに位置させられているかを考察する。
・作中のキャラを想像で戦わせて、その勝敗でランクを決めるといったことはしない。
・漫画の考察なので物理法則、科学が入った議論は禁止。
・議論の情報源は、参考レベルの順に、本編漫画、SBS、作者発言、ビブルカード、novel A、SW、Z、GOLD、ワンピースマガジンのみとする。又、アニメオリジナルキャラの議論はワンピース映像作品全般を元にし、アニメ専用ランクにして別けてする。
・覇気の有無に関しては格や話の流れとして描写のないキャラもありとして補完して良い。
・キャラの言動は全て正しいとは限らない。(例 クロコダイルの白ひげを始末する、ドフラミンゴの藤虎を消す 発言)
・過度の物語の都合上の補正描写は考慮しない(ドフラの鳥かご、パシフィスタワンパン、カイドウのワンパン等)
・申請で通してないルール、ランク変更は指摘があり、それが正しければその箇所を元に戻す。
このルールは本スレ及び次スレ等の継続スレに対して有効とする
・ミンクとキャベンディッシュに関してはスーロンとハクバを通常を別けて考察とする。スーロン、ハクバの前後は考えず、それ自体の強さだけを考察する。
通常はそのまま、スーロンはキャラ名(スーロン)で表記する。

・サポートキャラに関して
?ミスメリークリスマスのように常にペアとして戦う動物などはありとする。
?ファンク兄弟は一キャラとして考える。
?ベッジはファイアタンク海賊団員のみ扱えるものとする。

・武器の持ち込みに関して
ジャックの毒ガスなど自分の力だけで扱える物はありとするが、マクシム等の乗り物は対象外とする。
7: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/01/24(木) 17:23:32.93 ID:PmrXZ7HQ0
<ランク変更申請テンプレ>
【変更希望キャラ】キャラ名(3枠まで)
【変更希望ランク】アルファベット
【理由】
(具体的に、複数の場合はキャラごとに書くこと。)


<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>
【キャラ名】
【自分の立場】革新派 or 保守派
【意見内容】反対
【理由】
反対 (複数の申請に対しては、キャラごとに意見を述べること。)


<新規、変更ルール申請>
【希望ルールの内容】
(誤字脱字がないように、わかりやすく)
【理由】
(なぜ、そのルール、又は変更が必要なのかを書く)


<申請変更・取り下げテンプレ>
【レス番号】>>
【変更区分】訂正 or 追加 or 取り下げ
【内容】


<採用確認テンプレ>
【採用された申請】>>レス番号
【暫定ランク】又は【追加・更新されたルール】
9: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/01/24(木) 18:25:13.14 ID:PmrXZ7HQ0
忘れ



<採用確認テンプレ>
【採用された申請】>>866
【追加・更新されたルール】
>>4のテンプレが以下に更新

【申請するにあたって】
・●1つのID及びワッチョイにつきランク変更申請、及びルール変更申請はそれぞれ『1通まで』とし、一度に変更申請できるキャラは『3枠まで』とする。
ただし、同格キャラは1枠として扱うことができる。
・●アニオリ専用ランクの申請する場合はキャラ名の隣に(アニオリ)と明記すること。例 ワールド(アニオリ)
・●議論中のキャラや仮採用中のキャラの申請は不可。
・●申請内容の訂正や追加、取り下げは不採用になるまで可能。訂正や追加申請を出した時間が、新しく申請した時間に変わる。
変更前についた反対意見等はすべて無効になる。


※注意点※

●単発IDによる申請の禁止
?申請された時点で単発IDの場合は自動的に無効とし、後でレスしても有効にはならない。
?当スレ(前スレ含む)でレスが30分以上の時間に渡って存在するIDは単発ではなくなる。
26: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/01/24(木) 20:57:50.60 ID:VnmJcQ0f0
<ランク変更申請テンプレ>
【変更希望キャラ】ミホーク センゴク
【変更希望ランク】SS-青キジと互角 S+
【理由】
ミホーク 非皇帝キャラでの最強格

センゴク 黒ひげ海賊団まとめて相手なんてマルコでも無理でしょう、実際惨敗してる。センゴクは纏めて血反吐吐かせた
43: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/01/25(金) 05:31:54.33 ID:M4S5xfoid
>>3 D+戦桃丸は削除だな

<ランク変更申請テンプレ>
【変更希望キャラ】オーズ リトルオーズJr [ドリー ブロギー]
【変更希望ランク】
A-右端
B+イチジの左
B+左端
【理由】
オーズ
モリアにVSカイドウの切り札に選ばれる肉体。
伝説扱いされ、島ごと滅ぼすレベルの化け物。
子孫のリトルオーズが5億overで戦争編の戦況かえるほどの活躍
B+のイチジやダイフクレベルではまず無理だと思うので

リトルオーズJr
現役なのにオーズ程伝説扱いされていないことから、元祖魔人扱いされてるオーズには劣ると判断

ドリーブロギー
作中描写の扱いはかなり弱いが。
世界を震撼させ半ば野放しにされる程の海賊団で、マムにも「世界一の強国と名高い」と評価され巨人族さえいればと言わしめるエルバフ
その巨人兵海賊の中のTOP2
覇国と作中トップレベルの技もあり、体格で負けても剣技と経験からリトルオーズより上、だが国引けるオーズには厳しそうなので
50: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/01/25(金) 07:28:45.30 ID:bZ0K8R6Ua
鳥かご展開しても縮小スピードが遅く、自分より強い相手には自分がやられて鳥かご消滅するだけの気もするけどな
自分より弱い相手にしか意味がない攻撃というか
51: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/01/25(金) 07:29:17.29 ID:NXuhvWbv0
クラッカーなんて自分の能力殺される雨の中で12時間ギア4完封したからね
実際雨無しではルフィはクラッカーに傷一つ入れられなかった

ドフラミンゴが糸がフニャフニャになるご都合展開にハマってルフィを12時間、無傷でいるなんて絶対無理だな

クラッカーに関しては暴食能力と雨という主人公補正バリバリだったから
53: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/01/25(金) 07:34:32.98 ID:jEvANPKYa
>>50
大将その他実力者が鳥カゴの縮小を全力で押さえてあのスピードだが
54: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/01/25(金) 07:36:45.14 ID:jEvANPKYa
>>51
ドフラミンゴはローに心臓破壊されて応急処置した後の連戦で鳥カゴの片手間にルフィと戦ってるからクラッカーより遥かにキツイ状態だぞ
55: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/01/25(金) 07:41:14.95 ID:NXuhvWbv0
>>54
そういうのもあるからランクの通りドフラミンゴとクラッカーな並んでるんだろう

>>53
鳥かごって沢山の人間を潰す能力であって
相手一人なら、その相手が鳥かごで死ぬ時は相当縮小してるからドフラミンゴも鳥かごで死ぬよね
56: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/01/25(金) 07:43:00.11 ID:jEvANPKYa
>>55
自分に触れる場所だけ鳥カゴの覇気解除すれば問題ないだろ。
57: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/01/25(金) 07:46:36.54 ID:M4S5xfoid
描写の読み取り方は人それぞれだと思うけど
オレはローのドフラVSカイドウは激しい戦いになる発言で、ドフラは大幹部レベルはあると思う
ジャックにやられるようじゃ激しい戦いにすらならんだろう
ローの予想してた成功率30%と、ホーキンスの生存確率20%が近いことからローの見立ては信憑性も高い
59: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/01/25(金) 07:49:43.03 ID:NXuhvWbv0
>>57
まあ大幹部レベルはあるだろうな
3番手4番手くらいかな
60: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/01/25(金) 07:50:52.14 ID:M4S5xfoid
>>56
そんなドフラに都合のいい描写は作中にない
61: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/01/25(金) 07:52:44.11 ID:M4S5xfoid
>>59
スムージーには勝てそうだけどな(笑)

ジョズにも案外いい勝負はできるんじゃね?

No.2にはほぼ歯が立たないだろうな
62: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/01/25(金) 07:53:24.39 ID:jEvANPKYa
>>59
どう考えても大将以上はあるわな。ルフィがワンパンでやられるカイドウに激しい戦いができるし
64: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/01/25(金) 07:56:24.53 ID:jEvANPKYa
>>60
逆にドフラに都合の悪い描写は作中にないがというか鳥カゴの外から鳥カゴ仕掛ければドフラミンゴは絶対に勝てるのだが
描写はないから使えないというだろうが。
65: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/01/25(金) 07:59:04.69 ID:Nwg4X6PE0
>>62
ローはカイドウも災害も知らんし

ドフラミンゴは小さい頃から虐待に近いマインドコントロールされて、バケモンって思い込んでるだけだろ
父親に虐待されて育った人間が、腕力もあるのに年老いた親に逆らえないようなもんだ。
ロー自身がドフラミンゴよりも遥かに下の雑魚だから上位陣はその中で更に差があるのも分からないんだよ
66: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/01/25(金) 08:01:27.55 ID:jEvANPKYa
>>65
それでいいよ。海軍大将以上の強さをドフラミンゴはもってるがこのスレでは過度の物語の都合上の補正描写だから無駄無駄と最初から知っているから。
67: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/01/25(金) 08:13:27.92 ID:NXuhvWbv0
>>64
ロビンが脳みそに腕生やすのしなかったり、くまが海ポチャは絶対しなかったり

能力ではやれても、この漫画はそういう理不尽なことはしない
描写がないからやれないとかより、尾田が絶対しないことだからないな
尾田がやるならドレスでドフラを上空に逃がせて高みの見物させたはず
68: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/01/25(金) 08:14:01.33 ID:M4S5xfoid
>>64
ドフラは鳥かご使う時は内側から1回きり
なんで
てか大将以上で2回使えるなら、お鶴きたときあんなビビらんだろ

脳内バトルならローは海中の魚とシャンブルズさして初見殺しでSS余裕
69: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/01/25(金) 08:17:03.00 ID:jEvANPKYa
>>68
例え2回使えなくても1回で十分だが
70: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/01/25(金) 08:17:07.72 ID:NXuhvWbv0
>>68
回廊石の牢屋の中にリンゴでも入れて
リンゴとシャンブルス繰り返したら海賊王だからな
71: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/01/25(金) 08:23:28.33 ID:M4S5xfoid
押せないから大将より強い理論なら
赤犬の攻撃を受け止めるのが四皇シャンクスだから、大将=四皇
大将より強い強いミンゴがカイドウに冷や汗ダラダラ
おっかしいねぇ
72: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/01/25(金) 08:25:47.93 ID:jEvANPKYa
>>71
赤犬の攻撃を受け止める(意味不明)のが四皇シャンクスだから、大将=四皇???
大将より強い強いミンゴがカイドウ(大将より遥かに強い)に冷や汗ダラダラ???
73: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/01/25(金) 08:31:02.65 ID:M4S5xfoid
>>72
君の鳥かごの押し合いで負ける方が弱い理論なら
四皇シャンクスと大将赤犬はどっちも押し負けてない、よって互角
って言ってるようなもんだよ 不毛
75: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/01/25(金) 08:33:27.35 ID:yQ59MeCka
>>73
鳥かごの押し合いで負ける方が弱い理論なんて誰も言ってないのだが
77: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/01/25(金) 08:48:41.07 ID:M4S5xfoid
アウアウでドフラ>大将の人だからな
クラッカードフラは荒れるだけで決着つきそうにないな

【レス番号】>>26
【キャラ名】ミホーク
【自分の立場】 保守派
【意見内容】反対
【理由】
最強格なのは同意。だが、両腕のシャンクスと互角(時期は不明)だったり不明要素が多い。
もしかしたらSS四皇レベルかも知れないし

センゴクはどうだろ
能力お披露目の回は大袈裟に書かれる漫画だからなぁ
もしあのまま続けてたらマゼランみたいにふるぼっこされてただろ
78: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/01/25(金) 10:07:26.89 ID:fdby1oP80
センゴクは終戦時に赤髪に遺体回収承諾してピンピンしてたからフルボッコはない
マゼランみたいに閉鎖空間という能力上の地の利もないし初見殺し要素もない
ヤミヤミに対抗できてる時点で戦争時白ひげ以上の体術だし更にグラグラ搭載の黒髭が相手だから単独の実力では下位四皇本人以上でしょ
ジンベエは黒髭はグラグラの実の力を利用して四皇に上り詰めたと言ってるし
スペック的に四皇本人レベルの黒髭とやり合える強さ
赤犬よりも強い

カイドウ>マム>シャンクス・黒髭(ヤミグラ)=センゴク>(四皇の壁)>戦争白ひげ・赤犬>黒髭(ヤミ)
81: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/01/25(金) 10:15:24.56 ID:Fmd/Lyffa
>>78
黒髭は実の能力無しでシャンクスに重傷を負わせれるからカイドウ>マム>黒髭(ヤミグラ)=センゴク>(四皇の壁)>戦争白ひげ・赤犬>黒髭(ヤミ)>シャンクスだぞ
82: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/01/25(金) 10:18:42.57 ID:vIL6/nWf0
ハンコックとかどこなんだろうな
センゴクが強いと評するあたりそれなりの位置にいそうだけど
85: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/01/25(金) 10:27:52.44 ID:fdby1oP80
>>81
顔の傷は重傷ではない
レイリーに顔斬られた黄猿程度のものだよ
黒髭は白ひげと天割できないだろ
87: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/01/25(金) 10:31:32.98 ID:Fmd/Lyffa
>>85
重傷だよ。未だに怪我が直ってないし後レイリーは年齢による疲労を除けば互角以上に戦い逃げ延びてるし
88: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/01/25(金) 10:35:49.10 ID:NXuhvWbv0
>>82
今の時代、ネームドの女キャラを雑魚扱いはないからな
赤犬がハンコック如きとか言ったらフェミ団体が五月蝿い時代だ
89: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/01/25(金) 10:37:20.45 ID:M4S5xfoid
海軍は七武海もいて勢力倍あったけど
むしろ黒ひげ団こそ白ひげ団&海軍相手にしないといけないから、おもいっきり黒ひげがアウェーだろ
91: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/01/25(金) 10:39:07.97 ID:Fmd/Lyffa
>>88
じゃあこの作品ではハンコックは強いで終わりだな。
92: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/01/25(金) 10:41:05.68 ID:NXuhvWbv0
>>91
せやな
93: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/01/25(金) 10:43:34.42 ID:fdby1oP80
>>87
頭削られた老白ひげにマウント取られる黒髭では体力マックスの白ひげと打ち合って天割できないだろ
94: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/01/25(金) 10:44:32.27 ID:Fmd/Lyffa
>>89
黒髭は実の能力無しでシャンクスに重傷を負わせれるから馬鹿みたいに強いぞ。
当然それを海賊団ごと倒したマゼランとかは化け物みたいに強い。
96: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/01/25(金) 10:49:40.70 ID:Fmd/Lyffa
>>93
天を割る程度じゃエネルやドリーとブロギーにすら攻撃力で劣るが攻撃力が凄いなら強いのか?
97: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/01/25(金) 10:51:20.47 ID:zGt7DlxD0
>>82
ドフラ同様にオペオペ無効化できそうだしローよりは強そう
ただ2年前スモーカー瞬殺できてないしAのどこかかと思う
102: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/01/25(金) 11:04:03.81 ID:fdby1oP80
>>89
劣らないし天割る方が凄いよ
SBSで青海にいるエネルよりも強い奴の象徴としてエネル直後に出してきた青雉とやりあえるジョズが驚くくらいだからな
103: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/01/25(金) 11:04:30.90 ID:fdby1oP80
>>96
劣らないし天割る方が凄いよ
SBSで青海にいるエネルよりも強い奴の象徴としてエネル直後に出してきた青雉とやりあえるジョズが驚くくらいだからな
104: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/01/25(金) 11:07:56.18 ID:WuM1dKwPa
>>103
雲を切り裂く程度じゃエネルとかドリーとブロギーはもっとヤバイことしてるの
驚いてるからといってやってることは変わらないの。
119: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/01/25(金) 12:33:04.64 ID:NXuhvWbv0
そういうのも意見の一つだ
ただドフラが青キジより強いのは同意できないけどな
120: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/01/25(金) 12:39:34.34 ID:b1rtpUW0a
>>119
個人的には青雉>黄猿>藤虎だと思ってるけどこのスレでは互角だから
121: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/01/25(金) 12:43:45.76 ID:NXuhvWbv0
>>120
俺も大将内ではそう思ってるわ

虎は皇帝ナンバー2 がひしめくSくらいに下げるのはアリ派
ただ反対派もなかなか多い印象だな
125: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/01/25(金) 14:59:46.34 ID:WLUeEVni0
旧大将(赤犬、青雉、黄猿)と新大将(藤虎、緑牛)は実力の差がありそうだけどな
後、大将と4皇もかなり差がありそうだが。イメージ的に
現4皇>>戦争時の白髭>旧大将≧4皇No2>旧大将=ドフラミンゴ=4皇最高幹部平均

わかりやすいのはドフラミンゴの対応でしょ
現4皇のカイドウには冷汗かいてビビってて、青雉との戦いは避けていたが青雉の攻撃に対応できそうだったし
藤虎に関しては、7武海撤廃をドフラミンに伝える場面でドフラミンゴが藤虎に蹴り入れていたシーンと鳥かごのシーンから
ある程度予測できると思うけどな。少なくとも大将と4皇が同じな訳がないし、大将でも藤虎、緑牛のほうが実力的にも劣るでしょ。
134: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/01/25(金) 19:12:22.19 ID:M4S5xfoid
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>26
【キャラ名】センゴク
【自分の立場】 保守派
【意見内容】反対
【理由】
戦争編の描写はコロコロ変わるので、対処と戦い続けたマルコジョズと違いワンシーンワンコマだけだと判断にかける。
現役退いてる元大将が、アウェーな地で現役大将と互角に攻防できるマルコより上もないのでは。

逆にあのシーンを評価するなら、グラグラ黒ひげ一味を一掃できるならS+どころかSS〜SS-級になるのでは。
137: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/01/25(金) 21:14:20.58 ID:aXzPW8SR0
>>125
長年7武海にいるんだから大将中将はみんなどのくらいの強さか知ってるが藤虎と牛は新参で噂しか知らないからその差だろ
138: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/01/25(金) 21:35:16.08 ID:IkyPWsbW0
>>125
俺も不等式で表すならこれに近いわ
SS-は白ひげだけにして大将とかはS+に埋め込んでもいいような気がする
141: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/01/25(金) 21:50:28.85 ID:8GOLk+jY0
ドフラミンゴはローを瞬殺できてないからなぁ
ローってほんと死ぬ寸前くらいまで痛めつけられた後、ルフィによってドフラの所まで連れてかれる間くらいは多少休めただろうけど、とても万全とは言えない状態だったろう
それでもドフラは瞬殺とまではいってない

どうなるかわからんが、これでレイドサンジがページワンを瞬殺してしまったら、ローとある程度互角っぽい描かれ方してるホーキンスより強いページワンを瞬殺するレイドサンジ
となり、ドフラが大将級とかになったらレイドサンジが大将より強いとかいうめちゃくちゃなことになる

ドフラは四皇幹部(オーブンとか飛六胞)レベルとするのが一番スッキリする
145: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/01/25(金) 22:11:49.10 ID:oGXSFmsOa
>>141
まぁローの剣を一度止めるぐらいスモーカーでもしてるし
部下たちを斬ったついででホーキンス狙った感じで本気の一撃ではなさそうだった
150: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/01/25(金) 22:36:53.48 ID:zIARxFspp
色々なところで大将と四皇が強者の代名詞としてセットで出てくるし、作者的にはそこまで変わらないんだと思う、大将と四皇は

あと、自分も最初はドフラ否定派だったけど、何だかんだルフィとローを同じ5億にしたところを考えると、2人で討伐扱いにして旧七武海の格を下げないようにしたのかなとも思う
これから七武海廃止ストーリーに繋がるのに、その七武海の格を下げるのは変だし
159: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/01/25(金) 23:23:12.52 ID:HyKQW0vd0
>>141
実際ドフラミンゴは飛六砲ぐらいだと思う
大看板はカイドウも認める強さっぽいし
160: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/01/25(金) 23:26:59.60 ID:NXuhvWbv0
>>159
それは低すぎないか?
俺的には災害四番手
将星下位には入る気がするがな
ただドフラミンゴ倒して懸賞金5億にしかならない欠点で、それが尾田の絶対評価なら
災害将星には入れないレベルかもしれんが
164: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/01/26(土) 00:14:22.16 ID:nFXUIkOH0
<ランク変更申請テンプレ>
【変更希望キャラ】ホーキンス チョッパー ニードルス
【変更希望ランク】 B左端 D-フランキー右 アニオリFシュライヤ右
【理由】

ホーキンス
飛六胞未満でそれと立ち位置の近いダイフクオーブンよりは1ランクは劣る

チョッパー
ホールケーキアイランド編を見る限りブルックと同程度と思われる為
マムとの攻防を評価し、セニョールやデリンジャー等には勝てると判断

ニードルス
接戦だったシュライヤ上げに伴い、F相当のルフィの背後を取った点も評価
166: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/01/26(土) 00:53:02.83 ID:nFXUIkOH0
<申請変更・取り下げテンプレ>
【レス番号】>>164
【変更区分】取り下げ
【内容】
日付変わって単発になってたので取り下げ

<ランク変更申請テンプレ>
【変更希望キャラ】ホーキンス チョッパー ニードルス(アニオリ)
【変更希望ランク】 B左端 D-フランキー右 アニオリFシュライヤ右
【理由】

ホーキンス
飛六胞未満でそれと立ち位置の近いダイフクオーブンよりは1ランクは劣る

チョッパー
ホールケーキアイランド編を見る限りブルックと同程度と思われる為
マムとの攻防を評価し、セニョールやデリンジャー等には勝てると判断

ニードルス
接戦だったシュライヤ上げに伴い、F相当のルフィの背後を取った点も評価
170: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/01/26(土) 03:24:13.73 ID:dPsnliySd
俺はローの激しい闘いになる発言を頑なに信じてるから、きっとドフラも災害レベルはあると信じてる
実際首になったモリアも渡り合えてたわけだし

>>150
マムとカイドウが電話で喧嘩してた時に、「この勢力に対抗できるのは、大将か七武海くらい」と言われるくらいだから
作中では七武海の格は相当高いと思う
174: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/01/26(土) 09:23:12.19 ID:nFXUIkOH0
>>170
激しい戦いになるはドフラをカイドウに潰してほしい手前ああいっただけだと思う
スマイル製造を阻止しただけでカイドウを四皇から引きずり下ろせるとは思えんし
パンクハザード編のローの言動行動は見返したら色々と不自然な点が多いよな

特にサンジ達の人格入れ替えた理由がわからん、ルフィが同盟断った時の保険?
175: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/01/26(土) 09:48:10.06 ID:F5cGJRTAp
>>174
人格入れ替え謎だよね
もしかしたらよく見返せば書いてあるのかもしれないけど

後々政府との絡みで重要になるから、とりあえずお披露目しておいただけな気がする
オペオペが物語の鍵になりそうだし
180: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/01/26(土) 12:32:22.06 ID:xX040XbK0
大将にまともにダメージいれられたの白ひげしかいないしな
181: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/01/26(土) 12:58:55.78 ID:aW/N+WGgd
>>174
そもそもローの目的ってドフラぶっ倒したいだけでカイドウどうでもよかったんじゃ

ルフィには同盟に誘うために、スマイルぶっ壊してカイドウとドフラぶつけるぜーって言ってたけど
182: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/01/26(土) 13:00:00.76 ID:F5cGJRTAp
>>180
それね
しかも白ひげも青雉黄猿にはノーダメだったし、今のところかなり格保ってるよね
マムでさえ色々と減点ポイントあるのに
187: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/01/26(土) 15:01:46.13 ID:VSMUfZLy0
>>182
戦闘継続能力を奪ってないだけで、青雉黄猿は多少ダメージ与えてるんじゃない?
【TaoTech】 ミニ丈 ニット ワンピース タイト ロング ワンピース チュニック ハイネック 長袖 ワンピ ドレス セーター 無地 (フリー,リブ編み/グレー)
【TaoTech】 ミニ丈 ニット ワンピース タイト ロング ワンピース チュニック ハイネック 長袖 ワンピ ドレス セーター 無地 (フリー,リブ編み/グレー)
188: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/01/26(土) 16:14:06.59 ID:DYTdGB+o0
どこの強さ議論スレでも
大将、七武海は微妙な評価多いけど
黄猿がミホーク、くま、ハンコック、バギーの七武海4人連れて
ワノクニに軍艦引っ張って来たら
カイドウもビビるよな
189: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/01/26(土) 16:16:39.87 ID:DYTdGB+o0
>>188 +ウィーブル
198: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/01/26(土) 18:58:45.95 ID:mPBNKfFY0
>>188
このスレって元々海軍、白ひげ海賊団ががやたらdisられたり
ドフラミンゴカタクリ四皇(四皇に関しては実際強いけど)の持ち上げが過剰なのに反発して分派したスレなんだよな
なんかこっちも似たような流れになってきて何のために分けてんだかって気がする
200: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/01/26(土) 19:28:07.99 ID:wzUxbdoq0
>>188
ドフラやカタクリを倒したギア4をワンパンするカイドウに加えて、カタクリ並みの三災害に実力未知数の侍たちだからなぁ
ドレーク以外の真打はさすがに七武海には敵わなさそうだが
201: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/01/26(土) 20:26:54.00 ID:aW/N+WGgd
背景ないから違和感があったが、なんだよオレが騙されただけか

>>198
それもあるけど主が勝手にルール変えたり、議論ごっこのめちゃくちゃだったからな
向こうのスレ見たら、A+ドフラ B+藤虎になっててワラタ
204: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/01/26(土) 21:26:48.37 ID:F5cGJRTAp
>>198
具体的にどこらへんが同じ流れ??

>>201
本気で騙されてたのね
茶化しでアップしたのかと思ってコメントしてた、すまぬ
206: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/01/26(土) 21:32:19.82 ID:nFXUIkOH0
<採用確認テンプレ>
【採用された申請】>>43 オーズ リトルオーズJr ドリーブロギー
【暫定ランク】
ランク内は左の方が強く、[]は同レベルとする。

SS+:カイドウ 全盛期白ひげ [ロジャー 全盛期ガープ]
SS:[シャンクス ビッグマム 黒ひげ]
SS-:戦争編白ひげ [赤犬 全盛期センゴク] [青雉 黄猿 藤虎]ガープ

S+: (空席)
S :マルコ センゴク[キング カタクリ シリュウ ベックマン]
S-: ジョズ [ルフィ サボ] レイリー マゼラン

A+:[酒天丸 ジャック イヌアラシ ネコマムシ]クラッカー ドフラミンゴ ウルージ ジンベエ エース エネル スナック
A :テゾーロ [ゾロ ロー] ゼファー シキ クロコダイル [くま イワンコフ]
A-:ペロスペロー キャロット(スーロン) モリア オーズ

B+:[ドリー ブロギー] リトルオーズJr イチジ ダイフク オーブン ホーキンス バージェス
B :ハクバ ニジ
B-:[ペドロ たまご男爵] ヴェルゴ スモーカー ベッジ 戦桃丸 サンジ アラディン

C+: ピーカ キュロス [キャベンディッシュ サイ バルトロメオ] チンジャオ シーザー ジャッジ
C :ペコムズ ヨンジ レイジュ ダイス [ビンズ アイン] [モンドール アマンド] フランキー将軍
C-:タナカ ワダツミ [ディアマンテ トレーボル] [ガレット オペラ]

D+:錦えもん パシフィスタ 戦桃丸 モネ
D :グラディウス ラオG [ホーディ ヒョウゾウ] ロビン
D-:ブルック フランキー(将軍なし) セニョール カク ジャブラ[ソニア マリー] デリンジャー

E+:イデオ ベビー5 ベラミー
E :ヒナ チョッパー
E-:ハイルディン バイス ミノタウロス バッファロー カリブー

F+:キャロット ワイパー ナミ レオ ファンク兄弟 オオロンブス
F :Mr.1 ブルーノ リューマ ウソップ オーム シュラ クマドリ スレイマン ブルーギリー
F-:サトリ ゲダツ カリファ フクロウ ガンフォール アブサロム ハンニャバル レベッカ たしぎ ヴィオラ

G+:ブー [オイモ カーシー] Mr.2 Tボーン アーロン ゼオ イカロス ダルマ ドスン ネロ フォクシー クリーク
G :カマキリ ブラハム ヤマ ペル チャカ [フカボシ リュウボシ マンボシ] Mr.3 クロ バギー Mr.4 ワンゼ
G-:ビッグパン [パウリー ルル タイルストン] [ショウジョウ マシラ] サーキース ギン ダブルフィンガー ゲンボウ

H+:[デッケン クリケット] Mr.5 アルビダ ワポル チェスマーリモ メリークリスマス
H :ドルトン デュバル [ジャンゴ フルボディ] ピクルス ハンバーグ クロオビ ハチ チュウ パール バレンタイン
H-:[ブチ シャム] モーガン ビビ ラキ イガラム ヒグマ

I+:モージ カバジ Mr.9 ポルチェ
I :[パティ カルネ] スパンダム ザンバイ [キウイ モズ]
I-:[ヨサク ジョニー] モブ海兵(三等兵以下)


【アニオリ専用ランク】
A :ワールド
B :トレジャー
C :グラント アッチーノ ナイチン
D :ビル ガスパーデ セバスチャン ガイラム ムッシュール
E :サガ
F :シュライヤ [ボナム ザッパ] バトラー
G :ベアキング エリック エルドラゴ [ヘビー ホットドッグ] ニードルス
H :ビンジョーカー ゴラス [トウマ ビスマルク ブーコング] ブージャック スカンクワン
211: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/01/26(土) 21:57:25.65 ID:aW/N+WGgd
>>206
オーズってペロスやシキより上な気がするんだよな
グランテゾーロくらいもぶっ飛ばせるだろ
島滅ぼすんだぜ

前スレでオーズはモリアの部下だからみたいなレスあったからとりあえずモリア右で申請したが、死体ゲットしただけで部下ではないよね?
219: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/01/26(土) 22:29:39.37 ID:eqwqt6Wq0
映画はアニメにまとめて良いんじゃない?
もともとパラレルだし辻褄が合わないことが多い
比較も一味としかできないし
221: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/01/26(土) 22:31:09.03 ID:ugXBlR9Va
あっちのスレの大将評価とかは論外だけど大将を四皇と比べてしまうのももはや如何なものかと思う
最近の四皇の扱いを見てると流石に別格な気がする
大将や七武海は組織の中の巨大な戦力の1つ(四皇大幹部みたいなもん)な感じに対して、四皇はその戦力達が束になってようやく止めれるレベルの天災という感じだ

ミホークやガープも例外ではない気がするよ
総戦力ではともかく政府側の「ガープ、センゴク、サカズキ、大将、ミホーク、ウィーブル」辺りが四皇級や準四皇級ならああいうパワーバランスにはなってないと思う
四皇の一角だけでこれを防げるとオロチは考えているわけで
223: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/01/26(土) 22:33:46.22 ID:lwJJG6Xp0
>>221
> あっちのスレの大将評価とかは論外だけど大将を四皇と比べてしまうのももはや如何なものかと思う
> 最近の四皇の扱いを見てると流石に別格な気がする

確かに

> 大将や七武海は組織の中の巨大な戦力の1つ(四皇大幹部みたいなもん)な感じに対して、四皇はその戦力達が束になってようやく止めれるレベルの天災という感じだ

違うだろ。カイドウは何度も負けてる

>
> ミホークやガープも例外ではない気がするよ
> 総戦力ではともかく政府側の「ガープ、センゴク、サカズキ、大将、ミホーク、ウィーブル」辺りが四皇級や準四皇級ならああいうパワーバランスにはなってないと思う
> 四皇の一角だけでこれを防げるとオロチは考えているわけで


これは同意
230: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/01/26(土) 22:50:48.46 ID:nFXUIkOH0
>>221
シキにセンゴクと2vs1だしガープは過大評価気味かもな

ロジャー四皇シキ>ガープセンゴク>三大将にも思える
232: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/01/26(土) 22:56:00.30 ID:ugXBlR9Va
もっと正確に言うと「四皇」がと言うより「カイドウ」がヤバすぎるように見える
ビッグマム、シャンクス、黒ひげ辺りになら勝てはせずともそこそこ戦える気はするよ赤犬でもね
ただカイドウは人獣形態すら見せてないのにビッグマムや黒ひげより強そうでなぁ…

人獣カイドウ(未披露)>人型カイドウ>他現四皇
くらいに見えるよ
何故カイドウが海賊王になれないのかが不思議なくらいだ
233: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/01/26(土) 22:59:37.02 ID:6Yq+D9t20
>>198
保守ニートと呼ばれるauガイジがスレ私物化してランク決めた終わったスレだよ、保守ニートが全部反対するから誰も変更申請しないまじの雑談スレになった。
多数決ルールも勝手に消したから、あそこのスレは一人の保守に99人の革新が勝てないスレだもん。そりゃ原作からかけ離れたランクになるわな
234: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/01/26(土) 23:03:48.72 ID:4pKe6NsM0
>>232
カイドウもマムは頭弱いからだろうな
シャンクスは政府側だし
海の覇者の白ひげはワンピースに興味なし

海賊王が誕生するわけない
240: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/01/26(土) 23:39:17.14 ID:aW/N+WGgd
>>232
カイドウはインパクトは強いし最強で間違いないんだけど、最強といっても他四皇とはほんとに僅差レベルじゃね
赤犬青キジくらいの

マムの上陸にうろたえてるし、シャンクスにも止められてる
242: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/01/27(日) 00:17:42.74 ID:cUfu3jz20
もともと向こうのスレに不満がある住民の受け皿スレだから、否定的な感じを持ってる人もいるかもしれんが、煽りとかはなしでいこうぜ
246: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/01/27(日) 01:03:59.28 ID:tzLmpebY0
<採用確認テンプレ>
【採用された申請】>>166 ホーキンス チョッパー ニードルス(アニオリ)
【暫定ランク】
ランク内は左の方が強く、[]は同レベルとする。

SS+:カイドウ 全盛期白ひげ [ロジャー 全盛期ガープ]
SS:[シャンクス ビッグマム 黒ひげ]
SS-:戦争編白ひげ [赤犬 全盛期センゴク] [青雉 黄猿 藤虎]ガープ

S+: (空席)
S :マルコ センゴク[キング カタクリ シリュウ ベックマン]
S-: ジョズ [ルフィ サボ] レイリー マゼラン

A+:[酒天丸 ジャック イヌアラシ ネコマムシ]クラッカー ドフラミンゴ ウルージ ジンベエ エース エネル スナック
A :テゾーロ [ゾロ ロー] ゼファー シキ クロコダイル [くま イワンコフ]
A-:ペロスペロー キャロット(スーロン) モリア オーズ

B+:[ドリー ブロギー] リトルオーズJr イチジ ダイフク オーブン バージェス
B :ホーキンス ハクバ ニジ
B-:[ペドロ たまご男爵] ヴェルゴ スモーカー ベッジ 戦桃丸 サンジ アラディン

C+: ピーカ キュロス [キャベンディッシュ サイ バルトロメオ] チンジャオ シーザー ジャッジ
C :ペコムズ ヨンジ レイジュ ダイス [ビンズ アイン] [モンドール アマンド] フランキー将軍
C-:タナカ ワダツミ [ディアマンテ トレーボル] [ガレット オペラ]

D+:錦えもん パシフィスタ モネ
D :グラディウス ラオG [ホーディ ヒョウゾウ] ロビン
D-:ブルック フランキー(将軍なし) チョッパー セニョール カク ジャブラ[ソニア マリー] デリンジャー

E+:イデオ ベビー5 ベラミー
E :ヒナ
E-:ハイルディン バイス ミノタウロス バッファロー カリブー

F+:キャロット ワイパー ナミ レオ ファンク兄弟 オオロンブス
F :Mr.1 ブルーノ リューマ ウソップ オーム シュラ クマドリ スレイマン ブルーギリー
F-:サトリ ゲダツ カリファ フクロウ ガンフォール アブサロム ハンニャバル レベッカ たしぎ ヴィオラ

G+:ブー [オイモ カーシー] Mr.2 Tボーン アーロン ゼオ イカロス ダルマ ドスン ネロ フォクシー クリーク
G :カマキリ ブラハム ヤマ ペル チャカ [フカボシ リュウボシ マンボシ] Mr.3 クロ バギー Mr.4 ワンゼ
G-:ビッグパン [パウリー ルル タイルストン] [ショウジョウ マシラ] サーキース ギン ダブルフィンガー ゲンボウ

H+:[デッケン クリケット] Mr.5 アルビダ ワポル チェスマーリモ メリークリスマス
H :ドルトン デュバル [ジャンゴ フルボディ] ピクルス ハンバーグ クロオビ ハチ チュウ パール バレンタイン
H-:[ブチ シャム] モーガン ビビ ラキ イガラム ヒグマ

I+:モージ カバジ Mr.9 ポルチェ
I :[パティ カルネ] スパンダム ザンバイ [キウイ モズ]
I-:[ヨサク ジョニー] モブ海兵(三等兵以下)


【アニオリ専用ランク】
A :ワールド
B :トレジャー
C :グラント アッチーノ ナイチン
D :ビル ガスパーデ セバスチャン ガイラム ムッシュール
E :サガ
F :シュライヤ ニードルス [ボナム ザッパ] バトラー
G :ベアキング エリック エルドラゴ [ヘビー ホットドッグ]
H :ビンジョーカー ゴラス [トウマ ビスマルク ブーコング] ブージャック スカンクワン
247: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/01/27(日) 01:36:17.57 ID:tzLmpebY0
<ランク変更申請テンプレ>
【変更希望キャラ】[カルガラ ノーランド] チンジャオ
【変更希望ランク】 B+左端 B右端
【理由】

カルガラ ノーランド
水中で大型海王類撃破、地盤を持ち上げる、鉄球で船沈める等驚異的な身体能力を評価
オーズJr未満のメンツに同じ芸当が出来るとは思えず、低く見積もってもB+以上はあるかと
負傷していたとは言え当時のルフィでもそれなりに渡り合えたドリーブロギーよりは上にした

チンジャオ
ギア4なしルフィに善戦、ギア4なしルフィ=ローとして、アルファベット2つは離れすぎでは
ローの苦戦度合いで見て圧勝したヴェルゴより1ランク上でホーキンスと同ランクはあるかと
C+サイに敗れ首領の座を降りたが健康状態だと戦績からチンジャオが上でもおかしくない
248: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/01/27(日) 01:46:43.78 ID:dfMHQSJzp
>>219
映画のアニオリ化は同意
それならシキがSとかにいても違和感無いだろうしね
Sシキ Aゼファーか
SSシキ Sゼファーで割と格も保てるのでは?
みんなシキは準四皇みたいなイメージあるみたいだし、かつてロジャーとやりあってた描写もあるわけだし、SSでもそこまで悪くないのかな?

>>242
同意
物申したい気持ちはわかるけど、ただの罵倒は相手と同じになるしね
単なるディスりは控えた方が良いスレになると思う
252: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/01/27(日) 03:23:36.40 ID:WfI4J2MV0
ローとかゾロってオープンとかダイフクに勝てるの?
四皇の幹部でも上位やで
254: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/01/27(日) 08:05:58.33 ID:w7DPNUab0
シャンクスはミホークより上派で
「片腕の貴様と今更決着をつけようなどとは思わん」の納得のいく説明ができるやつ0人説
255: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/01/27(日) 08:27:25.21 ID:efCV5ug+p
>>252
サンジで勝てるんなら勝てるんじゃない?笑

>>254
ボケようとしたけどボケれないごめん
259: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/01/27(日) 10:03:26.26 ID:++mxR8B4a
>>3
全盛期レイリーは?
267: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/01/27(日) 11:42:47.36 ID:Ed+HifOHa
>>264
別にヒビってねーだろ
青雉の必殺の攻撃にノーダメージだし余裕の笑みだし
268: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/01/27(日) 11:50:07.86 ID:VfzN2Qjy0
>>267
余裕の笑みじゃねーだろ
ちょとそこの兄ちゃんって言われた時点で青雉と悟って冷や汗かいてるし

殺したくて殺したくて仕方ないスモーカー君がいるのに青雉きたから放置して逃げてる図だぞ
269: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/01/27(日) 11:50:44.56 ID:VfzN2Qjy0
>>267
まぁドフラ如きに青雉はガチじゃないから
270: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/01/27(日) 11:51:42.54 ID:VfzN2Qjy0
>>267
10秒辺りみてみろよ
ドフラ焦りまくってる顔してるから
271: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/01/27(日) 11:52:39.15 ID:VfzN2Qjy0
>>267
10秒辺りみてみろよ
あらら〜って雉に言われて手を止めてる時点でビビってる以外の何者でもない
276: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/01/27(日) 12:55:20.96 ID:5i4uPEuV0
レイリーの鼻をつねって痛そうにさしてた
ハンコックの孔雀の覇気と指の力って相当なもんだろ

>>246 ハンコックの強さランク S-で申請どうぞ
279: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/01/27(日) 14:06:04.91 ID:cUfu3jz20
>>252
ゾロは五皇の大幹部クラスだから格で判断しても勝てると思う
301: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/01/27(日) 19:21:29.64 ID:SgRg3o9u0
破壊描写すごいって言っても2年前ギア無しルフィに殴り負けてちゃランク上げるにしても限度あるわ
302: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/01/27(日) 19:45:19.02 ID:Wg9F5QQxa
>>301
あのときだけの新技だから殴り負けても比較はできんぞ相性最悪だし
しかも気絶もせんとそのまま宇宙行ってるしな
308: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/01/27(日) 20:21:54.33 ID:SgRg3o9u0
>>302
ゴムゴムのライルフで悶絶してるのに?
310: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/01/27(日) 20:24:46.71 ID:Wg9F5QQxa
>>308
心臓停止で復活した後だから しかもその後も戦闘普通にしてるし
314: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/01/27(日) 20:51:59.48 ID:WfI4J2MV0
ドフラミンゴってルフィに勝ってたとしても積みだよなサボと藤虎と他に強者いたし
315: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/01/27(日) 20:57:08.87 ID:Wg9F5QQxa
>>314
それだけ強者がいて傷一つつけれないし押し負けるし押すしかできない時点でなあ。
ちなみにドフラはギア4並みの身体能力無しなら中将クラスすら簡単に洗脳できるパラサイトができるし
316: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/01/27(日) 21:01:13.82 ID:WfI4J2MV0
>>315
それは鳥かごの話だろ
サボ、藤虎、ゾロとかが束になればドフラミンゴを倒そうと思えば倒せると思うぞ
それに藤虎は操られてなかったから普通に避けられるんじゃないの
318: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/01/27(日) 21:10:20.97 ID:Wg9F5QQxa
>>316
パラサイトは島一つの人間を洗脳できる量があるがそれだけの量の攻撃避けれんだろ
ジョズすら動き封じてたし
319: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/01/27(日) 21:13:24.99 ID:WfI4J2MV0
>>318
でも操られてたのモブしかいないぞ
321: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/01/27(日) 21:18:16.65 ID:Wg9F5QQxa
>>319
ジョズはモブか…
322: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/01/27(日) 21:20:31.47 ID:WfI4J2MV0
>>321
操られてはないだろ
止められてたけど
323: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/01/27(日) 21:21:55.36 ID:SgRg3o9u0
ジョズが捕まってたのもよく言われるけどあれ何時の間にかジョズは無傷で解放されて普通に戦ってるから腕力で解いてる可能性もあるぞ
10秒ぐらい固められてたのは間違いないけど
324: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/01/27(日) 21:22:04.39 ID:Wg9F5QQxa
>>322
止められるなら他キャラも止められるだろ
325: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/01/27(日) 21:27:31.72 ID:Wg9F5QQxa
>>323
10秒も固めたら充分殺せる。追加のパラサイトで更に固めるのでもいいし
328: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/01/27(日) 22:06:47.23 ID:cFbfkaNp0
>>325
操られたアトモスとで描写に差をつけてる意味を考えた方がいいな
動き止めたくらいで勝てない
そもそもその上の状態である操る事さえできてないんだからな
氷結剥がされた青雉の氷砕きで十分殺せる 重ね掛けで更に固めるのでもいいし論思い出したわ
329: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/01/27(日) 22:17:03.85 ID:Wg9F5QQxa
>>328
操ることができないのと動きを止めたぐらいで勝てないこと関係なくね?
330: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/01/27(日) 22:17:43.78 ID:cUfu3jz20
別に会員制スレでもなんでもないし、気になる人だけスルーすればいいと思う

ジョズはミホークの本気アタックを真正面で受けても余裕で耐えるから、
ルフィの防御を突破できないドフラミンゴの火力で倒すには相当重ねないといけない気はするな
331: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/01/27(日) 22:20:33.24 ID:Wg9F5QQxa
>>330
鳥カゴで殺せる
332: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/01/27(日) 22:24:30.41 ID:cUfu3jz20
鳥かごは決まるまで時間がかかりすぎるから、対ルフィ戦くらいの時間で終わる戦闘なら意味ないと思う
パラサイトに関してはルフィも一時動き止められたが、力ずくで解除できているし、その後の重ねパラサイトみたいな描写もないことから無理かと
333: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/01/27(日) 22:27:34.47 ID:Wg9F5QQxa
>>332
鳥カゴは多数の実力者が押さえてあの速度

パラサイトは逆にいえばギア4並みの身体能力ないと力ずくの排除は不可能
334: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/01/27(日) 22:34:52.37 ID:cUfu3jz20
鳥かごは目撃者殺しが目的なので、ルフィはおろか他の国民も無事という状況では対戦相手倒すには時間がまだまだかかるみたいだし、スレルール的には意味ないんじゃないか?
個人的にはエースジンベエ線や赤犬青雉戦くらいの超長期戦くらいの近接した実力差なら鳥かご差を考慮してもいいと思うけど
ドフラミンゴ倒したら解除される程度の能力だし
335: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/01/27(日) 22:36:45.37 ID:WfI4J2MV0
>>333
止まったの一瞬しかなくね
336: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/01/27(日) 22:45:32.66 ID:Wg9F5QQxa
>>334
その実力がどのくらいか問題だ。描写だけなら各種実力者が押すことに専念せざるを得ない鳥カゴをだした状態で心臓が破壊され応急処置した直ぐ後にギア4とそれなりに戦えている。
338: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/01/27(日) 22:52:54.84 ID:cUfu3jz20
>>336
そうだね。結局鳥かごは補助でしかなくて実力差の話になる
実力者が押しても少し遅くなった程度だし、もともと押す前から鳥かごのスピードはゆっくりしていたからね
効率考えたら藤虎とかゾロとかは悠長に押しくら饅頭してなくて、ルフィと一緒にドフラミンゴ小突きに行けばいいんだろうけど、漫画だから仕方ないね
340: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/01/27(日) 22:55:16.81 ID:Wg9F5QQxa
>>338
鳥カゴは加速できたぞ
341: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/01/27(日) 23:10:18.71 ID:cUfu3jz20
>>340
ドフラミンゴがルフィに対して攻撃を鳥かごにしてあとは回避専念、とかやってるならともかく
実際には鳥かごは遅くてルフィどころか国民にも届かず、ドフラミンゴは直接攻撃でルフィを倒そうとしてるから、
この史実とかけ離れた戦術はスレルール的には正しくないと思う
脳内戦術は楽しいけどね
343: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/01/27(日) 23:20:34.05 ID:Wg9F5QQxa
>>341
忠実と異なる戦術ができるならドフラが鳥カゴの外から鳥カゴするだけで勝てるしその通りか

まあ飽きたしそれでいいよ。もう遅いし眠い
344: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/01/27(日) 23:28:55.88 ID:M4PMqQcN0
カタクリやキングがどんだけ強かろうが
エネルには勝てそうもないよな

能力だけでも最強クラスたのに
腕力はゾロ以上、武器(棒)使わせてもゾロ以上

なぜか終盤はマントラが一切使えなくなって負けたが今出てきても最強クラス
345: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/01/27(日) 23:29:42.65 ID:W63JTTtL0
パラサイトといいクラッカーの鎧といいギア3を防ぐ程度でギア4には余裕で破られてる

そもそもまずギア4を過大評価しすぎ
346: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/01/27(日) 23:31:40.51 ID:M4PMqQcN0
>>345
> パラサイトといいクラッカーの鎧といいギア3を防ぐ程度でギア4には余裕で破られてる
>

そうだねギア4強いね


> そもそもまずギア4を過大評価しすぎ

上の発言と矛盾してない?
350: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/01/28(月) 00:18:55.16 ID:ItX0v8wm0
>>344
1億ルフィに負けてるから、それはない
1部終盤の麦わら一味総出で倒せたくまを、単独で瞬殺できる2部序盤ルフィ
以降少なくとも2回、ドフラ戦クラッカー戦経て限界超えて強くなった4億ルフィが、戦いながら成長してやっと倒したのがカタクリ。
ゾロ以上って当時のゾロ以上だろ
351: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/01/28(月) 00:49:23.85 ID:esJZBMLD0
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>247
【キャラ名】チンジャオ
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
3ルフィ≦ロー くらい考えるとまだヴェルゴのが上だと思う。心臓ハンデありとしてもあれはローが超えるべき壁のような人物で、実際心臓があろうがそれなりにボコられたような気がする。
3ルフィに負けたチンジャオはやはり下のがしっくりくるし、サイがチンジャオ超えたのは病気老チンジャオを超えたというよりは、老チンジャオを超えたと認識してる
なのでサイより老チンジャオが上なのも納得できない理由
355: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/01/28(月) 02:49:57.67 ID:g7tv97Ev0
<採用確】>>247 カルガラ ノーランド
【暫定ランク】
ランク内は左の方が強く、[]は同レベルとする。

SS+:カイドウ 全盛期白ひげ [ロジャー 全盛期ガープ]
SS:[シャンクス ビッグマム 黒ひげ]
SS-:戦争編白ひげ [赤犬 全盛期センゴク] [青雉 黄猿 藤虎]ガープ

S+: (空席)
S :マルコ センゴク[キング カタクリ シリュウ ベックマン]
S-: ジョズ [ルフィ サボ] レイリー マゼラン

A+:[酒天丸 ジャック イヌアラシ ネコマムシ]クラッカー ドフラミンゴ ウルージ ジンベエ エース エネル スナック
A :テゾーロ [ゾロ ロー] ゼファー シキ クロコダイル [くま イワンコフ]
A-:ペロスペロー キャロット(スーロン) モリア オーズ

B+:[カルガラ ノーランド] [ドリー ブロギー] リトルオーズJr イチジ ダイフク オーブン バージェス
B :ホーキンス ハクバ ニジ
B-:[ペドロ たまご男爵] ヴェルゴ スモーカー ベッジ 戦桃丸 サンジ アラディン

C+: ピーカ キュロス [キャベンディッシュ サイ バルトロメオ] チンジャオ シーザー ジャッジ
C :ペコムズ ヨンジ レイジュ ダイス [ビンズ アイン] [モンドール アマンド] フランキー将軍
C-:タナカ ワダツミ [ディアマンテ トレーボル] [ガレット オペラ]

D+:錦えもん パシフィスタ モネ
D :グラディウス ラオG [ホーディ ヒョウゾウ] ロビン
D-:ブルック フランキー(将軍なし) チョッパー セニョール カク ジャブラ[ソニア マリー] デリンジャー

E+:イデオ ベビー5 ベラミー
E :ヒナ
E-:ハイルディン バイス ミノタウロス バッファロー カリブー

F+:キャロット ワイパー ナミ レオ ファンク兄弟 オオロンブス
F :Mr.1 ブルーノ リューマ ウソップ オーム シュラ クマドリ スレイマン ブルーギリー
F-:サトリ ゲダツ カリファ フクロウ ガンフォール アブサロム ハンニャバル レベッカ たしぎ ヴィオラ

G+:ブー [オイモ カーシー] Mr.2 Tボーン アーロン ゼオ イカロス ダルマ ドスン ネロ フォクシー クリーク
G :カマキリ ブラハム ヤマ ペル チャカ [フカボシ リュウボシ マンボシ] Mr.3 クロ バギー Mr.4 ワンゼ
G-:ビッグパン [パウリー ルル タイルストン] [ショウジョウ マシラ] サーキース ギン ダブルフィンガー ゲンボウ

H+:[デッケン クリケット] Mr.5 アルビダ ワポル チェスマーリモ メリークリスマス
H :ドルトン デュバル [ジャンゴ フルボディ] ピクルス ハンバーグ クロオビ ハチ チュウ パール バレンタイン
H-:[ブチ シャム] モーガン ビビ ラキ イガラム ヒグマ

I+:モージ カバジ Mr.9 ポルチェ
I :[パティ カルネ] スパンダム ザンバイ [キウイ モズ]
I-:[ヨサク ジョニー] モブ海兵(三等兵以下)


【アニオリ専用ランク】
A :ワールド
B :トレジャー
C :グラント アッチーノ ナイチン
D :ビル ガスパーデ セバスチャン ガイラム ムッシュール
E :サガ
F :シュライヤ ニードルス [ボナム ザッパ] バトラー
G :ベアキング エリック エルドラゴ [ヘビー ホットドッグ]
H :ビンジョーカー ゴラス [トウマ ビスマルク ブーコング] ブージャック スカンクワン認テンプレ>
【採用された申請
356: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/01/28(月) 02:51:19.22 ID:g7tv97Ev0
<採用確認テンプレ>
【採用された申請】>>247 カルガラ ノーランド
【暫定ランク】
ランク内は左の方が強く、[]は同レベルとする。

SS+:カイドウ 全盛期白ひげ [ロジャー 全盛期ガープ]
SS:[シャンクス ビッグマム 黒ひげ]
SS-:戦争編白ひげ [赤犬 全盛期センゴク] [青雉 黄猿 藤虎]ガープ

S+: (空席)
S :マルコ センゴク[キング カタクリ シリュウ ベックマン]
S-: ジョズ [ルフィ サボ] レイリー マゼラン

A+:[酒天丸 ジャック イヌアラシ ネコマムシ]クラッカー ドフラミンゴ ウルージ ジンベエ エース エネル スナック
A :テゾーロ [ゾロ ロー] ゼファー シキ クロコダイル [くま イワンコフ]
A-:ペロスペロー キャロット(スーロン) モリア オーズ

B+:[カルガラ ノーランド] [ドリー ブロギー] リトルオーズJr イチジ ダイフク オーブン バージェス
B :ホーキンス ハクバ ニジ
B-:[ペドロ たまご男爵] ヴェルゴ スモーカー ベッジ 戦桃丸 サンジ アラディン

C+: ピーカ キュロス [キャベンディッシュ サイ バルトロメオ] チンジャオ シーザー ジャッジ
C :ペコムズ ヨンジ レイジュ ダイス [ビンズ アイン] [モンドール アマンド] フランキー将軍
C-:タナカ ワダツミ [ディアマンテ トレーボル] [ガレット オペラ]

D+:錦えもん パシフィスタ モネ
D :グラディウス ラオG [ホーディ ヒョウゾウ] ロビン
D-:ブルック フランキー(将軍なし) チョッパー セニョール カク ジャブラ[ソニア マリー] デリンジャー

E+:イデオ ベビー5 ベラミー
E :ヒナ
E-:ハイルディン バイス ミノタウロス バッファロー カリブー

F+:キャロット ワイパー ナミ レオ ファンク兄弟 オオロンブス
F :Mr.1 ブルーノ リューマ ウソップ オーム シュラ クマドリ スレイマン ブルーギリー
F-:サトリ ゲダツ カリファ フクロウ ガンフォール アブサロム ハンニャバル レベッカ たしぎ ヴィオラ

G+:ブー [オイモ カーシー] Mr.2 Tボーン アーロン ゼオ イカロス ダルマ ドスン ネロ フォクシー クリーク
G :カマキリ ブラハム ヤマ ペル チャカ [フカボシ リュウボシ マンボシ] Mr.3 クロ バギー Mr.4 ワンゼ
G-:ビッグパン [パウリー ルル タイルストン] [ショウジョウ マシラ] サーキース ギン ダブルフィンガー ゲンボウ

H+:[デッケン クリケット] Mr.5 アルビダ ワポル チェスマーリモ メリークリスマス
H :ドルトン デュバル [ジャンゴ フルボディ] ピクルス ハンバーグ クロオビ ハチ チュウ パール バレンタイン
H-:[ブチ シャム] モーガン ビビ ラキ イガラム ヒグマ

I+:モージ カバジ Mr.9 ポルチェ
I :[パティ カルネ] スパンダム ザンバイ [キウイ モズ]
I-:[ヨサク ジョニー] モブ海兵(三等兵以下)


【アニオリ専用ランク】
A :ワールド
B :トレジャー
C :グラント アッチーノ ナイチン
D :ビル ガスパーデ セバスチャン ガイラム ムッシュール
E :サガ
F :シュライヤ ニードルス [ボナム ザッパ] バトラー
G :ベアキング エリック エルドラゴ [ヘビー ホットドッグ]
H :ビンジョーカー ゴラス [トウマ ビスマルク ブーコング] ブージャック スカンクワン
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357: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/01/28(月) 02:59:27.72 ID:NRBKP9M90
>>330
片腕で剣振ってたけど本気なんかな?
361: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/01/28(月) 07:08:45.05 ID:E9wuQvXra
>>350
負けるどころか 作中唯一人目的達成したキャラなんだよ
362: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/01/28(月) 07:10:39.47 ID:nySAnxDH0
>>346
ギア3を防ぐ程度のものなんてたくさんある
パラサイト、ビスケットがそんないうほどのものじゃないってこと
364: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/01/28(月) 09:45:05.54 ID:rqn9cbcRd
<ランク変更申請テンプレ>
【変更希望キャラ】全盛期白ひげ 全盛期シキ ジャッジ
【変更希望ランク】
ガープ ロジャーと同格
SS左端
サンジと同格
【理由】
全盛期白ひげ
白ひげと互角なのがロジャー
そのロジャーと同格なのがガープ
3人とも同格では

全盛期シキ
ビブルより四皇設定からSSはある。
ガープセンゴク2人相手にマリンフォード半壊&海賊王ロジャーを追い詰める。
今の四皇組が白ひげを追い詰めれるとは思えないので、四皇組の左へ

ジャッジ
サンジとの攻防で互角以上
イチジニジと離れすぎ
同格だったが、いつの間にか離れてたので再申請
366: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/01/28(月) 10:16:47.58 ID:rqn9cbcRd
<新規、変更ルール申請>
【希望ルールの内容】
>>7の ランク変更申請テンプレ を1部以下に変更

<ランク変更申請テンプレ>
【変更希望キャラ】キャラ名(3枠まで)
、アニオリキャラは隣に(アニオリ)と明記すること
【変更希望ランク】具体的な位置
【理由】
(具体的に、複数の場合はキャラごとに書くこと。)

【理由】
アニオリキャラ申請をスレルールで追加したが、気づいてない人もいるため。
テンプレからコピペしてくる人多いだろうから、目につきやすいように
367: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/01/28(月) 10:18:37.83 ID:rqn9cbcRd
単発なので再申請
<ランク変更申請テンプレ>
【変更希望キャラ】>>364
【変更希望ランク】>>364
【理由】
>>364
368: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/01/28(月) 12:19:01.20 ID:WK9Xq9tda
ベッジ低すぎないか。
ビッグファーザー使ったらカタクリやスムージーがいても城から出るのを待たなきゃいけないレベル、ビッグマムの怒りのパンチ何発食らっても耐える、防御力だけならトップクラスだぞ。
384: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/01/29(火) 11:44:02.07 ID:bbzEKWxm0
<採用確認テンプレ>
【採用された申請】>>366
【追加・更新されたルール】
>>7が変更

<ランク変更申請テンプレ>
【変更希望キャラ】キャラ名(3枠まで)
、アニオリキャラは隣に(アニオリ)と明記すること
【変更希望ランク】具体的な位置
【理由】
(具体的に、複数の場合はキャラごとに書くこと。)


<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>
【キャラ名】
【自分の立場】革新派 or 保守派
【意見内容】反対
【理由】
反対 (複数の申請に対しては、キャラごとに意見を述べること。)


<新規、変更ルール申請>
【希望ルールの内容】
(誤字脱字がないように、わかりやすく)
【理由】
(なぜ、そのルール、又は変更が必要なのかを書く)


<申請変更・取り下げテンプレ>
【レス番号】>>
【変更区分】訂正 or 追加 or 取り下げ
【内容】


<採用確認テンプレ>
【採用された申請】>>レス番号
【暫定ランク】又は【追加・更新されたルール】
385: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/01/29(火) 11:46:33.23 ID:bbzEKWxm0
<採用確認テンプレ>
【採用された申請】>>367 全盛期白ひげ 全盛期シキ ジャッジ
【暫定ランク】
ランク内は左の方が強く、[]は同レベルとする。

SS+:カイドウ [ロジャー 全盛期白ひげ 全盛期ガープ]
SS:全盛期シキ[シャンクス ビッグマム 黒ひげ]
SS-:戦争編白ひげ [赤犬 全盛期センゴク] [青雉 黄猿 藤虎]ガープ

S+: (空席)
S :マルコ センゴク[キング カタクリ シリュウ ベックマン]
S-: ジョズ [ルフィ サボ] レイリー マゼラン

A+:[酒天丸 ジャック イヌアラシ ネコマムシ]クラッカー ドフラミンゴ ウルージ ジンベエ エース エネル スナック
A :テゾーロ [ゾロ ロー] ゼファー シキ クロコダイル [くま イワンコフ]
A-:ペロスペロー キャロット(スーロン) モリア オーズ

B+:[カルガラ ノーランド] [ドリー ブロギー] リトルオーズJr イチジ ダイフク オーブン バージェス
B :ホーキンス ハクバ ニジ
B-:[ペドロ たまご男爵] ヴェルゴ スモーカー ベッジ 戦桃丸 [サンジ ジャッジ] アラディン

C+: ピーカ キュロス [キャベンディッシュ サイ バルトロメオ] チンジャオ シーザー
C :ペコムズ ヨンジ レイジュ ダイス [ビンズ アイン] [モンドール アマンド] フランキー将軍
C-:タナカ ワダツミ [ディアマンテ トレーボル] [ガレット オペラ]

D+:錦えもん パシフィスタ モネ
D :グラディウス ラオG [ホーディ ヒョウゾウ] ロビン
D-:ブルック フランキー(将軍なし) チョッパー セニョール カク ジャブラ[ソニア マリー] デリンジャー

E+:イデオ ベビー5 ベラミー
E :ヒナ
E-:ハイルディン バイス ミノタウロス バッファロー カリブー

F+:キャロット ワイパー ナミ レオ ファンク兄弟 オオロンブス
F :Mr.1 ブルーノ リューマ ウソップ オーム シュラ クマドリ スレイマン ブルーギリー
F-:サトリ ゲダツ カリファ フクロウ ガンフォール アブサロム ハンニャバル レベッカ たしぎ ヴィオラ

G+:ブー [オイモ カーシー] Mr.2 Tボーン アーロン ゼオ イカロス ダルマ ドスン ネロ フォクシー クリーク
G :カマキリ ブラハム ヤマ ペル チャカ [フカボシ リュウボシ マンボシ] Mr.3 クロ バギー Mr.4 ワンゼ
G-:ビッグパン [パウリー ルル タイルストン] [ショウジョウ マシラ] サーキース ギン ダブルフィンガー ゲンボウ

H+:[デッケン クリケット] Mr.5 アルビダ ワポル チェスマーリモ メリークリスマス
H :ドルトン デュバル [ジャンゴ フルボディ] ピクルス ハンバーグ クロオビ ハチ チュウ パール バレンタイン
H-:[ブチ シャム] モーガン ビビ ラキ イガラム ヒグマ

I+:モージ カバジ Mr.9 ポルチェ
I :[パティ カルネ] スパンダム ザンバイ [キウイ モズ]
I-:[ヨサク ジョニー] モブ海兵(三等兵以下)


【アニオリ専用ランク】
A :ワールド
B :トレジャー
C :グラント アッチーノ ナイチン
D :ビル ガスパーデ セバスチャン ガイラム ムッシュール
E :サガ
F :シュライヤ ニードルス [ボナム ザッパ] バトラー
G :ベアキング エリック エルドラゴ [ヘビー ホットドッグ]
H :ビンジョーカー ゴラス [トウマ ビスマルク ブーコング] ブージャック スカンクワン
387: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/01/29(火) 11:58:58.23 ID:pxd6EoYma
>>368
つーかやっぱりビッグマムもすごいな
カイドウもだが四皇本人>四皇海賊団全てだな
388: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/01/29(火) 12:31:39.74 ID:JpL7yBXA0
ロジャーと唯一戦ったのが白ひげなのにガープがロジャーと白ひげと互角なわけあるかい
390: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/01/29(火) 12:42:59.76 ID:dTLe+XrV0
>>368
攻撃力がなさすぎる
モブ何人出そうと強者には通用しない
391: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/01/29(火) 12:53:58.88 ID:pxd6EoYma
>>388
ロジャー=白ひげ>ガープ、シキは確定だな
397: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/01/29(火) 15:13:31.47 ID:alrvRfaUd
>>388
>>391

ワッチョイって下4桁全被りするもんだっけ?
402: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/01/29(火) 16:29:21.32 ID:3jb1Lm3G0
S+の空席には
青雉、黄猿、藤虎、ガープ
が入るだろ
403: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/01/29(火) 17:16:31.37 ID:woGAVO+ed
大将の中でサカズキだけ特別強いなんて分かる描写や設定ないけどな
僅かしかないとはいえ対白ひげの描写見てもクザンとボルサリーノがサカズキに劣ってるとも思えないし
少なくともクザンに関してはサカズキと10日間拮抗したって言われてんだから同ランクでしょ
404: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/01/29(火) 18:19:04.98 ID:QXVIBplM0
>>402
虎牛かな
旧大将はSS下位だわ
414: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/01/29(火) 20:51:15.58 ID:3jb1Lm3G0
>>403
青雉はエースを仕留めきれなかったけど
赤犬はしっかりと仕留めてる
415: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/01/29(火) 21:12:31.10 ID:dTLe+XrV0
>>414
赤犬本人がいってるじゃん
実の上下関係だって
416: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/01/29(火) 21:15:28.25 ID:3jb1Lm3G0
>>404
藤虎の強さにはガッカリしたわ

結局、隕石という予想外の大技が受けただけ
しかも、その隕石自体が本当は見かけ倒しな技で
技としてはあまり強くない、見た目が派手なだけ
しかも、その隕石はドフラの糸やローのルームの前では無力

おまけにルフィ相手には通常状態であしらわれる始末
ギア4だと死ぬんじゃないかな?このオッさんw

まさに大将の面汚しだわ
417: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/01/29(火) 21:16:14.79 ID:3jb1Lm3G0
>>415
こうですか???

青雉=エース<赤犬
418: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/01/29(火) 21:28:17.47 ID:3jb1Lm3G0
<採用確認テンプレ>
【採用された申請】>>367 全盛期白ひげ 全盛期シキ ジャッジ
【暫定ランク】
ランク内は左の方が強く、[]は同レベルとする。

SS+:カイドウ [ロジャー 全盛期白ひげ 全盛期ガープ]
SS:全盛期シキ[シャンクス ビッグマム 黒ひげ]
SS-:戦争編白ひげ [赤犬 全盛期センゴク]

S+: [青雉 黄猿 藤虎]ガープ
S :マルコ センゴク[キング カタクリ シリュウ ベックマン]
S-: ジョズ [ルフィ サボ] レイリー マゼラン

A+:[酒天丸 ジャック イヌアラシ ネコマムシ]クラッカー ドフラミンゴ ウルージ ジンベエ エース エネル スナック
A :テゾーロ [ゾロ ロー] ゼファー シキ クロコダイル [くま イワンコフ]
A-:ペロスペロー キャロット(スーロン) モリア オーズ

B+:[カルガラ ノーランド] [ドリー ブロギー] リトルオーズJr イチジ ダイフク オーブン バージェス
B :ホーキンス ハクバ ニジ
B-:[ペドロ たまご男爵] ヴェルゴ スモーカー ベッジ 戦桃丸 [サンジ ジャッジ] アラディン

C+: ピーカ キュロス [キャベンディッシュ サイ バルトロメオ] チンジャオ シーザー
C :ペコムズ ヨンジ レイジュ ダイス [ビンズ アイン] [モンドール アマンド] フランキー将軍
C-:タナカ ワダツミ [ディアマンテ トレーボル] [ガレット オペラ]

D+:錦えもん パシフィスタ モネ
D :グラディウス ラオG [ホーディ ヒョウゾウ] ロビン
D-:ブルック フランキー(将軍なし) チョッパー セニョール カク ジャブラ[ソニア マリー] デリンジャー

E+:イデオ ベビー5 ベラミー
E :ヒナ
E-:ハイルディン バイス ミノタウロス バッファロー カリブー

F+:キャロット ワイパー ナミ レオ ファンク兄弟 オオロンブス
F :Mr.1 ブルーノ リューマ ウソップ オーム シュラ クマドリ スレイマン ブルーギリー
F-:サトリ ゲダツ カリファ フクロウ ガンフォール アブサロム ハンニャバル レベッカ たしぎ ヴィオラ

G+:ブー [オイモ カーシー] Mr.2 Tボーン アーロン ゼオ イカロス ダルマ ドスン ネロ フォクシー クリーク
G :カマキリ ブラハム ヤマ ペル チャカ [フカボシ リュウボシ マンボシ] Mr.3 クロ バギー Mr.4 ワンゼ
G-:ビッグパン [パウリー ルル タイルストン] [ショウジョウ マシラ] サーキース ギン ダブルフィンガー ゲンボウ

H+:[デッケン クリケット] Mr.5 アルビダ ワポル チェスマーリモ メリークリスマス
H :ドルトン デュバル [ジャンゴ フルボディ] ピクルス ハンバーグ クロオビ ハチ チュウ パール バレンタイン
H-:[ブチ シャム] モーガン ビビ ラキ イガラム ヒグマ

I+:モージ カバジ Mr.9 ポルチェ
I :[パティ カルネ] スパンダム ザンバイ [キウイ モズ]
I-:[ヨサク ジョニー] モブ海兵(三等兵以下)


【アニオリ専用ランク】
A :ワールド
B :トレジャー
C :グラント アッチーノ ナイチン
D :ビル ガスパーデ セバスチャン ガイラム ムッシュール
E :サガ
F :シュライヤ ニードルス [ボナム ザッパ] バトラー
G :ベアキング エリック エルドラゴ [ヘビー ホットドッグ]
H :ビンジョーカー ゴラス [トウマ ビスマルク ブーコング] ブージャック スカンクワン
419: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/01/29(火) 21:31:20.82 ID:H+b4IKma0
アニメでレイリーの強さがさらに上がるとは思わなかった
余裕でドフラ超えてるじゃないか
420: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/01/29(火) 21:35:21.10 ID:3jb1Lm3G0
>>419
アニメだと

黄猿、レイリー
ギア4
青雉、ドフラ

こうだな
421: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/01/29(火) 21:37:00.79 ID:H+b4IKma0
>>420
それならレイリーの位置を上げても罰は当たらないと思う
422: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/01/29(火) 21:37:57.21 ID:JpL7yBXA0
>>420
青雉はギア4と戦ってなくねえか?
428: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/01/30(水) 01:59:44.80 ID:aezDMA5n0
むしろS組をS+に繰り上げたい
マルコなんてもろ大将と互角だったんだし

同ランク左右差でもいいくらい、さすがに2ランク差はないだろう
430: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/01/30(水) 05:46:03.79 ID:3s6PQQam0
>>422
ドフラと互角だっただろ
431: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/01/30(水) 06:08:40.49 ID:aezDMA5n0
とりあえずS+へ繰り上げ申請
S-組の繰り上げ調整も必要になるが
ルフィはS、マゼランはそのままS-に居残りかな?

<ランク変更申請テンプレ>
【変更希望キャラ】マルコ センゴク[キング カタクリ シリュウ]
【変更希望ランク】そのままの順でS+へ
【理由】
>>428にも書いたがドフラローですら1個差
2ランク差は離れすぎ
436: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/01/30(水) 12:10:26.92 ID:SxIeYPstM
>>430
あそこまで追い詰めたスモーカーを殺せず氷付けにされてスゴスゴ引き下がったシーン以外に何かあったっけ?
449: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/01/30(水) 21:57:32.41 ID:a+PyBLkW0
そうだよ
パシフィスタはHPは1しかないけど
威力9999までオール無効タイプ

普通のキャラはどんな雑魚と攻撃であれまともに食らえばHPは減る

だからパシフィスタ一撃楽勝連中でも、威力10000超えた攻撃できないばかりにパシフィスタに絶対勝てない格下と戦うとパシフィスタより苦戦するのが一般的

格下がHP100万くらいあることあるしなホーディとかな
450: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/01/30(水) 22:00:23.68 ID:lxRJwfGyF
>>449
二年前シャボンディで一味総出でジワジワ削ってトドメさした感じだから、ダメージは通ってると思う
451: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/01/30(水) 22:02:33.93 ID:a+PyBLkW0
>>450
強調しただけね
内部HPはかなり少ないって話
469: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/01(金) 01:23:30.57 ID:EegUjTq00
>>364
シキのビブルカードって出たの?
471: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/01(金) 13:23:47.68 ID:NrCb//CPM
>>3
全盛期カイドウは?
全盛期シャンクスは?
472: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/01(金) 13:50:31.66 ID:oWOtwfl1d
シャンクスってフーシャ村の時点で四皇って設定でたんじゃなかったっけ?
自分の懸賞金チラつかせるヒグマが知らなかったのが謎だが
ウソップでも知らない方がおかしいだろっていう海賊なのに
473: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/01(金) 13:54:14.07 ID:bMvrII+va
>>472
白ひげが腕を失った時に誰もが驚いたと話してるんだからそりゃ四皇だろう
だいたい腕を失ってから台頭したっておかしいだろw
474: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/01(金) 13:54:56.38 ID:m8vrC1Y50
>>472
ビブルカードにはすでに四皇だったはずだよ
475: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/01(金) 13:57:55.88 ID:oWOtwfl1d
>>418のS+がおかしいことなってるので訂正
<採用確認テンプレ>
【採用された申請】>>431 マルコ センゴク[キング カタクリ シリュウ]
【暫定ランク】
ランク内は左の方が強く、[]は同レベルとする。

SS+:カイドウ [ロジャー 全盛期白ひげ 全盛期ガープ]
SS:全盛期シキ[シャンクス ビッグマム 黒ひげ]
SS-:戦争編白ひげ [赤犬 全盛期センゴク][青雉 黄猿 藤虎]ガープ

S+: マルコ センゴク[キング カタクリ シリュウ]
S :(空席)
S-: ジョズ [ルフィ サボ] レイリー マゼラン

A+:[酒天丸 ジャック イヌアラシ ネコマムシ]クラッカー ドフラミンゴ ウルージ ジンベエ エース エネル スナック
A :テゾーロ [ゾロ ロー] ゼファー シキ クロコダイル [くま イワンコフ]
A-:ペロスペロー キャロット(スーロン) モリア オーズ

B+:[カルガラ ノーランド] [ドリー ブロギー] リトルオーズJr イチジ ダイフク オーブン バージェス
B :ホーキンス ハクバ ニジ
B-:[ペドロ たまご男爵] ヴェルゴ スモーカー ベッジ 戦桃丸 [サンジ ジャッジ] アラディン

C+: ピーカ キュロス [キャベンディッシュ サイ バルトロメオ] チンジャオ シーザー
C :ペコムズ ヨンジ レイジュ ダイス [ビンズ アイン] [モンドール アマンド] フランキー将軍
C-:タナカ ワダツミ [ディアマンテ トレーボル] [ガレット オペラ]

D+:錦えもん パシフィスタ モネ
D :グラディウス ラオG [ホーディ ヒョウゾウ] ロビン
D-:ブルック フランキー(将軍なし) チョッパー セニョール カク ジャブラ[ソニア マリー] デリンジャー

E+:イデオ ベビー5 ベラミー
E :ヒナ
E-:ハイルディン バイス ミノタウロス バッファロー カリブー

F+:キャロット ワイパー ナミ レオ ファンク兄弟 オオロンブス
F :Mr.1 ブルーノ リューマ ウソップ オーム シュラ クマドリ スレイマン ブルーギリー
F-:サトリ ゲダツ カリファ フクロウ ガンフォール アブサロム ハンニャバル レベッカ たしぎ ヴィオラ

G+:ブー [オイモ カーシー] Mr.2 Tボーン アーロン ゼオ イカロス ダルマ ドスン ネロ フォクシー クリーク
G :カマキリ ブラハム ヤマ ペル チャカ [フカボシ リュウボシ マンボシ] Mr.3 クロ バギー Mr.4 ワンゼ
G-:ビッグパン [パウリー ルル タイルストン] [ショウジョウ マシラ] サーキース ギン ダブルフィンガー ゲンボウ

H+:[デッケン クリケット] Mr.5 アルビダ ワポル チェスマーリモ メリークリスマス
H :ドルトン デュバル [ジャンゴ フルボディ] ピクルス ハンバーグ クロオビ ハチ チュウ パール バレンタイン
H-:[ブチ シャム] モーガン ビビ ラキ イガラム ヒグマ

I+:モージ カバジ Mr.9 ポルチェ
I :[パティ カルネ] スパンダム ザンバイ [キウイ モズ]
I-:[ヨサク ジョニー] モブ海兵(三等兵以下)


【アニオリ専用ランク】
A :ワールド
B :トレジャー
C :グラント アッチーノ ナイチン
D :ビル ガスパーデ セバスチャン ガイラム ムッシュール
E :サガ
F :シュライヤ ニードルス [ボナム ザッパ] バトラー
G :ベアキング エリック エルドラゴ [ヘビー ホットドッグ]
H :ビンジョーカー ゴラス [トウマ ビスマルク ブーコング] ブージャック スカンクワン
476: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/01(金) 13:58:59.43 ID:oWOtwfl1d
>>473
設定確定するまで意見別れてた気がするけどな
478: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/01(金) 16:06:29.52 ID:23Z+xOukd
シリュウはマゼランに反抗出来ずに牢にいたのでスケスケあっても2ランク差になる事はないかと

S-はそのままSに移動させて渋滞気味のA+の上位4名をS-に移動するのはどうだろう?
479: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/01(金) 16:08:46.77 ID:23Z+xOukd
<ランク変更申請テンプレ>
【変更希望キャラ】S-の全員 [酒天丸 ジャック イヌアラシ ネコマムシ]
【変更希望ランク】そのままSへ そのままS-へ
【理由】
>>478
483: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/01(金) 18:00:28.91 ID:KbVPbYht0
>>479
キャラ移動数オーバーだから無効だよ
484: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/01(金) 18:28:16.95 ID:oWOtwfl1d
>>479
大幹部1番下っ端ジャックとクラッカーがワンランク差はどうだろう
クラッカーあげるとミンゴもひっついてくるぞ多分

>>478
マゼランをSにあげるとか?
でもさすがにそこまで高いかなとは思う
485: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/01(金) 18:31:03.28 ID:oWOtwfl1d
S ジョズ ルフィ サボ マゼラン
S- レイリー
とかは?
マゼランは黒ひげ一味瞬殺してるわけだし、下手したらジョズやルフィより上かもしらん
レイリーが格の割に低すぎだが黄猿戦が微妙だったしな
486: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/01(金) 18:42:49.87 ID:8PhCfxfsd
>>483
でも>>431とかは一気に5人動かしてるよ?全体でひと塊で見た移動は可能なんだと思ってたんだけどダメなの?
487: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/01(金) 18:44:54.42 ID:m8vrC1Y50
>>484
クラッカー上がるとドフラミンゴ引っ付いてくる理由ないから平気じゃない?
488: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/01(金) 18:50:27.43 ID:oWOtwfl1d
>>486
S-全員うごかすと、4枠うごかすことになる。
ただ[ ]内は1枠扱いできるから>>431は3枠でOK
>>487
クラッカーとドフラ議論は決着つかないからとりあえず左右差になってるけど、ワンランク差になると意見割れると思う
489: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/01(金) 18:50:30.06 ID:Pb3OHZyn0
同格キャラは一つのキャラとして見なされる
S-全員移動となるとここだけで四つ+A+同格(四人)で一つ、で五人扱いになる

あと>>479は30分経過してない単発扱いになるから、もっかいその辺調整して申請したほうがいいかもな
490: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/01(金) 18:51:56.23 ID:m8vrC1Y50
>>488
ええ…普通に考えてわかるやろ
491: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/01(金) 18:52:01.06 ID:8PhCfxfsd
うーん難しい…
分けて申請すればいいのか?
まぁちょっと考える
492: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/01(金) 18:58:57.93 ID:KbVPbYht0
>>491
今日明日で連投申請したらいいさ
ただAプラスキャラ半分上げるってなるとどうだろうな
反対はつくかもしれんよ
493: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/01(金) 19:08:34.97 ID:oWOtwfl1d
>>491
1日に1回しか申請できない&3枠まで
だから日にちまたいでこつこつ申請していくしかない
>>492
ドフラクラッカーあたりで反対つくかもね

S以上のキャラは戦闘少ないからほぼ推測で語るしかないからややこしい
495: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/01(金) 19:11:25.03 ID:IVfyBKM1p
>>485
個人的には
S+ マルコ センゴク
S レイリー キング カタクリ シリュウ マゼラン
S- ジョズ ルフィ サボ
くらいかな
やっぱりレイリーはギア4ルフィより上の表現多いし、マルコも準四皇だし他の2番手と+差くらいあってもいいんじゃないかって印象
496: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/01(金) 19:26:34.12 ID:oWOtwfl1d
>>495
レイリー右端にしたらしっくりくる
497: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/01(金) 20:00:31.06 ID:IVfyBKM1p
>>496
同調サンクス
そしたらマゼランレイリーでも申請しようかな
498: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/01(金) 20:07:54.48 ID:8PhCfxfsd
<ランク変更申請テンプレ>
【変更希望キャラ】ジョズ [ルフィ サボ] レイリー
【変更希望ランク】そのままSへ
【理由】
>>478 に加えて作中都合あれど一応カタクリに勝利したルフィがカタクリと2ランク差あるとは考えにくい
マゼランについてはレイリーとの位置なども含めて後日また申請予定
500: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/01(金) 20:10:40.92 ID:8PhCfxfsd
今日は申請出せないけどA+から上の同格扱い4人を動かしたい理由としては
ジャックとクラッカーに懸賞金10億という分かりやすいラインがあるのでそこで分けたかった(それ以下含めていくとかなり荒れそうだし)
501: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/01(金) 20:19:39.12 ID:oWOtwfl1d
>>500
ジャックはキチガイっぷり込みで10億だから8億overのクラッカーと大差ない気がする
悪いが>>495派かな、しっくりくるのは
502: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/01(金) 20:30:48.00 ID:12NUum490
>>495
こんなもん
508: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/01(金) 21:54:21.57 ID:cd81lzeB0
サボってメラメラ食わなければ赤犬と覇気で拳同士の殴り合いできたかもしれないのに
メラメラ食うことによってエースみたく拳合わせただけで赤犬には一方的に焼かれる羽目になるんだよな
赤犬に対しては食わない方がよかったな
511: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/01(金) 22:19:58.92 ID:KbVPbYht0
>>508
ジンベエも貫通したし、ただエースの覇気が下だっただけでないの?
エースは知らずにロギア回避したか
512: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/01(金) 22:23:27.12 ID:lXWPuQk/0
>>495
四皇2番手の扱いって僅差かもしれないけど尾田の中ではマルコ>キング>カタクリ>シリュウだろうと予想
ベックマンは知らん
514: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/01(金) 22:27:10.40 ID:IVfyBKM1p
>>501>>502
ありがとう

>>512
やっぱりマルコ>キング>カタクリってイメージだよね
516: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/01(金) 22:31:48.95 ID:lXWPuQk/0
>>514
能力も左のキャラほど希少な能力っぽいよね
幻獣種>古代種>疑似ロギア>パラミシア
第629話 激震!新世界動かす大ニュース
第629話 激震!新世界動かす大ニュース
521: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/01(金) 23:03:09.03 ID:cd81lzeB0
>>511
赤犬がわざわざ実の優劣を説明してエースに勝ち目ないと説明してるから覇気関係ない(or覇気よりも優先される)実の優劣じゃないのか
覇気や総合力の差の諭しならジンベエに言ったみたいに「大将には敵わない」というような言い回しになるのでは
エースは拳触れただけで熱がって焼かれてるから無防備に似たリアクションだよ
小説によるとエースも武装使いだし赤犬とのファーストコンタクトの拳合わせで無覇気で挑むとは考え難いし
522: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/01(金) 23:13:18.75 ID:KbVPbYht0
今のサンジってベルゴから4つ島超えパワーアップして、更にスーツで数倍強くなったから

ベルゴとページワンを同じ土俵で比較はできないんだよな
オーブンダイフクしかり

オーブンやベルゴは素のサンジに派手に吹き飛ばされたけど
島超えスーツありサンジの攻撃食らったページワンの防御力はベルゴオーブンよりは上かもしれんな
523: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/01(金) 23:14:14.36 ID:KbVPbYht0
>>521
なるほど
素直に考えて良い感じかな
525: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/02(土) 00:47:17.25 ID:Z92rXZJ0p
>>522
スーツサンジの攻撃食らってケロってしてるあたりページワンはオーブンより強そうな感じはするかな
オーブンはサンジの蹴りでビキビキしてたし

ただ最近作者もゾオンの打たれ強さ的なものを思い出したように描きつつある気がするから、受けだけで判断はまだできなそうだけどね
どっちにしろスーツサンジはイチジ以上は確定しても良さそうな気はする
527: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/02(土) 04:38:32.53 ID:MIohjeJE0
最低限って意味だからだからそれ以上の上げは任せるわ
ページワンがオーブンクラスかどうかだが
俺はないと思うw
敢えて反対はしないけどね
オーブンクラス瞬殺はカタクリでも難しいよ
ページワンはモンドールたまご寄りな気するわ
あとローはやっぱり高いよな
ローなんてギア3に毛が生えた程度なんだし
ドフラミンゴにタイマンじゃ勝負にすらならないのに
528: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/02(土) 05:15:53.59 ID:MIohjeJE0
<ランク変更申請テンプレ>
【変更希望キャラ】サンジ ページワン ロー
【変更希望ランク】B+右端 Bホーキンス左 B+ダイフク左
【理由】
サンジ >>527
ページワン >>522
ロー >>527 ホーキンスと差がありすぎる
530: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/02(土) 05:56:54.26 ID:nFLyCxkSd
>>164で飛六胞(≒B+ダイフク達)に格でワンランク劣るという理由でホーキンス下がったのなら、飛六胞ページワンもB+にいないとおかしくないか
532: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/02(土) 08:21:36.35 ID:Z92rXZJ0p
>>530
おぉ、その通りだ

サンジって割と挑発多いから実際素サンジ>>>ページワンかどうかもわからないよね
実際正面からだと今のところスーツ着てもほぼページワンにダメージ与えられてないっぽいし
ただそうなると、あの最期のページのだまし討ち?で一撃で倒せてたとすれば極端すぎるし、倒せなかったとしたらサンジの瞬殺発言()になるし、どちらでも微妙そう…
534: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/02(土) 09:02:51.54 ID:TZSC5BaP0
>>528
>1より
・ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可とする。(ただしバレを理由にしたランク申請は公式発売日まで不可)
>>522>>527で公式発売日までの情報でないのがまじってるから、流石にこれは無効かな
535: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/02(土) 11:25:59.41 ID:R9fyX/100
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>528
【キャラ名】ロー
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
ホーキンスと近づける必要が特にない。
ルフィもギア4使ってもタイマンでは結局ドフラに時間切れでやられてた。
ルフィも「ローのあんだけの攻撃、ダメージはある」って言ってたように結構ダメージ与えてる
539: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/02(土) 12:07:20.45 ID:Z92rXZJ0p
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>498
【キャラ名】ジョズ [ルフィ サボ]
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
おもに>>495
どちらかといえばカタクリ達を下げる方がいいかと思う
戦争編とはいえ白ひげとほぼ互角に戦えるようなキャラではないと思う

ジャックは確かに10億だけど、危険性が高く評価されたかつてのキッドタイプに近い表現が多いから、ジャック>クラッカーだとしてもそこまで差は無いんじゃないかと思う
なのでA+勢はそのままでもいいかと
540: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/02(土) 12:23:43.40 ID:w5xNmAH7d
<ランク変更申請テンプレ>
【変更希望キャラ】
オーブン ページワン
[キング カタクリ シリュウ]
【変更希望ランク】
二人ともダイフクと同格へ
S右端
【理由】
オーブン
オーブンとダイフクで強弱つける描写&設定は特になし、同格へ。

ページワン
>>530に書いた 飛六胞として立ち位置的にオーブンダイフクと同格へ
スレでほ最弱っぽい流れにされてるが、作中今のところそんな設定はなし。

[ キング カタクリ シリュウ]
>>495に同意
541: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/02(土) 12:36:28.14 ID:w5xNmAH7d
この漫画は強キャラはお互い格を保ちつつ有耶無耶な展開にすること多いから(ミホークビスタ、犬猫ジャックみたいに)ややこしい

ぶっちゃっけS-〜S+の連中とかほぼ団子だろ
それを3〜6段階に分けるのは難しいよね
547: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/02(土) 15:30:36.29 ID:Z92rXZJ0p
>>541
漫画も後半でキャラ祭りみたいになってきてるし、この漫画意外とインフレしてないから初期のボスとかもA〜Sに集まるから難しいよね

S四皇レベル
A四皇幹部レベル、七武海レベル
みたいにすれば皆が持つAとかSとかの境目の違和感無くせると思うんだけどな
今は四皇幹部がS〜Aで分かれてるし

S++:カイドウ、全盛期ロジャー&白ひげ
S+ :全盛期ガープ
S :マム、シャンクス、黒ひげ
S- :戦争編白ひげ、赤犬
S--:青雉、黄猿、藤虎
A++:マルコ、レイリー
A+ :キング、カタクリ、シリュウ
A :ジョズ、ルフィ、サボ、マゼラン
A- :ジャック、クラッカー、ドフラミンゴ、ジンベエ、エース
A--:スナック、クロコダイル、くま

個人的に戦争編白ひげと大将たちは1個ずつ上げたいけどスレの意思を尊重して
549: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/02(土) 16:25:09.77 ID:VnSw+xh10
>>541
>>547
同意、上位勢はそれほど細かく分けなくてもいい気がする

S+:センゴク マルコ ベックマン キング カタクリ シリュウ レイリー サボ ルフィ ジョズ
S:マゼラン ジャック クラッカー ドフラミンゴ エネル エース ジンベエ
S-:クロコダイル くま ハンコック イワンコフ ウルージ スナック

A+:ロー ゾロ キッド モリア ペロスペロー バージェス
A:飛六胞 イチジ ダイフク オーブン
A-:ホーキンス アプー ニジ

個人的にはこんなイメージだわ
550: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/02(土) 16:37:38.10 ID:Zx/VkjGfd
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>528
【キャラ名】ロー ページワン サンジ
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
ロー
ホーキンスと近づける必要が特にない。
ルフィもギア4使ってもタイマンでは結局ドフラに時間切れでやられてた。
ルフィも「ローのあんだけの攻撃、ダメージはある」って言ってたように結構ダメージ与えてる

ページワン サンジ
根拠がバレなので無効
553: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/02(土) 16:54:31.94 ID:Zx/VkjGfd
あとアニオリで60行規制問題だが、Iの連中全員Hに繰り上げで左右差でよくないか?
ヒグマやビビとこいつらが何ランクも差つける必要ないだろw

I+:モージ カバジ Mr.9 ポルチェ
I :[パティ カルネ] スパンダム ザンバイ [キウイ モズ]
I-:[ヨサク ジョニー] モブ海兵(三等兵以下)
556: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/02(土) 17:05:38.23 ID:R9fyX/100
<新規、変更ルール申請>
【希望ルールの内容】
?I-〜I+のキャラを順はそのままH-へ繰り上げ
つまりこうなる
H-:[ブチ シャム] モーガン ビビ ラキ イガラム ヒグマ モージ カバジ Mr.9 ポルチェ[パティ カルネ]
スパンダム ザンバイ [キウイ モズ] ヨサク ジョニー] モブ海兵(三等兵以下)

?>>1のテンプレを1部変更
・●の付いたルールに違反した申請は自動的に無効となります

・●の付いたルール及びスレルールに違反した申請は自動的に無効となります

【理由】
>>553に書いた アニオリキャラ増加の60行規制問題もこれで5行は空く
あと今のランク長いので採用の度にスクロールめんどう
?こっちも無効と明記しとかないと
557: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/02(土) 17:08:15.83 ID:R9fyX/100
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>528
【キャラ名】ロー ページワン サンジ
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
>>528
558: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/02(土) 17:09:10.16 ID:R9fyX/100
またみすった
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>528
【キャラ名】ロー ページワン サンジ
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
>>550に書いた通り
559: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/02(土) 17:14:06.89 ID:MIohjeJE0
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>556
【キャラ名】
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】

●のついたスレルールが存在しないし

ルールとスレルールと意味同じだし、意味不明になってる
●の説明をスレルールより上にして、「ルール」で統一したらいい

ネタバレ理由を無効にしたいなら
ネタバレ理由にした変更申請は無効とするとかで良いよ
560: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/02(土) 17:22:36.89 ID:TZSC5BaP0
現在のランク差はアニオリがなくて、左右が強弱を示してない時のものだから
圧縮するのはいいかもね

S,E,Hあたりが薄いかな?
561: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/02(土) 17:32:28.16 ID:MIohjeJE0
>>560
アニオリランキングのテンプレを下に入れて
今の下のテンプレの半分をその下に入れたらええんちゃうか?
562: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/02(土) 17:41:59.32 ID:VnSw+xh10
>>556
俺もアニオリランクを漫画ランクと分けるのに賛成かな
ヨサクジョニーが惨敗したフルボディと1ランク差は違和感ある
565: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/02(土) 17:52:06.97 ID:MIohjeJE0
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>556
【キャラ名】
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】

アニオリランキングを一つ下にずらせばいい
>>561
566: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/02(土) 17:57:14.87 ID:R9fyX/100
>>559わかりにくかったらすまん、これでどう?

<申請変更・取り下げテンプレ>
【レス番号】>>556
【変更区分】訂正
【内容】
?を訂正

・ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可とする。(ただしバレを理由にしたランク申請は公式発売日まで不可

・ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可とする。(ただしバレを理由にしたランク申請は公式発売日まで不可&無効とする。)
567: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/02(土) 17:59:41.65 ID:MIohjeJE0
>>566
それでいいんじゃない?
580: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/03(日) 09:21:40.13 ID:TYVib8/50
レイリーがギア4より全然強いことが証明されたけどここの反応どうだった?
581: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/03(日) 09:22:35.68 ID:MBcYyNdua
>>547
ドフラミンゴはS-だろ
戦争編では七武海でも別格的な扱いで本気出さなくても無双してた
スモーカーを瞬殺しながらクザンを手玉にとる
藤虎を雑魚扱い
ローをフルボッコ
主人公ルフィがこれまでで1番苦戦した相手
582: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/03(日) 09:26:29.59 ID:MBcYyNdua
>>580
全盛期レイリーとドフラミンゴどちらが強いかは興味深いな
583: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/03(日) 09:31:54.00 ID:hGwubKOEp
>>580
元々はランクがレイリー>ルフィだったし、やっぱりねって感じじゃない?
でもまぁ作者発言ではないんでしょ一応
585: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/03(日) 09:39:34.90 ID:GZZTq/Ky0
魚人島の時点だと覇王色もシャンクスやレイリーはルフィの倍の10万人は倒してただろうって言ってたんだよな
当時から今のルフィがどれくらい強くなったか明確な物差しがないからわからないけど
588: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/03(日) 10:39:35.02 ID:A06NIOzLa
>>585
そんなシーン有ったか?
590: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/03(日) 12:07:09.14 ID:GZZTq/Ky0
>>588
魚人島で10万人の魚人兵のうちルフィは5万人は覇王色で倒したけど、SBSでシャンクスやレイリーだと10万人倒せるだろうと作者が回答
592: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/03(日) 12:49:58.86 ID:QuNVxKRN0
>>582
全盛期レイリーの楽勝やろw
老レイリーでも上やわ
594: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/03(日) 13:31:44.63 ID:7HkKu4gHd
<採用確認テンプレ>
【採用された申請】>>498レイリー >>540オーブン ページワン[キング カタクリ シリュウ]
【暫定ランク】
ランク内は左の方が強く、[]は同レベルとする。

SS+:カイドウ [ロジャー 全盛期白ひげ 全盛期ガープ]
SS:全盛期シキ[シャンクス ビッグマム 黒ひげ]
SS-:戦争編白ひげ [赤犬 全盛期センゴク][青雉 黄猿 藤虎]ガープ

S+: マルコ センゴク
S :レイリー[キング カタクリ シリュウ]
S-: ジョズ [ルフィ サボ] マゼラン

A+:[酒天丸 ジャック イヌアラシ ネコマムシ]クラッカー ドフラミンゴ ウルージ ジンベエ エース エネル スナック
A :テゾーロ [ゾロ ロー] ゼファー シキ クロコダイル [くま イワンコフ]
A-:ペロスペロー キャロット(スーロン) モリア オーズ

B+:[カルガラ ノーランド] [ドリー ブロギー] リトルオーズJr イチジ [ ダイフク オーブン ページワン] バージェス
B :ホーキンス ハクバ ニジ
B-:[ペドロ たまご男爵] ヴェルゴ スモーカー ベッジ 戦桃丸 [サンジ ジャッジ] アラディン

C+: ピーカ キュロス [キャベンディッシュ サイ バルトロメオ] チンジャオ シーザー
C :ペコムズ ヨンジ レイジュ ダイス [ビンズ アイン] [モンドール アマンド] フランキー将軍
C-:タナカ ワダツミ [ディアマンテ トレーボル] [ガレット オペラ]

D+:錦えもん パシフィスタ モネ
D :グラディウス ラオG [ホーディ ヒョウゾウ] ロビン
D-:ブルック フランキー(将軍なし) チョッパー セニョール カク ジャブラ[ソニア マリー] デリンジャー

E+:イデオ ベビー5 ベラミー
E :ヒナ
E-:ハイルディン バイス ミノタウロス バッファロー カリブー

F+:キャロット ワイパー ナミ レオ ファンク兄弟 オオロンブス
F :Mr.1 ブルーノ リューマ ウソップ オーム シュラ クマドリ スレイマン ブルーギリー
F-:サトリ ゲダツ カリファ フクロウ ガンフォール アブサロム ハンニャバル レベッカ たしぎ ヴィオラ

G+:ブー [オイモ カーシー] Mr.2 Tボーン アーロン ゼオ イカロス ダルマ ドスン ネロ フォクシー クリーク
G :カマキリ ブラハム ヤマ ペル チャカ [フカボシ リュウボシ マンボシ] Mr.3 クロ バギー Mr.4 ワンゼ
G-:ビッグパン [パウリー ルル タイルストン] [ショウジョウ マシラ] サーキース ギン ダブルフィンガー ゲンボウ

H+:[デッケン クリケット] Mr.5 アルビダ ワポル チェスマーリモ メリークリスマス
H :ドルトン デュバル [ジャンゴ フルボディ] ピクルス ハンバーグ クロオビ ハチ チュウ パール バレンタイン
H-:[ブチ シャム] モーガン ビビ ラキ イガラム ヒグマ

I+:モージ カバジ Mr.9 ポルチェ
I :[パティ カルネ] スパンダム ザンバイ [キウイ モズ]
I-:[ヨサク ジョニー] モブ海兵(三等兵以下)


【アニオリ専用ランク】
A :ワールド
B :トレジャー
C :グラント アッチーノ ナイチン
D :ビル ガスパーデ セバスチャン ガイラム ムッシュール
E :サガ
F :シュライヤ ニードルス [ボナム ザッパ] バトラー
G :ベアキング エリック エルドラゴ [ヘビー ホットドッグ]
H :ビンジョーカー ゴラス [トウマ ビスマルク ブーコング] ブージャック スカンクワン
596: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/03(日) 17:54:57.80 ID:FUpjenCF0
幹部?のチャンピオンが今でもそんなに強くないしなあ
598: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/03(日) 18:06:21.62 ID:bJshfLKta
カルガラ ノーランド ドリー ブロギー

ここら辺入れたやつセンスなさすぎる
603: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/03(日) 20:31:43.60 ID:7JiUHWLH0
>>596 チャンピオンの強さは耐久力だろ
ジャックみたいなタイプだろ
604: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/03(日) 20:57:56.24 ID:xkO315Oq0
>>603
耐久もないぞ
609: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/03(日) 23:06:39.62 ID:vEojM/Cj0
<新規、変更ルール申請>
【希望ルールの内容】
ランクの SS S や A+ A A- など +-の廃止
【理由】
そこまで細分化する意味がない為。SSをS、SをA、程度で十分わかる。

S:カイドウ [ロジャー 全盛期白ひげ 全盛期ガープ] 全盛期シキ[シャンクス ビッグマム 黒ひげ] 戦争編白ひげ [赤犬 全盛期センゴク][青雉 黄猿 藤虎]ガープ
A:マルコ センゴク レイリー[キング カタクリ シリュウ] ジョズ [ルフィ サボ] マゼラン
612: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/03(日) 23:31:32.26 ID:Rj6by99g0
>>598
カルガラノーランドはあんま覚えてなかったから反対せんかったが
ドリブロは
Mr.3「世界中の街を破壊しつくした伝説の怪物」
ナレーション「人間では太刀打ちできないと世界を震撼させ半ば野放しにされ、特にドリーブロギーの力は凄まじく」
マム「世界一の強国と名高い」
作中では相当評価高いぞ

逆にどのあたりだと思う?
617: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/04(月) 01:09:32.47 ID:m3K+KtWu0
>>598
カルガラはかなりいい線行ってる
Aでもおかしくないが
619: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/04(月) 03:25:59.56 ID:4DmaX1RE0
ドリーやブロギーの武器がやたら長持ちしてたのには武装色との関係があったりするのかね

描写ではそんな印象は受けなかったが
621: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/04(月) 08:09:57.37 ID:1uRoEWc60
>>609 単発で無効だよ
>>619
14巻の時点でそんな構想なかったと思う、覇気とか
623: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/04(月) 11:07:44.67 ID:1FnYJo1Ap
ドリーとの連戦で体力が大幅に減っていた
連戦で何日も寝てなかった
とか理由つければ、ドリブロが今ならジャックくらいと互角に戦うことも可能かもね

さすがに5歳に壊滅はちょっとね
元々ワンピースで巨人族の強さが表現できてなかった分、マムの凄さより巨人の弱さが際立ったように感じたな
中途半端な強者は噛ませにされる良い例だよね
あとは見栄えが良くなることから大きい生き物がなぎ倒されやすいのも
スーツサンジみたいに噛ませからの脱却願いたい
627: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/04(月) 14:39:34.42 ID:1uRoEWc60
最悪の世代のホーキンスより格上で、怪物扱いされるオーブンレベルと同格ページワンを圧倒するとか、ローどころか下手したらドフラレベルの奴でも難しいだろ

さすがにそこまでは上げすぎな気が
能力お披露目の回ってのも考慮すべきかな
629: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/04(月) 16:56:50.32 ID:1FnYJo1Ap
飛六胞のNo1がドレークだとして、カイドウとマムのとこの勢力を上から並べてみた
あと、それにドフラ一味を付け加えてみた

1 カイドウ - マム
2 キング - カタクリ
3 クイーン - スムージー
4 ジャック - クラッカー - ドフラミンゴ
5 ドレーク - スナック
6 飛六胞No2 - ペロスペロー
7 飛六胞No3 - オーブン
8 飛六胞No4 - ダイフク
9 飛六胞No5 - 幹部 - ヴェルゴ?
10 飛六胞No6 - 幹部 - ヴェルゴ?

ページワンが最下位ならサンジが格下扱いしてもまぁなんとか?って感じはするけど、それでもやっぱり違和感
ただ、この戦いのあとにルフィが四皇クラスになるのなら無難な立ち位置なのかなとも思う
632: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/05(火) 00:46:04.50 ID:JoDtTvTf0
>>623
基本的に同意なんだけど、壊滅したのは村だから、王都にはAクラスがゴロゴロいるって可能性はゼロではないとは思う
633: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/05(火) 03:51:06.23 ID:O6q0OU/4a
>>609
全盛期レイリーは?
634: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/05(火) 08:37:37.60 ID:irj4EDMop
>>632
確かに王とかまだ出てないしね!
マムのいた村に名前付いてなかった気がして、あそこがエルバフのトップなのかと思ってた笑
しかも調べてみたらヤルルとヨルルって人間換算すると110歳以上らしいし、マムが殺したのそんなおじいちゃんなのか…
ロキ王子クソ強かったら胸熱
635: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/05(火) 12:32:55.22 ID:eWUbeYW20
>>629
ドフラはジョーカーで七武海一危険な男なんでもっと上
636: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/05(火) 13:59:55.96 ID:aZGJbylj0
>>635
危険ではなく顔が広いだけ
ルフィやシャンクスや白ひげとも繋がるバギーみたいなもん
637: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/05(火) 15:42:25.31 ID:RmtPvRdW0
ジャック・クラッカーより上とか
ドフラ信者欲張りだなおい
638: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/05(火) 16:03:39.21 ID:htIaxXEOa
>>637
ドフラは藤虎よりは強いしSS-はあるわ
639: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/05(火) 16:16:13.05 ID:xt+7nYmY0
へえ強さ議論スレなんてあるんだ初めて知った
カタクリクラッカーレベルなら3大将相手でも勝てるよな?
640: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/05(火) 16:21:18.44 ID:jcbMIKgm0
>>638
これを真面目に言ってる奴がいるという事実
641: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/05(火) 16:23:09.10 ID:jcbMIKgm0
>>639
ランク上の方にあるから見てみるといいよ
ランクが全てって言う訳じゃないけど。
642: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/05(火) 16:41:45.80 ID:8uZVJb14a
>>639
正直山を一撃で破壊できる火力が大将はないから惨敗する気がする。
643: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/05(火) 17:07:27.28 ID:q8NkM+l+a
>>642
赤犬は徹底的な正義をポリシーとしてるから四皇もいるしマリンフォードの能力が全力
よくこのスレで言われる手加減しているという言い訳も通用しない。
他大将は赤犬以下の能力しかないから海軍は雑魚の軍団
652: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/05(火) 20:16:19.92 ID:JoDtTvTf0
>>635
強いという表現じゃないのがな
カイドウと繋がっててスマイルのバイヤーとかいう社会面が評価されてるんじゃないか?
天竜人のペットしてるクマとか、農業したり2年間もゾロに剣術指導してたミホークとか、いくら強くても割と無害なわけだし
660: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/06(水) 02:15:02.10 ID:TKvyToL40
>>642
余波で山をスライスできるミホークの斬撃を無傷でしのぐジョズとやり合えるのが大将だから余裕
664: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/06(水) 10:17:19.77 ID:XvwLj5g8a
>>627
オーブンとかってサンジでそこそこ抵抗できるレベル
ドフラミンゴはサンジ一蹴
ドフラミンゴならページワンくらい圧倒するぞ
665: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/06(水) 12:09:28.16 ID:WnKk4b4o0
>>664
それ妄想じゃん
667: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/06(水) 12:25:08.84 ID:Veeq2Hdta
>>665
オーブンはサンジと互角程度だからドフラミンゴにはろくな抵抗できんよ
ページワンはサンジに余裕と判断されてるからオーブン以下
ドフラミンゴの相手できんのは最高幹部からだよ
韓国子供服 韓国子ども服 韓国こども服 Bee カジュアル ナチュラル キッズ 女の子 チュニック リボン フレア グレンチェック タータンチェック 花 レース カジュアル 秋 冬 姉妹 100 110 120 130 140 150 ◇ワンピース◇
韓国子供服 韓国子ども服 韓国こども服 Bee カジュアル ナチュラル キッズ 女の子 チュニック リボン フレア グレンチェック タータンチェック 花 レース カジュアル 秋 冬 姉妹 100 110 120 130 140 150 ◇ワンピース◇
668: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/06(水) 14:14:40.22 ID:lVQEfmWnF
ドフラがページワンやオーブン余裕なのは妄想じゃなくて普通に設定と実際の戦績から考えてそうじゃね
サンジが相手できるレベルに対して余裕じゃないと思う理由がわからん
669: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/06(水) 15:11:07.40 ID:ZpAeMRuV0
>>667
オーブンがサンジと互角程度?
オーブン>>サンジで
スーツありでどうにかくらいだ
673: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/06(水) 16:34:30.61 ID:TPQeyi8ua
なぜか、
四皇軍化物と称されるオーブンダイフクは強い、それとやりあえるサンジもなかなかだ!
とはならず、
サンジとやりあえる程度のオーブンダイフクは弱い!
となるんだよな
ほんと不思議

一味に関しては島越え補正があるから、以前に大したことないことが、新しいキャラも大したことない理由にならんはずなんだがな
四皇軍化物と称されてる作中設定と矛盾してまで、オーブンダイフクは弱いとか言ってるのは頭悪くねーか
674: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/06(水) 16:34:46.87 ID:lKbSP8wJF
いや副船長はねぇわ
今A+にいるやつらはみんなオーブンやページワン余裕でしょ
現状で妥当、これより上げるのはない
675: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/06(水) 16:37:10.62 ID:lKbSP8wJF
>>673
なんでそんな煽り口調なのか分からんけど
オーブン上げたいの?
それとオーブンが微妙みたいに言ってるのは格上と比較してるからだぞ
B+の時点で充分化物だけどA+とかの連中と比べたらそりゃ微妙でしょ
676: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/06(水) 16:40:51.14 ID:TPQeyi8ua
>>675
>>668とかに対する意見な
ドフラはローは瞬殺できず、ギア2ルフィでも戦えるレベルなわけだ
ローはホーキンスと同格っぽく描かれ、ページワンはホーキンスの格上なのに、ドフラはページワンとか、ページワンと同格のオーブン余裕とか漫画読んでるのかと言いたくなる

設定と実績踏まえるなら、ドフラはページワンとかと大体同格だろうに
678: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/06(水) 16:45:05.42 ID:lKbSP8wJF
>>676
なんか都合良く拮抗したシーンを全部同格扱いにしてるけど
その程度で同格扱いでいいならドフラは青雉とかと同格描写ある事になるぞ
679: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/06(水) 16:45:19.80 ID:ao45/VGKa
>>660
それって攻撃力関係なくね?後山は山でも氷山だからな。
更にいうとドフラは山を一撃で破壊できる攻撃すら効かない相手にも効く攻撃を食らわんと気絶すらせんし相手にもならん。
680: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/06(水) 16:46:41.14 ID:TPQeyi8ua
>>678
ローとホーキンスは普通に同格だろう
ドフラが青雉に凍らされて息切れしてたし、やりたかったスモーカー抹殺を諦めて逃げる
みたいな描写がローとホーキンス間にあったか?
682: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/06(水) 16:54:00.92 ID:/T0fXxNHa
>>680
クザンの氷を自ら割っているし全くダメージを与えれていないあれか。
まあローにてこずったと言われるが手加減というよく使われる言い訳がドフラはできるんだよローとの戦いのとき覚醒全く使わなかったし性格的にも問題がない。
687: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/06(水) 18:18:49.65 ID:ajKP4+QC0
>>674
A+ジンベエがオーブンに余裕だったら、マムでの海戦で魚人族あんなに苦戦しないと思う
得意の海戦で
688: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/06(水) 18:31:36.22 ID:Zo6bAGD9a
>>687
ジンベエはゴムゴムの猿王銃すら受け止めれるビックマムを後方に吹っ飛ばすほどの攻撃ができる化け物だぞ。
防御面もビックマムがコニャックとプロメテウスの力をあわせて放った技を受け止めれるし
692: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/06(水) 20:58:22.65 ID:9VAiN9/10
<ランク変更申請テンプレ>
【変更希望キャラ】サンジ イチジ ページワン
【変更希望ランク】オーブン右 オーブン右サンジと同格 Bホーキンス左
【理由】
サンジ 今週号見ての最低ライン

イチジ 長期戦だとオーブンには体力負けすると思う、上でも出たけど被弾前提で何度もしぶとく立ち上がるタイプ

ページワン 飛び6が災害の次に強い集団かどうか?だが俺はないと思う
格はたくさんいる真打ちの中で上位6名だし
ペロスオーブンダイフクレベルって現ルフィでも手間かかる相手でしょ
ただ今のとこ災害の次の判明した格がこいつらってだけで
結局、マムの時だってクラッカー将星が先に出てきて、怒りの軍隊が出た時、ボビンモンドールが来たけど
あの時点なら、将星の次に強いのはボビンモンドールになってた
でも実際は将星に近い化物大臣何名もいました、だから
災害に近い、高級参謀達もいるだろし
いきなりページワンをオーブンクラスにしちゃうのは早計ぽい
格もあるからホーキンスの左にはしたが、俺はホーキンスは入ったばかりで何の実績も格も与えられてないと考察してるからそこはあんま宛にしても意味ないと思う
693: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/06(水) 21:07:55.51 ID:9VAiN9/10
>>566
採用確認しときなよ
696: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/06(水) 21:28:06.35 ID:O07zlJvm0
飛び六方が災害の次か分からない、というのは明確に災害と飛び六方の間の立ち位置が出てからの判断でいいから反対だな
今のうちから飛び六方の上が他にいるとして扱うのは公平とは言えず不適切かと
699: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/06(水) 21:54:31.60 ID:9VAiN9/10
>>696
そうかな
マムの怪物大臣って長女もいるし
俺はページワンは6人の中なら下から数えた方が早いと思う
一番最初にお披露目されるキャラはワンピースではよくある
100歩譲ってページワン=長女としても
長女がBくらいなら今回の俺がした申請は君の理論の範囲内では?
700: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/06(水) 23:11:58.32 ID:BxRxEDwLa
>>676
いやいやオーブン、ダイフクはサンジを全然仕留められなかった
ドフィとは全然強さ違うわ
701: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/06(水) 23:31:05.48 ID:O07zlJvm0
>>699
俺が言いたいのは
現行の情報だとオーブンと同格位置で問題ない存在に対して
〜かもしれないから、とか今後〜になると思う、という個人の印象に過ぎないものを根拠にして下げることに反対してる

今ページワンをランクに入れるならこの位置で妥当
情報ないのに勝手に扱い低くしてランク下げるくらいなら外した方がいいレベル
702: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/06(水) 23:35:10.79 ID:O07zlJvm0
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>692
【キャラ名】 ページワン
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
>>696>>701
登場もしていないし言及もされてないのにページワンより格上の他キャラ存在可能性なんて考えて下げてしまうくらいなら外すべき
704: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/06(水) 23:39:43.21 ID:TPQeyi8ua
>>700
ドレスサンジ100
ドフラ200
ホールケーキサンジ300
オーブンダイフク300

で解決するけど
705: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/06(水) 23:41:56.72 ID:TPQeyi8ua
説明省きすぎたな
強さを数値化するとして、
ドレスサンジ100
ドフラ200
ホールケーキサンジオーブンダイフク300
なら、何も矛盾はないよな
過去のサンジをドフラが圧倒したからと言って、今のサンジを圧倒できないオーブンダイフクがドフラと比べて弱いと断言することはできんだろ

過去のサンジをアーロンは圧倒したが、サンジを圧倒できなかったオーブンダイフクよりも、アーロンが強いと言いたいのか?
これは極論だけどさ
709: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/06(水) 23:50:47.73 ID:7UoOPuhn0
>>704
島越えを都合よく解釈しすぎ
勝った相手は突き放せても勝てなかった相手に追いついたり追い抜いたりするようなもんじゃないよ
711: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/06(水) 23:54:56.12 ID:TPQeyi8ua
>>709
島越えはそんなパワーアップしない、と勝手に決めつける理由はなんなんだ?
俺は別にどっちの可能性も否定してないぞ

問答無用で、ドレスサンジを圧倒したドフラの方が、ホールケーキサンジを圧倒できなかったオーブンダイフクより強い、と決めつけてることに反対してるだけだよ
これは根拠にはならん
713: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/07(木) 00:12:16.13 ID:a/RC+ha80
>>711
描写なんだから仕方ない
島越えで強くなったからもうドフラミンゴ越えたなんて妄想は話にならん
714: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/07(木) 00:15:19.22 ID:a/RC+ha80
>>705
極論とわかってるなら無駄な意味のないことはするな
たった一つしまをこえただけで歯が立たなかったドフィにも追い抜いてます、追いついてます、今なら互角にやって足止めできますなんて妄想も良いところ

怪物なんてヴェルゴもそう言われてたわ
717: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/07(木) 06:47:10.48 ID:SNu58wuRa
>>714
シーザーが個人的に怪物と言ってたヴェルゴと、世間評として化物と称されてるのと同じにするなよ
727: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/07(木) 17:40:43.10 ID:NYdkvCFj0
>>692
サンジイチジ同格は賛成だが、オーブン>イチジは反対かな
オーブンが打たれ強いっぽいのはわかるが、長期戦になるとレイドスーツが不利ってのはわからんし
732: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/07(木) 19:42:25.75 ID:NYdkvCFj0
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>692
【キャラ名】サンジ イチジ ページワン
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
サンジ イチジ
イチジが長期戦に弱いとは分からない。
作中描写からはオーブンにはどうみても有利だったのでイチジ>オーブンでは

ページワン
いない(書かれてない)可能性を考えたら実はマム軍や白ひげ軍も「こういうキャラもいるのでは?」となんでもありになってしまう
飛び6より上がいるかは何ともいえないが、ヨンジより強いサンジのレイドスーツ化相手でも攻撃耐えたり幹部としてそれなりの強さを見せてる
736: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/07(木) 19:57:08.19 ID:u8tG3EYu0
ダイフクの魔人に覇気がのるとか分からないだろう
ヴェルゴの覇気に圧倒されるサンジの覇気で防げるなら
オーブンやダイフクの覇気が強くないって感じ
738: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/07(木) 20:07:34.16 ID:b6c4Jsos0
>>736
なんで過去のサンジが比較対象に来るんだ?
過去のサンジをヴェルゴが上回っても、今のサンジを上回れるとは限らんだろう

ヴェルゴって所詮はローが本気出せばすぐ倒せるレベルの強さしかないわけで、ドレークやホーキンスと同格のオーブンダイフクはヴェルゴより強いだろ

ヴェルゴ<ロー≒ホーキンス≦ドレークページワン≒オーブンダイフク
741: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/07(木) 20:23:15.14 ID:u8tG3EYu0
>>738
オーブン、ダイフクを強く見すぎだな
サンジはレイドスーツ以外で急激に強くなったような描写はない
そもそもローとホーキンスの強さ関係をあれだけで決めているのが意味不明
742: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/07(木) 20:29:30.89 ID:SNu58wuRa
>>741
ロー≒ホーキンス
ロー≒ドレーク
にしても、ヴェルゴはオーブンダイフクと≒か<になるだけだろ
描写として、ローとホーキンスは優劣付いてないんだから、現状ではロー≒ホーキンスでいいじゃん
実はどっちかの方が明確に強い、と決めつける方がおかしい
格的にもローはホーキンスかドレークとは並ぶんだから、ヴェルゴがオーブンダイフクより強いってのはないわ
744: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/07(木) 20:30:55.98 ID:u8tG3EYu0
オーブンやダイフクがやたらと強く評価されているのを見るけど
この二人が強さを見せたのはどこ?
まともに戦って優勢な描写があるのは対サンジだけで
他はキャロットに翻弄されている描写くらい
ジェルマとか強さが分からないしね

サンジ基準でいうとヴェルゴ、ページワン>>オーブンの描写
745: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/07(木) 20:31:23.73 ID:SNu58wuRa
ロー≒ホーキンスの場合
ヴェルゴ<パンクロー<ワノ国ロー≒ホーキンス<ドレークページワン≒オーブンダイフク

ロー≒ドレークの場合
ヴェルゴ<パンクロー≒ホーキンス<ワノ国ロー≒ドレークページワン≒オーブンダイフク

いずれにしてもって感じ
746: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/07(木) 20:33:46.76 ID:u8tG3EYu0
>>745
駄目駄目
ローとホーキンスの関係をあれだけで決めているのも意味不明だし
ドレークも強さが不明
飛六砲でも強さに差があるなんて可能性は普通にあるからね
747: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/07(木) 20:34:33.56 ID:5Ik7BdiF0
ベルゴ戦のサンジなんて何島も前だろ
サンジはサトリにボコられたのに
シャブラに余裕勝ちしたり
ほんとに島超えただけで滅茶苦茶なパワーアップする
748: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/07(木) 20:36:08.10 ID:u8tG3EYu0
オーブンやダイフクなんてピーカにも勝てないのに評価されすぎ

>>747
ジャブラに余裕勝ちはしていないな最後までお互いに攻撃を当てまくりの泥試合
それにあの時のサンジは明確にパワーアップしたという描写がある

妄想で強くなっているはずなんて議論にもならない
749: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/07(木) 20:36:23.19 ID:SNu58wuRa
>>746
お前が決めたくないだけだろ?
描写と設定で判断するのが強さ議論スレなんだから、現状はロー≒ホーキンスなんだよ

実はどっちかの方が強い!は今の所お前の妄想
お互い実力は隠しながらも、だいたい同等程度、が現状の描写から読み取れること

飛六胞内の強さ優劣は不明だが、飛六胞の設定上ホーキンス<ドレークページワンは確定
750: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/07(木) 20:38:22.41 ID:u8tG3EYu0
>>749
描写
ヴェルゴ>>オーブン、ダイフクだぞ

ホールケーキのサンジがヴェルゴのときより
サンジが強くなっているはずなんて妄想込みで語っている君の意見は通用しない
751: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/07(木) 20:38:40.84 ID:SNu58wuRa
>>748
これおかしいよな
サトリといい勝負してたサンジなんて、そのままじゃジャブラに負けるに決まってる
悪魔なしでもジャブラと戦えてることを明確にパワーアップした描写と捉えるなら、オーブンダイフククラスと戦えてること自体がパンクサンジから明確にパワーアップした描写となんで捉えないのか謎
752: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/07(木) 20:38:54.22 ID:5Ik7BdiF0
>>744
このスレは戦闘描写オンリーで議論はしてない
ストーリー、格、作者の意図とかも議論対象だし、整合性の補正もする
圧倒した強さを見せなくてもオーブンが強いことくらい分かる
753: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/07(木) 20:39:54.88 ID:+LmxbtTe0
オーブンは海水を沸騰させたり、ペドロが剣を落としたりの超高温だせるから強いとは思うけど
ダメージはボコボコ受けるけどしっかり反撃するし、ノックアウトとかされてないしな

ジャックさんもぽこじゃかダメージ受けてるけど一応強キャラ扱いだし
755: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/07(木) 20:40:29.74 ID:SNu58wuRa
>>750
パンクサンジ<ヴェルゴ
ホールケーキサンジ≒オーブンダイフク
から、オーブンダイフク<ヴェルゴと言い切れないと何度説明したらわかるんだか

パンクサンジの強さ100
ヴェルゴ200
ホールケーキサンジ300
オーブンダイフク300

数値化しないとわからないほど頭悪いのか?
一味が強くなるのは公式設定だろ
ヴェルゴより強くなんかなってないと言い切るのはお前の妄想と違うんか?
758: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/07(木) 20:41:24.01 ID:5Ik7BdiF0
>>753
ミホークやビスタタイプなノーダメで完封するタイプだしな
HPあるキャラなら被弾前提で戦うし
760: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/07(木) 20:43:37.71 ID:u8tG3EYu0
>>755

パンクサンジの強さ100
ホールケーキの強さ300

自体が妄想じゃねーか
手も使わず、得意の竹も使わず、全身武装硬化も使わないでサンジより強いヴェルゴ

オーブンやダイフクのほうが格上とかどこの妄想からきてんだ?
761: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/07(木) 20:44:32.07 ID:AdhhXjqAa
>>747
魚人島ジンベエがギア2と同格っぽかったけどマム編のギア2がジンベエより強いとも思えなかったし新世界編も島超えパワーアップあるか微妙かも
それはさておき、サンジは別にヴェルゴに負けたわけじゃないしそんな大差なかったとは思うわ
763: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/07(木) 20:45:34.47 ID:5Ik7BdiF0
パンクサンジ 100
ケーキサンジ 150
今サンジ 300


こんなイメージ
764: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/07(木) 20:46:02.91 ID:SNu58wuRa
>>760
パンクサンジより強いことが、ホールケーキサンジとある程度互角のオーブンダイフクより強いことにならないんだよ
サンジはアーロンに圧倒されたわけだが、アーロンはオーブンダイフクより強いのか?
お前が言ってるのはこういうことだぞ

過去のサンジを圧倒できたキャラは、新サンジと互角だったキャラより無条件に強い、って言ってるがお前の意見なわけだが
765: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/07(木) 20:47:10.20 ID:u8tG3EYu0
>>764

おいおい
サンジがパンクからホールケーキで100から300になるほど強くなったという妄想の根拠を聞こうか
768: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/07(木) 20:49:38.61 ID:SNu58wuRa
>>763
数値は適当に決めたとして、蹴り合戦でヴェルゴに劣ってたサンジが、世間評として化物とか言われたダイフク魔人の斬撃を蹴りでなんとかしてた時点で、いつの間にサンジこんな強くなったんだ、と思ったもんだけどな

本気じゃないにしても、スモーカー瞬殺したドフラが五色糸をサンジに直撃させてたが、サンジは中ダメージくらいで済んでたし、パンク→ドレス>ホールケーキでそれなりに強くはなってるイメージ
769: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/07(木) 20:49:46.72 ID:+LmxbtTe0
>>758
マムとかカイドウとかの超防御能力持ちも、戦う側としては絶望感あるから強そうに見えるけどね
2年前のパシフィスタとかもレベルは違うけど、似た感じ
黒ひげとか柔らかいけど絶対HP高いだろう

ドフラミンゴ関連でよく話題になるクラッカーだが
高耐久ドフラvs高防御クラッカーの、防御の優位性という意味合いで考慮するとなかなか面白い
770: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/07(木) 20:49:48.25 ID:5Ik7BdiF0
>>765
俺か?
例えだぞ

パンクから島超え×2で50%アップ

スーツで全ての能力が倍以上確定したのでその倍の300
771: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/07(木) 20:50:39.94 ID:u8tG3EYu0
オーブンやダイフクを勝手に上げ上げしているだけ
こいつらジンベエみたいなキャラと同等に戦った描写があったりするわけでもない

サンジやその他のモブ相手に優勢に戦っただけ

>>768
根拠ねーんじゃねーかよ
大臣は怪物だらけというが
ジンベエは大臣をワンパンしているからな
772: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/07(木) 20:50:56.76 ID:SNu58wuRa
>>765
数値は適当だよ
>>755でも矛盾はないだろって話

それより話そらすなよ
アーロンはオーブンダイフクより強いのか?
お前の意見ではアーロン>オーブンダイフクになりかねないけど

早く答えろよ
773: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/07(木) 20:51:17.85 ID:XtwE5ECxa
>>752
強いことくらいわかるがドフィの相棒で怪物ヴェルゴ、真打ち最強の1人ページワンに比べて圧倒的に強いってのはないな
ここらへんは同格
774: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/07(木) 20:53:46.20 ID:SNu58wuRa
>>771
大臣全員が化物なんじゃなくて、名指しされたコンポート、オーブン、ダイフク他一部だろうに
きちんと漫画読んでないのがわかるな
775: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/07(木) 20:54:41.04 ID:u8tG3EYu0
>>772
はあ?
アーロン>ダイフク、オーブン意味不明

ヴェルゴよりダイフク、オーブンが強い根拠なし
776: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/07(木) 20:56:17.39 ID:5Ik7BdiF0
>>773
それは俺も同意
今後ページワンは下がる方にシフトすると思う
777: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/07(木) 20:58:29.80 ID:4G/E3H4t0
>>773
ドフィの相棒で怪物ヴェルゴ響きはいいけど実際はローに一撃でやられた奴じゃん
780: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/07(木) 20:59:58.06 ID:5Ik7BdiF0
>>769
わかる
そういう考察面白そうだよな

ドフラミンゴ
柔らかいが高HP

クラッカー
硬いがHPは低め

でもキャノンボールでクラッカー負けたのはノーカンかな
あれは黄金ライフルみたいなもんだからな、普通では出せない技だし
790: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/07(木) 21:24:05.78 ID:6Q3pJ1sK0
2年前基準で島越えを考えてみた(神官は試練で+1ランクアップとした)

ルフィ イーストブルーG+→アラバスタF→空島F+→ギアD
イーストブルー G+アーロンクリークに辛勝
アラバスタ G〜G+ベラミーに圧勝
空島 F試練サトリに勝利、リジェクトなしワイパーと互角
エニエスロビー ギア習得、Fブルーノに圧勝、推定D〜D+ルッチに辛勝

ゾロ イーストブルーG→アラバスタF→空島F+→エニエスロビーD
イーストブルー G+アーロン未満
アラバスタ 斬鉄習得、Fダズに辛勝
空島 斬撃習得、F+試練オームに辛勝
エニエスロビー 鬼気習得、D-カクに勝利

サンジ イーストブルーH+→アラバスタG+→エニエスロビーD-
イーストブルー Hクロオビに勝利、G-ギン未満
アラバスタ 弱体化Mr.3に圧勝、G+ボンクレーに辛勝
空島 F試練サトリ未満
エニエスロビー 悪魔脚習得、D-ジャブラに辛勝

改めてサンジだけ上がり方滅茶苦茶すぎるな
799: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/07(木) 23:31:55.92 ID:j2JPTj5rp
100ドレスサンジ
150ヴェルゴ
200武装ヴェルゴ
150ホールサンジ
150オーブン
250ページワン
250レイドサンジ

とも

100ドレスサンジ
120ヴェルゴ
150武装ヴェルゴ
150ホールサンジ
200オーブン
200ページワン
250レイドサンジ

とも自由に言えるわけだし、数値化してヴェルゴとオーブンのどっちが強いかなんて言えないと思う
格的に大体同じでいいんじゃないかな
801: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/08(金) 06:59:15.74 ID:GgZs8RZS0
>>799
格的にはオーブンダイフクページワンとかの最高幹部次席連中>ヴェルゴだなぁ
ローって七武海、超新星という格があるけど、
七武海→モリアがクリエルと互角→七武海≒最高幹部次席
超新星→ドレークがページワンと同格→超新星≒最高幹部次席
てのが作中で描かれてて、ローはヴェルゴやスモーカーみたいな有力中将より格上だからな

最高幹部次席>有力中将

はだいたい決まってる
802: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/08(金) 07:00:14.97 ID:9DuRPLbA0
島越えを都合よく解釈しすぎだ
コテンパンにのされただけの相手に勝てるようになるような便利機能ではない
803: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/08(金) 07:09:10.00 ID:GgZs8RZS0
>>802
>>790でまとめてくれてるけど、割と修行描写なくても島越えパワーアップでガンガン強くなってるじゃん
804: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/08(金) 09:05:59.10 ID:SUs2p/lAp
>>801
自分もヴェルゴの方が少し下で全然構わないと思うよ
現ランクでもそうだしね
大体って感じさ、2組とも一応Bにいるし

数値化したところで真実はわからないよと言いたかっただけなんだ
805: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/08(金) 09:49:56.98 ID:qV98TFOqa
>>803
もう超えた敵を突き放しただけだろ
コテンパンにのされただけの相手に逆転したような事例は別にない
引用元:https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1548317578
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