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【ノアズノーツ】数十ページ単行本オマケ描き下ろした例は聞いたこと知ってるぞ

【池沢春人】ノアズノーツ 9【長い長い冒険のお話】

23: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/08/22(水) 15:15:48.17 ID:OnZzkU7f0
1作目
青春スポーツ漫画を描けと言われて1年続く
2作目
運悪く藤井ブームになる直前に打ち切られる、その後の別の人の将棋漫画の方が早く打ち切りになりそうなのが何とも言えない
3作目
青春スポーツ物で2回も失敗してるから好きな様に描いていい事になって慣れないバトル物描いたら一番早く打ち切りになった

こんな感じか
25: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/08/22(水) 16:06:16.30 ID:oh6LDJYTr
>>23
もののふは電王戦とか将棋ウォーズとか色々便乗して将棋ウォーズのタイアップ切れた途端に死んだんだぞ
監修の橋本八段からは「一手で逆転する妙手(布石なし)」とか「一手逆転の応酬」考えてとかふざけるなって愚痴られて
27: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/08/22(水) 17:18:01.18 ID:qG6z/8rN0
>>23
藤井ブームの直前までやってたっけ?大分間空いてない?
28: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/08/22(水) 17:35:00.67 ID:zT12OS8Q0
>>25
もののふは凄く恵まれた環境で連載してたよね
29: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/08/22(水) 17:44:26.32 ID:ZxFhwub60
>>25
積み重ねが大事な将棋で一手でなんとかしろって・・池沢くん自分でおばかと言ってるようなもんじゃないか
別のゲームだけどヒカルの碁の神の一手だって後からじわじわ効いてくるだけで一手で逆転してるわけでもないのに
池澤くんは何か勘違いしてるとしか思えない
35: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/08/23(木) 03:16:37.34 ID:iedPm0tc0
ヒカルの碁はちゃんと監修ついてたから
知らない競技の方が〜ってキャプテン翼やテニプリに夢見すぎでしょ
37: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/08/23(木) 06:18:56.16 ID:IQqah/im0
>>35
テニヌの作者はテニスインストラクターの経験があるくらいテニスのこと知ってるぞ
40: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/08/23(木) 07:40:31.25 ID:9A53RvKm0
>>37
あれはテニヌという別の競技だからいくらテニスのインストラクターやってても知っていることにはならんぞ(迫真)
54: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/08/24(金) 00:59:08.84 ID:mNqhfRwM0
将棋漫画だからって監修無くていいのかもな

逆転逆転でも良いじゃん、盤面見せなきゃ
後は読者が勝手に想像する

ジャンプだったら、すごいギフトで必ず自身に有利な状況まで持っていく無限の知識の持ち主
中盤で絶対に形勢をひっくり返す論理能力持ち
40手までの詰みなら確実に見付ける奴
とか出てきて、最終的に初手から詰みを見つけたとか言うてても全然やれる
つうかゴルフとかバスケとかテニスでそういう奴いた
57: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/08/24(金) 06:06:01.65 ID:cj8cO1DZx
>>54
そういうぶっ飛んだ展開をやろうとすればするほど逆に監修いれた方が良いってなるぞ多分。
盤面を非現実に寄せれば寄せるほどそれ以外の描写
をしっかりやらんと「これ将棋の意味無いやん」となるし。
60: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/08/24(金) 07:58:53.41 ID:mNqhfRwM0
>>57
将棋の意味なんて無くていいと思うぞ
それは舞台だろ

天衣無縫がテニスである必要あるとか疑問抱いてるのと同じじゃん
62: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/08/24(金) 08:41:19.55 ID:jj5jinlh0
>>60
実際、将棋でも囲碁でも成功した漫画で、競技的な内容が
何らかの影響を与えたものって無いと思う。
63: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/08/24(金) 11:06:41.30 ID:EmYhbAZsa
>>54
そういういかにもな少年漫画を描く力量も不足しているんだろ
監修に苦労かけて本来将棋ではあまりない漫画映えする逆転劇を注文して結果打ち切りだ
監修つけてのリアルさに拘ったことが裏目に出たというわけではない
65: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/08/24(金) 12:41:41.13 ID:MItt73qer
>>60
意味がなければ極論描かなくていいな、になってしまう
盤面的なものでなくてもいいが、なぜ将棋なのかのエピソードは必要
剣道も将棋もそこが弱かった…というか本人の弱点が取って付けたような強みに転じるのが理不尽だった
66: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/08/24(金) 13:44:06.86 ID:mNqhfRwM0
>>65
極論でもなんでもなく、将棋の意味をいちいち描かなくていいと言ってるんだが

少年漫画としての外連味や熱さ、バトル要素の舞台としての将棋でも良いんだよ
少年にとっての入り口だ

ナルトのサブキャラの将棋で知って始めてプロになってる人もいる、ゴールポストの上でボールを待つ描写(反則)でサッカーを始める人もいる、そんなもんだ
71: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/08/24(金) 15:25:43.67 ID:MItt73qer
>>66
意味は書かなくても良いが物語上の必然性は必要といってるんだが
82: 名無しさんの次レスにご期待下さい (JP 0Hff-mJmB [210.191.59.9]) 2018/08/25(土) 14:21:43.62 ID:WdxNbKYpH
>>60
将棋の盤上でめちゃくちゃやるにしても背景とかシステムとかそういうあたりはしっかり取材して画面に落とし込んだ方がいいという事が言いたかった。

ヒカ碁や3月のライオンはその辺り一切手を抜いてないでしょ。
113: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/08/28(火) 22:29:58.60 ID:jI63g0Qt0
>>105
>足首は見えてないとおかしい
足を「へ」の字に曲げて組んでるとか普通に有り得る話だろ
115: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/08/28(火) 23:59:38.38 ID:xMsIg5XAd
>>113
腰の向きと影からそれはありえない。
若しくは影を描き忘れてる。どちらにしても作画ミスだよね。
仮に曲げてようがビーチチェア自体の長さが短い。
下半身部が地面と平行なタイプのビーチチェアで脚より短いのではリラックスできまいよ。
膝部で折れてる椅子なら構わんがそうはなってないよな。
117: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/08/29(水) 00:44:57.50 ID:cuIWKGyj0
>>115
右足を上になるように重ねたとして、右足の角度が水平から45度程度だとすると、
左足の角度は30度くらいになりそれほど浮き気味にならないので、むしろこの腰の向きは自然。
ズボン履いて足組んでみれば分かる。

ビーチチェアについてはそもそも背もたれの長さが足りてないのが見てとれる。
つまりノアは元から大の大人が満足できる長さのチェアに座ってないということであり、何の問題も無い
チェアが子供用ってだけ。
119: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/08/29(水) 01:25:05.89 ID:LIgHWDL8d
>>117
お前が目がおかしいor頭がおかしいのだけは解る。
あのな、脚あげるなら腰も若干角度がつくんだよ。お前こそ脚組んでみな。でもってズボンにシワがつく。
それが分からないなら話にならん。
自分の体すら満足に認識できないってことだからな。

子供用!?ドヤ顔でトロピカルドリンク片手に子供用とかありえるか!?シチュ読めよ
子供用でなくサイズが足りないの。
池沢がもののスケールを把握出来てないんだよ。
大人用
122: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/08/29(水) 02:54:49.09 ID:35yRcF+T0
ビーチチェアて、普通に足を地面に下ろすタイプなだけじゃん
海行ったことないのか
123: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/08/29(水) 03:06:34.20 ID:pzj3t5Tc0
>>122
ギャルの股下に椅子の端が見えているからそれはない
寝っ転がりながら座禅をしているだけだな!
124: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/08/29(水) 05:57:33.05 ID:cuIWKGyj0
>>119
足曲げる程度で腰に角度付くとかお前の体おかしいんじゃね
角度が付くのはふとももから先の部分であって腰に角度はつかねーよw
125: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/08/29(水) 09:32:49.63 ID:ZS/c8btt0
>>123
その上に足をのせてるんでしょ?
ソファに三角座りするような感じで
131: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/08/29(水) 18:47:13.02 ID:ZS/c8btt0
漫画家なんだから、別に美大卒レベルのデッサン力必須って訳じゃないんだけどな

プロミュージシャンがみな早弾き出来なきゃならない訳じゃないのと同じで
132: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/08/29(水) 18:53:27.28 ID:g/oBnSvrr
>>131
でも受験勉強の無意味さに気づいて美大行ったのが売りだったからね
133: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/08/29(水) 19:00:10.63 ID:ntGl/F1Rd
>>132
美大ってデッサンだけじゃないっしょ
134: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/08/30(木) 00:18:01.15 ID:fUhGXEUy0
漫画家だからデッサン必要とかの話じゃなくて
美大入学(卒ではない)なのにこのデッサン力だから笑われてるのでは
136: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/08/30(木) 01:41:41.54 ID:0/9V2SaK0
>>134
そこは実際入学してるんだから仕方ない
美大入学のハードルが君の思うほど高くないってだけではないかな
139: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/08/30(木) 14:03:34.28 ID:UQXzz+cPr
>>136
そういうことではなくてですね
141: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/08/31(金) 11:40:27.41 ID:0WNVWSu/d
>>124
やっぱり話にならなかったか。
腿をあげるなら腰の角度は変わるんだよ。
腿単体で曲げるのはバランスが悪いため負荷がかかるためだ。
わざと負荷をかけるため腰を変えずに脚をあげるリハビリや運動があるくらいだぞ!?
人体を描くなら描きたいポーズの時に先ずは腰の動きがどうなるかを考える、
これは美術系の学校ならどこでも最初に教わる基礎中の基礎だ。
美大ネタが出てるからついでにいうが、
これは池沢が学校で如何に何も学ばなかったかのいい証拠なんだよ。
142: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/08/31(金) 15:02:49.07 ID:RwvlwKX4M
そもそも、この作者の絵、背骨に関節無いから。
どんな姿勢してても、背中は直立。
それより、グラスの持ち方が気になる。
実際にやればわかるけど、この姿勢でこの待ち方だと飲めない。
143: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/08/31(金) 15:17:11.83 ID:Jc7uTf220
デッサンじゃなくて漫画なのに、バカなのか?
ワンピース見てあんな細い足じゃ立てないとか言うてるのと変わらんいちゃもんだな
145: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/08/31(金) 15:32:38.01 ID:V+R6syMJ0
>>142
そもそも右手は怪我してる設定(作中での意味は一つもなかった)だから持てないんだよなぁ
146: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/08/31(金) 15:58:12.23 ID:RwvlwKX4M
>>145
表紙にそこまで求めなくてもいいかと…
それこそ、スイカやイスはどこから出てきたんだってなるし…

>>143
ワンピースでも、意味もなく足が短くなったり長くなったりしたら突っ込まれるよ。
148: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/08/31(金) 16:34:36.04 ID:Jc7uTf220
>>146
そういうことじゃないよ

ジェロニモが二人いても、16頭身のサッカー選手がいても、それらは漫画家として一流なんだ
漫画というのは総合芸術であって、その中でデッサンは一要素であるけど一要素に過ぎない
また必ずしも一定以上の技術が必要なものでもない

わざわざデッサンについて美大がどうだからとかしつこく言ってるの自体がおかしいんだよ

池沢くんの漫画はつまらない、というシンプルな批判なら俺はなにも言わない
それは実際打ちきりだし

逆に聞くが、デッサンが良ければもっと人気が出て何巻も連載が続いただろうか?
149: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/08/31(金) 16:48:30.57 ID:lqVnRFknr
>>148
無理だな
ただ、お兄さんが無理だって言ってるように池沢くんの魅力は何もないんだよ
少ない売りが「尾田の弟子(自称)」と「美大卒」だったんだから
「美大卒」の一般的に求められるイメージに達してなければそこ弄られても仕方ないだろう
157: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/09/02(日) 18:05:53.64 ID:UeKPUmCcK
ここもアンチスレやんな(´・ω・)

出来ればSFとして“10万年ループ”に整合性を付けたいんやけど
もはや誰も作品には興味ないのだな…
158: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/09/02(日) 19:10:37.17 ID:cYYxpiU70
>>157
無理だからやめとけ
ここよりも遥かに読み込んでるアンチスレの奴等も無駄だと言ってる
159: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/09/02(日) 23:04:27.84 ID:rLeK/Kte0
>>157
自分で率先して考察すればいいじゃん
んで分からない所、矛盾してる所を出して意見を募ればいい
162: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/09/03(月) 02:08:09.43 ID:EB2maX3q0
>>157
かなり前に多くの人が試みて、無理と結論付いているのだ…
もちろん今からチャレンジするのは自由
183: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/09/06(木) 00:54:02.89 ID:GMRtZrQM0
自分の描いた絵をさらしもせずに人の絵の批判ばっかりしてるスレなの?
188: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/09/06(木) 03:36:46.73 ID:qOhB0DNQa
>>183
ここは自分の描いた絵を見せ合って評価し合うスレじゃないぞ
189: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/09/06(木) 06:56:19.54 ID:ArdKOS+V0
映画監督しか映画を語れないのか
>>183は窮屈な世界に生きてるんだな
201: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/09/11(火) 19:49:51.46 ID:GV/dLmHnd
アンチスレに何故か本スレのリプしたヤツ


0985 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/09/11 18:31:45
>本スレ184
むしろ政治家でもないのに政治の話始めちゃう人って人としてどうなのと

↑なんで本スレで返さないんだ!?IPがあるから!?
あえて言うわ。間違いなく馬鹿だわお前。政治家しか政治の話しちゃいけないとかw
政治家は誰が選んでの!?選挙権を持った国民の投票だ。
何を持って選ぶか!?政治家の政治方針の中で妥協できる内容を持ってる人だ。
ある程度は政治のことを考えるのは国民として普通。
のめり込みすぎて生活 壊したり、
飲みの場とかで特定の思想をもって
強制しようするとかなら
空気壊すから話 避けるだろけどさ。

で、作品の改善点を書き込んじゃいけない理由ってなんだ!?
それともノアズノーツってのは宗教か!?
ぶっちゃけ宗教だって解釈の違いで派閥ありまくりなんだけどさ
202: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/09/11(火) 21:16:27.84 ID:WOiqKGTe0
>>201
アンチスレで言えば?
204: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/09/11(火) 23:21:15.98 ID:pnNG1rLzd
>>202
両方に書き込んでるんだが
212: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/09/13(木) 21:41:33.46 ID:HYlYIhbRd
アンチはアンチスレへどうぞ
213: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/09/13(木) 21:48:06.01 ID:Srfs8Y+nr
>>212
アンチ抜いたらお前とガックシくらいしか残らなくね?
ノアズノーツ 3 (ジャンプコミックス)
ノアズノーツ 3 (ジャンプコミックス)
214: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/09/13(木) 21:53:32.83 ID:XaB8aFZi0
>>212
ドコモさん保守たのむわ
261: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/10/04(木) 10:57:51.36 ID:FUxn0ZB00
続き書く気あったらもっと書き下ろし充実させてる
263: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/10/04(木) 13:11:28.97 ID:W327cCgzp
>>261
続きが読みたかった とか あのキャラについてもっと知りたかった と言ってくれるちゃんとしたファンに対する池沢の回答がこれだよな
「打ち切りでやる気なくしたので読者の知りたい事には何も答えません」っていう最悪の態度
271: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/10/04(木) 21:47:45.06 ID:kgJ4pG5qd
まあ>>263は妄想だけどね
272: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/10/05(金) 01:17:17.98 ID:W+g6q+n8r
>>271
現実見なよ
284: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/10/07(日) 05:23:41.17 ID:XrYZNFu50
池沢くんは今回打ち切られるの早かったから収入やばそうだね
すぐにでも次の連載決まらないと生活できないんじゃない?
漫画家って大変だな
連載してるときはいいけど連載してなければ無職と変わらないもんな
292: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/10/07(日) 09:15:51.65 ID:0CU2dlkw0
>>284
まあ今までの収入はお前よりはあるでしょ
293: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/10/07(日) 09:39:06.05 ID:cBCVuH0f0
>>292
また尾田先生に泣きつくの?
294: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/10/07(日) 09:55:03.35 ID:KUJOgm9c0
>>292
妄想が好きなスレだなあ
295: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/10/07(日) 10:16:01.14 ID:slOAIwBq0
>>292
漫画家は支出も半端なくてな
仕事場のマンション一式が用意されてるのなんてバクマンくらいだよ
297: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/10/07(日) 14:33:48.07 ID:gtK86a850
ノアズだけだと22話で原稿料約400万
単行本1巻が1万、2巻が7000で68万
3巻は更に下回るだろうからざっと500万だな
アシ代経費引いてあまり残らなそうだな
298: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/10/07(日) 14:41:56.60 ID:uxHQPEXGd
単行本印税は実売でなく刷数
ジャンプは初版は最低刷数3万刷が定説(初期費用とトントン計算だかららしい)。
1巻が実売1万2千だから減刷はしてないとしてみた。
300: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/10/07(日) 15:43:45.44 ID:0CU2dlkw0
>>297
>>298
印税が刷った部数で計算するの少なくとも漫画板では常識だと思ってたら
自信満々で実売から計算するのちょっと笑ってしまった
あと今は電子も大きくなってるしな
301: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/10/07(日) 16:11:46.77 ID:YGP1iDM70
>>300
刷数だと>>298が言った後に漫画板では常識と後出しでマウント取る人に笑ってしまった
303: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/10/07(日) 17:35:47.03 ID:cBCVuH0f0
>>300
ノアズは電書の売れ行きもゴミじゃん
304: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/10/07(日) 20:15:05.43 ID:uxHQPEXGd
現実な話、イケザーはマンガ断念したほうがいいよ。
このまま電子の流れが主流になれば実売でしか収入がなくなる。
マジで食ってけねぇぞ。
本来 出版社の搾取がなくなるから作家へ利益が増えなきゃいけないのに現実は逆だからな。
システムの再検討をしなきゃダメだと思うわ
305: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/10/07(日) 21:46:50.48 ID:XrYZNFu50
>>292
今までの収入っていってもノアズ連載前に貯金が無くなって尾田に助けてもらったって自分で書いてるし
ノアズの収入だけで見たらアシ代やら引いて手元に残るのはいいとこ300万くらいだろ
それすら毎日の食費やらで無くなって大して残らない
そもそも連載してない期間のほうが長いんだから10年分を均したら大した年収にもならんだろ
307: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/10/07(日) 22:26:01.69 ID:0CU2dlkw0
>>304
言ってる意味がよくわからんぞ
311: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/10/08(月) 00:41:43.72 ID:hh6Hvmqb0
ノアズノーツ、絵は上手かったと思うな、別に読んでて下手とは思わなかったし
やっぱり大事なのはストーリーだよ!
1巻前半の、人類は繰り返してる的な展開はすごいワクワクしたわ♪最近読んだマンガで一番気持ちが高揚したかもしれん
セリフも引き込まれる感じだったし…
やっぱりストーリーだよ!着想(アイデア)は良いから、ちゃんと構想練ればかなりおもしろいマンガ描ける才能あると思う
どんなに物語を創る才能がある人でも、小説ならプロットとかちゃんと作って構想練ってないと、絶対おもしろい作品って作れないっていうし
フェアリーテイルの作者みたいに、描きながらストーリー考えてます、なんて行きあたりばったりであれだけおもしろい作品創れる人の方が異常だわw
313: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/10/08(月) 06:17:01.88 ID:dl9op6lOr
むしろ着想(アイディア)はワンジャンル築けるくらい使い古したネタなんだよなあ
315: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/10/08(月) 10:21:03.06 ID:O4OHH/oOd
>>307
初版3万刷なら制度上 印税は刷った分だけ貰えるけど
刷らない電子版は実売になる。
実売5千しか売れないんじゃ食ってけないし出版社も赤字。
319: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/10/08(月) 12:25:55.84 ID:O4OHH/oOd
>>311
ものの歩終了からノアズ開始まで何年あっと!?
年単位で空きがあって構想期間が足りないってんなら週刊連載なんて出来るわけないんだが
320: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/10/08(月) 12:35:58.49 ID:hh6Hvmqb0
>>313
確かにネットや色んな所でよく話されるネタではある。
しかし、マンガでそれを扱ったものは4〜5個くらいしか俺は知らん。
そこに着想したのはいいと思うが、それだけによほど完成度を高めなきゃいけなかったと思う。

>>319
この人、前にも描いてる作品あるのか、へえ…
そのとおりで構想をしっかり練らないと完成度は低くなるわな。
ストーリー創るの苦手ならデスノートみたいにストーリーだけ違う人に書いてもらうスタイルでやったらいいのにと思う。
絵は悪くないと思ったよ、俺はね。
324: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/10/08(月) 13:01:30.09 ID:hh6Hvmqb0
>>323
その絵は見たことない。
その絵を持ち出して、作者の絵が悪くないとはいえない、と評価できる人は、
作者がその絵しか描いていない場合に限られる。高校数学で論理と集合くらい習っただろう。
その絵ではないノアズノーツというマンガの中で描かれていた画風の全体的な相対的な印象として「絵は上手いと思った」というだけのこと。
その絵が上手くない、というのであれば、「その絵が上手くない」のであって「ほかの絵まで上手くない」と言うことはできない。
俺はその絵がいつ描かれたものかも知らないし、ノアズノーツより前の技術レベルが今ほどではない頃に描いた絵かもしれないし。
論理学でも学んでくれ。
俺は作者の他の作品のことは知らない。
それに、肩甲骨から腕がはえてる女子が好きなわけでもない。論理飛躍しすぎだ、勘弁してくれ。
327: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/10/08(月) 13:08:55.86 ID:O4OHH/oOd
>>324
読んだことがないに原作つきなら、とかいうのは提案としてどうよ!?
提案するなら今までそういった範例がないか調べるのが常だろ!?
330: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/10/08(月) 13:19:37.77 ID:XmYTzf6r0
>>327
なんの事言ってるかわからないが、ノアズノーツ作者の他作品の事情は知らない。
ノアズノーツ作成中の事情も知らない。
俺はノアズノーツに対する感想は書いたが、特に何も【提案】はしていない。
しかし、何かを提案するときに、事例や前例があるかを調査するのが常識的だというのには賛成できる。
334: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/10/08(月) 14:59:29.07 ID:YzXIJ+WD0
池沢君の絵を上手いと感じる人には脳みそに障害があるという共通点があるようだね
例えばアンチスレを本スレと間違える頭の悪さとか
337: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/10/08(月) 19:36:22.06 ID:CpXtqEzKd
>>334
本スレでアンチ行為するのはキチガイでいいのかな
338: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/10/08(月) 20:06:05.51 ID:YzXIJ+WD0
>>337
絵は上手くないと思うがそれで作品叩いたこと無いからアンチ行為と言われても
339: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/10/08(月) 22:16:17.64 ID:K/TrQBCI0
>>337
お前には池沢くんがお似合いだと思う
340: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/10/08(月) 22:17:18.38 ID:8KWp0fbH0
>>297
コイツ最高にアホだな
341: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/10/09(火) 09:20:57.12 ID:Jqkf1lXZd
>>340
アンチさんは算数できないから…
342: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/10/09(火) 15:37:42.22 ID:w5LQIu3md
>>341
アンチとは限らないのに!?
373: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/10/29(月) 10:34:28.60 ID:RkJ7oEuk0
+でエロをぶっこみながらの方が
ノアズは名作になれたはず
374: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/10/29(月) 14:21:50.56 ID:PZgEEXGor
>>373
ゴミはどう調理してもゴミだよ
375: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/10/29(月) 15:07:45.72 ID:ZDWRtREqd
>>373
プラス舐めすぎやろ
381: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/10/31(水) 13:29:33.18 ID:OaPGEhIk0
ノアズ+エロ

+連載だと3万部はいくな
386: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/10/31(水) 21:30:31.91 ID:qQwX/FT40
>>381
絵が下手なんだから無理だって
395: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/03(土) 02:15:42.08 ID:NK3DTWoQ0
池沢くんはまだ自分独自のヒットするスタイルを見つけあぐねてる感じだなあ
早くに見つける作家もいるが、下手すると何度も打ち切りを重ねなきゃ見つからない人も多い。

あだち充はみゆきでヒットするまで8年間で10作以上の打ち切りを経験したし
福本伸行は天まで9年がかりで5回短期打ち切り
渡辺航は弱虫ペダルまで7年で4つ短期打ち切り。

池沢も少なくともあと2〜3年は頑張らなきゃな
396: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/03(土) 09:46:23.07 ID:Vnj+uU19r
>>395
もう池沢自身が漫画に飽きてるから無理だろ
399: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/03(土) 11:23:36.68 ID:mpJ5iFVv0
三万部?
400: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/03(土) 11:39:09.61 ID:moFaeK4n0
>>399
>>381
401: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/03(土) 13:57:46.50 ID:OCB9XI5qK
>>396
俺は連載初期から「池沢くんには伸びしろがある」とスレで言い続けたけど

池沢本人に「伸ばす為の努力や意志情熱」が見えないのがな…
強いて言えば未だに「伸びしろ」は有る。ゼロからでもやり直し努力しろや
402: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/04(日) 02:21:52.58 ID:mm5jd47Jp
池沢はまず小学校辺りから勉強し直さないとな
国語、算数、理科、社会ね
やたらと理屈こねたがるのにあまりにも初歩からの一般知識、常識が不足しすぎている
漫画の話作りはそれから
三作の支離滅裂で異常な展開見る限り伸びるとは全く思えないけど
404: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/04(日) 11:36:32.23 ID:L7gBjjUwa
>>402
池沢君は知識や情報で読者を惹きつけるタイプの作家じゃないから
理屈は極力捨てる方向で新しい路線を模索しなきゃいけないだろうな

日常系や学園モノなどにガラッと変えた方がまだ良いと思う
405: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/04(日) 12:28:41.18 ID:dSgtbLhA0
>>402
お前より高校の偏差値高かったと思うよ
411: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/04(日) 12:57:33.97 ID:dSgtbLhA0
美大芸大はガチ芸術家に進む人間を除くと優秀なやつほど中退するからなあ
412: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/04(日) 13:01:08.67 ID:Qi2fZTss0
>>405
妄想というワード好きなくせにこいつ自身が妄想の偏差値でマウント取り出すって哀れだな〜
414: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/04(日) 13:12:44.69 ID:dSgtbLhA0
池沢が卒業した宇都宮高校は栃木一の名門で偏差値70超えるで
>>402が開成とかならともかく
【中古】【全品5倍】ノアズノーツ 1/ 池沢春人
【中古】【全品5倍】ノアズノーツ 1/ 池沢春人
415: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/04(日) 13:13:09.23 ID:T1+fxEEc0
>>411
で、それを裏付ける統計データでもあるの?
無いならお前の妄想と池沢くんの願望でしかないw
419: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/04(日) 13:20:15.94 ID:Qi2fZTss0
>>414
だから>>402の学歴がわからないなら>>402より偏差値高いって妄想だよね
423: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/04(日) 13:35:52.25 ID:T1+fxEEc0
>>402の真っ当なアドバイスに>>405の支離滅裂な偏差値マウント取るところがイケザ・ワールド
425: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/04(日) 14:20:55.79 ID:BvJClbNY0
>>405
高校の偏差値がいかに高くとも描いた漫画全てがアレだからなあ…
426: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/04(日) 14:45:28.23 ID:dSgtbLhA0
>>423
「小学生」とか言っちゃうバカのどこが真っ当なのやら
430: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/04(日) 19:37:26.61 ID:SeYby+nyr
>>411
「中退する奴ほど優秀」
だがここに、池沢くんという例外が存在する
432: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/04(日) 21:10:31.79 ID:AxmdQ8Xj0
>>411
「ガチ芸術家に進む優秀な奴ほど中退する」じゃなくて?
438: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/05(月) 00:52:42.91 ID:HwEkKUOfd
10年前の作者の失言持ち出すアホもいるね
439: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/05(月) 01:00:35.78 ID:Z0KuH5M5r
>>438
成長してないからね
仕方ないね
440: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/05(月) 01:06:52.90 ID:NSk6kckf0
>>438
じゃあそれより前の高校の偏差値とか言い出した奴が最高のアホってことで
441: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/05(月) 01:11:36.07 ID:+tVeEt3pd
>>441
少なくとも失言はクロガネ連載からこっち一度もなかったと思うが
成長無いのは10年粘着してる連中だろ
445: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/05(月) 09:43:44.84 ID:Z0KuH5M5r
>>441
池沢くんの漫画で成長見てとれた?
ノアズの最期には「人気でないからメンドクセー」って投げるような劣化しか見られなかったが
446: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/05(月) 12:08:39.17 ID:IG+9YfhMd
>>441
別に10年も粘着してないんじゃね!?
頭おかしいとこや手抜きとか諸々についての理由付けとして引用してるだけで
10年前の失言をメインで話してるわけじゃないんじゃないか!?
ところでなんで自分に安価つけてんの!?
448: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/05(月) 16:34:42.02 ID:8rTZ1bYad
>>445
投げたようには見えんけどな
つーか打ち切りなら中途半端にでも畳むしかないだろ
472: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/09(金) 12:39:37.31 ID:KqPd6JQ5d
別に珍しくもないんだけどね
クレーマーにとっては違うのかもしれんが
474: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/09(金) 13:24:34.11 ID:wejWZE2vd
>>472
おっしゃる通り加筆がないことは別に普通だよ
ただこのマンガの場合明らか売り上げに結びつきそうな要素なのに無視してんのはアホじゃん
473の通りネタ考えてなかったらアホ以前の問題だけど
475: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/09(金) 15:08:33.34 ID:PnTTR5bud
>>472
クレーマーの使い方おかしくね?
476: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/09(金) 17:11:58.72 ID:bd5dep31d
>>474
もし描いてたら何部上がったという推測なの?
477: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/09(金) 17:28:38.75 ID:wejWZE2vd
>>476
大して上がんないよ
それこそ数字にあらわれるかも微妙なレベル
ただ上で言ったとおり結果はどうあれ今までやってたちょっとでも部数狙う姿勢すら放棄したのはだめじゃんという話
あの読み切りがカルト的な人気あったなら申し訳ないけど
478: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/09(金) 17:50:53.88 ID:0pXBOMxYa
次回の為にネタは取っておきますって、ノアズみたいな作品のネタ残しておいて他で使えんの?流用利かなくね?
480: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/09(金) 18:33:42.98 ID:+VxqoPRYp
>>478
ただの考えてましたアピールでしょ
先のことや結末なんて考えてなかったろうけど
自分が低く見られるのがとにかく嫌みたいだし
481: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/09(金) 19:05:31.59 ID:2gwZpP09d
>>478
やっぱりクレーマーやん
494: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/12/29(土) 21:21:44.18 ID:bWOdCIHyM
順調にいけば今何巻出てたんだろうな
495: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/12/29(土) 22:26:34.80 ID:zKSzhDt70
>>494
順調に3巻で切られたろ?
497: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/01/09(水) 09:30:59.09 ID:7AetpDJs0
>>495
ジガとロボのお陰で延命されたしな
512: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/18(月) 14:16:41.54 ID:NPAnL6jTd
数十ページ単行本オマケ描き下ろした例は聞いたことないけど
513: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/18(月) 14:49:25.33 ID:9URuHbD0r
>>512
ジガってどうだったっけ
何にしても池沢にはもうやる気ねえだろ
514: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/18(月) 17:42:50.38 ID:ObpyssJva
>>512
一話も書き下ろし無しのペラペラ単行本ってのもどうかと思うけどな
話じゃなくても設定資料集なんかでもいいし、早い話「買ってくれた人の為に」ってのが皆無なのが酷い
518: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/18(月) 20:47:18.36 ID:KMbCnQP4d
クロガネもものの歩もアンチはやる気ないって言ってたんだよなあ
519: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/18(月) 21:19:39.48 ID:9URuHbD0r
>>518
やる気あったら作画ミスとかもっと減ってるよ
モノノフは監修の棋士から遠回しに「将棋舐めんなよこの野郎」って文句言われてるし
521: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/19(火) 00:23:36.64 ID:Y2uNn3ef0
>>519
言われてないな
525: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/19(火) 09:23:33.95 ID:Y2uNn3ef0
>>522
義務教育レベルの国語力で「将棋舐めんなよこの野郎」って読めるとこある?
526: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/19(火) 09:39:01.32 ID:WnEw3lVOa
「作者は将棋に詳しく無いから分からないだろうけど将棋には野球みたいな展開はありませんよ」ってとこだろ
ついでに「読者で詳しい人がいたらクレームくるかも」ってのは『棋士から見たら内容が変だけどそれでも(将棋漫画として)やるの?』という確認だし
なお作者は将棋については自称下手の横好き、つまり上手くはなくても将棋は好きなはずなので野球みたいな展開が無いなんてのは知ってるはず
528: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/19(火) 11:56:36.13 ID:R6PEAgn0r
>>525
お前にはモノノフがお似合いだよ
530: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/19(火) 12:16:08.48 ID:7Pk3cFeTa
>>525
それって「自分は中学生レベルの国語力しかありません」って言ってるようなもんだけどいいの?
あくまで中学生レベルで見た場合って意味なら高校以上の国語力があれば「将棋舐めんな」って言ってるように読めるってことになるけどいいの?
536: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/19(火) 12:37:58.30 ID:3zoSNeTId
つまりそういうこと言う奴がセンスの無いバカなんだな
537: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/19(火) 12:45:31.73 ID:7Pk3cFeTa
>>536
早く>>525を分かりやすく直してくれよ
人を馬鹿にできるくらい頭いいんだからすぐだろ?
539: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/19(火) 13:01:52.17 ID:7Pk3cFeTa
>>526で読めるところ言ってるじゃん
540: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/19(火) 13:03:30.08 ID:3zoSNeTId
>>526を「将棋舐めんなよ」にはならんよね
お前の卒業したアホ中学ではそう教えたかもしれんが
542: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/19(火) 15:01:43.05 ID:YV8QfFrka
そもそもどっちとも取れる発言に対して気に入らない方を本人でもないのに誤訳と決めつけるのはかなり了見が狭いよね
「そういう意見もある」で飲み込む度量は無いものか
544: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/19(火) 16:28:08.54 ID:R6PEAgn0r
>>542
池沢くんの実績だよ
545: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/19(火) 16:31:24.02 ID:DpXLGbFGd
>>542
詐欺師の方便だな
546: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/19(火) 16:44:23.41 ID:YV8QfFrka
>>545
そんなこと言ったらお前の発言は信者の盲信で片付いちまうぞ
ともかくこっちは要請に応えたんだからそっちもやれよ
550: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/19(火) 22:26:27.51 ID:tBixTQsja
何時になったら>>525の分かりやすい説明してくれるんだ?
566: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/20(水) 15:00:11.33 ID:iFLLc8odd
>>565
いやだから月下の棋士読めって
568: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/20(水) 15:57:03.99 ID:BaYQ+3eDa
>>566
32巻も出てテレビドラマ化までした、池沢君のものの歩なんか足元にも及ばない人気将棋漫画がなんだって?
569: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/20(水) 16:31:27.17 ID:215ioKv5K
>>512
徳弘正也の「シェイプアップ乱」が有名だな

あとキン肉マンはWEB連載なんで微妙に違うが本誌連載終了から数十「冊」書き下ろしてる
570: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/20(水) 17:27:06.55 ID:yXrlgYFBr
>>566

ところで、なんで毎回ルーパチしてるの
引用元:https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1534854160
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