マンガちゃんねる@のいえ
Top

【第九の波濤】魔王城(睡眠欲)なるほどな!

【草場道輝】第九の波濤 2

16: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/11/30(木) 13:58:19.60 ID:SrPEj3lN
「いう」を「ゆう」って書くの、何とかならないのか?
国立大学卒の漫画家と一流出版社の編集がそこらの馬鹿と同じじゃないか
漫画そのものがどうにもならないカスなんだから最低限のところはきちっとしろよ
19: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/01(金) 12:42:38.93 ID:E4gVHn9Q
>>1乙

>>16
それは俺も気になる
読んでていちいちそこで引っかかるからマイナスなんだよな
そしてプラスはないという……
29: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/05(火) 15:33:31.98 ID:4RWwP0Lc
漫画漫画した漫画的な記号展開は多いから、それゆえに作者の狙いはわかりやすい
ただそれが各キャラの行動として見ると矛盾していておかしいから、大局的な流れもおかしくなる

主人公がGWに東京に帰って友達と会う話なんかは典型的で、
どいつもこいつも志望通りのいい大学入っていい生活送ってるはずなのに物足りず不満がある
一方主人公だけは(作者が考える作者にとっては)生き生きした本当の生活を送っているから輝いている
……と、作者の狙いとしてはわかりやすいが、その前段として「ほらほらこの大学はこんなにキッツいんだぜふへへ〜」ってのを
延々しつこくやってたから読者からすると「ああ、こんな大学生活送りたかった。主人公生き生きして輝いてるなぁ」とは思えない
あくまでも「友達と会って話しているその回」での演出としてわかりやすいのであって、大局的流れとして「素晴らしい青春物語」にはなっていない
30: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/05(火) 15:49:08.36 ID:cK/ZriV6
>>29
銀匙の真似がしたくてしたくてしょうがなかったしょぼい作者なだけだな
32: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/05(火) 16:02:16.03 ID:4RWwP0Lc
>>30
単体で見ても酷いが、銀匙と比較すると酷さが際立つからなぁ
あっちのキツさは農業高校あるあるのキツさではあるものの「楽しいキツさ」なんだよな
ほのぼのして見ていられる
こっちのキツさはギスギスした体育会系特有のじめっとしたキツさだからなぁ
33: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/05(火) 22:14:43.46 ID:L42sv3YO
先週のヨットの進む原理、長年よくわからんかったが、
飛行機の揚力と絡めて説明してくれたから理解しやすかった。
ヨットがどうやって進むのかよっと理解できた♪
34: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/05(火) 23:12:16.95 ID:fMBMGhUs
>>33
35: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/06(水) 07:59:44.50 ID:D4EvImnw
>>33
36: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/06(水) 09:14:36.70 ID:4Cu+lKUr
>>33
ヨットとやっとをかけてるんだね!
面白い!
37: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/06(水) 09:23:41.56 ID:WWOdxeZu
>>33
43: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/07(木) 16:01:07.83 ID:97sHPOd6
最近なんかいい感じだな
無用なゲス要素がないからかな
はじめっから爽やか青春路線でいけよ
50: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/20(水) 21:23:18.44 ID:Ydz6VPwQ
18日の他のと一緒に買おうと思ったが置いてる店がなかった
おまけマンガあるみたいだがどうしようかな…
51: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/21(木) 08:10:56.01 ID:ijpJln7w
>>50
Amazonでも楽天ブックスでも書店のオンライン通販でも何でも買えるだろ
54: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/21(木) 19:56:50.52 ID:3Br7Ja1l
>>51
バカでも分かる糞リプ悪いがついでに買えりゃよかっただけでな
これだけ送料出して買いたいほどじゃないから
60: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/25(月) 15:03:55.50 ID:KKLB6f5S
超面白い!って言うタイプの漫画じゃないのは確かだけど
この漫画結構好き

ウケが悪いのは時代感が違うからなのかな
この体育会系のノリとか必至なところが懐かしくて微笑ましいし、
マイペースに展開していってるのも
読んでてせかされる感じがなくて落ち着く。
でもこれって、今の子達から見ると
理不尽でトロく感じるんだろうな
ここのレスを読んだ限りだと
61: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/25(月) 15:17:26.15 ID:aBOI64Io
体育会系ならほぼ同ジャンルで「あおざくら」が先行してるけど、あっちは不快感が薄い
こっちはスローペースなのにキャラ立てしないのがまずマズいんだよ
「先輩の愛あるしごき」ってのを描きたいのならば「先輩A」では駄目だろ
あおざくらは先輩方に名前と個性がちゃんとある
こっちはどいつもこいつも先輩Aであって個性もへったくれもなく、全員おんなじだ

人気作で言えば弱虫ペダルなんかもたいがい体育会系
体育会系だから不人気ってわけはない
63: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/26(火) 00:24:22.13 ID:uRg6NW/z
まぁまぁ
キャラが不快なのも理不尽な先輩の存在がストレスなのも
>>61 の主観でしょ
一方で >>60 >>43 みたいなこと言うやつもいる
意見が割れてるのは事実
これ受け入れられる人と嫌いな人とどう違うんだろうね
65: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/26(火) 15:11:14.44 ID:xEuQtfcM
>>63
「意見が割れてる」とか賛否両論みたいに言われてもな
現実には関係者しか買ってないんじゃないか、ってくらいに売れてないわけで
「体育会系な部分が受け入れられてないのではないか?」という分析に対して
「いや体育会系でも売れてるのはある。それとの違いはこうである」って言ったのに対して
「そんなのは主観だ!」って言われてもな……
66: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/26(火) 18:18:21.73 ID:uRg6NW/z
>>65
実売数と違って
>>体育会系な部分が受け入れられてないのではないか?
>>いや体育会系でも売れてるのはある。それとの違いはこうである
という自己分析自体が主観でしか無いってことはわかってると思う

>>「意見が割れてる」とか賛否両論みたいに言われてもな
という感想も、
このスレに限った狭い意見だけを見れば否に傾いているのは事実だけど
レビューやマンバのスレなんかを見ればむしろ賛に偏っているのも事実
なら一歩引いた視点で見た時に賛否が別れてることは事実だろう

何故売れていないか?を分析するのは楽しいんだろうけど、
検証する手立てを持たない立場の意見を盲信してしまうのは退屈ではないか?
自分以外の意見を否定するのではなく
改善策を挙げてみるとか
この題材ならどういうところを見たいか等
読み手ならではの意見を出したほうが意義深いし面白いスレになるかと
74: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/26(火) 20:24:08.02 ID:xEuQtfcM
>>66
あんたの意見が常に賛否の「否側を否定する」ほうに走ってるのに、なんか自分を客観的なように勘違いしてないか?
賛側に対して「それあんたの主観でしかないだろ」とはあんたは絶対に言わないよね
75: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/26(火) 22:30:26.41 ID:uRg6NW/z
>>74

直近のスレに誰かを否定してる賛側の意見があったの?

賛否が別れることを肯定してるし、
売れてない事実を踏まえて議論することもしている
否定的な意見を咎める気は毛頭ないよ、
存分に言えば良い

ただ反対意見を阻害するだけの意見ならば
それは議論の邪魔しかしていないから
拒絶もするよという話だ

そして、この作品の在り方について
個人的には否定的なスタンスだ
ただ賛成意見を持っている人が実際にいて、
作品否定の勢い余って他の読者の価値観すら
侵してしまうのは良くないと思っただけだね

現に、自分は
「この作品は優れている!
否定意見を言う人はどうかしている」
といった旨の発言は1つもしていない
どこか読み違えているんじゃないかな
だから作品についてはあなたと気が合うと思うよ
76: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/26(火) 22:55:55.48 ID:xEuQtfcM
>>75
いや、通常「あんたの意見は主観でしかない」ってのを持ちだしたらそれはもう
「話すな書くな」と同義なんだよ
議論封じ込めの手段でしかない

「そうじゃない誤解だそんなつもりはない」ってんならそういう論法はやめたほうがいいよ
77: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/26(火) 23:26:38.21 ID:uRg6NW/z
>>76
主観で物を話すことが悪いことだと思っているのだろうか?

主観を前提に他者を封殺する意見を展開することは
理不尽なので止めるべきだと言ったのだが

言論の自由を踏まえた上でなら
意見はむしろ主観でどんどん話すべきだ
「話すな書くな」と
「それは主観なので人の意見に異を唱える材料にはならない」
という話は、見て分かる通り全く違う言葉だ

自分のなかでとても複雑な意見の変換を行っているようだが
それをこちらに理解しろというのは無理のある要求なのではないか

こういった文字だけで意見を交わす場では
もっと字面通りの解釈で物を考えたほうが
気が楽だと思うよ

もう一度プレーンな気持ちでテキストを読んでみては?
誰もあなたの敵になりたいわけじゃない
79: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/27(水) 00:14:59.58 ID:kNoEvJvC
>>77
「理不尽なのでやめるべきだ」ってのは結局「批判するな」と同じでしょうが
そもそもその「理不尽なのでやめるべきだ」ってのもあなたの主観ですよね
80: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/27(水) 00:25:20.42 ID:AQN1tUZN
>>79
その通りですね!
人の価値観を否定するのは言論の自由に反するので、
議論の妨げになります
そういう人が一人いいると
ここで発言する人がやりにくくなるでしょ?
批判するのは作品だけにすましょうね

理不尽だと思ったのは自分の主観ですが、
やめるべきなのは言論・思想の自由に反するからであって
根拠はもう示してますね

あのー、一つ一つあなたの質問に応えないと
納得していただけませんか?
最初は作品批判のついでに価値観の批判までするのは
流石に辞めませんか?程度の話だったんですが
私個人に難癖をつけることに論点をずらされると
話が長引いてしまうのでは…
81: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/27(水) 00:30:43.84 ID:AQN1tUZN
>>「理不尽なのでやめるべきだ」=「批判するな」

あ、もしかして「言論の自由にのっとるなら、
作品を楽しんでる人の価値観を否定する意見も尊重すべき!」
みたいな理屈?

だとしたら、返す言葉はないな
参った
82: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/27(水) 00:52:18.74 ID:kNoEvJvC
>>81
あんたのその理屈で言うなら、そもそも「スローペースなので面白くない」って意見が先にあるんだから
「スローペースでいいじゃん」って意見は「価値観の否定=言論封殺=やってはいけない論法」になるだろ
じゃあもう先にやったもん勝ちで、批判が先に出てるんだから「批判の否定」につながる「作品肯定」が一切書き込みできないじゃん

同じ作品読んだって反応は千差万別で
そんな中でこの作品は少なくともこのスレでは批判が多いほうだとは思うんだが、批判してるこっちからしたってあんたの言ってるその理屈はおかしいってわかるよ
批判あろうが肯定だろうが書くのは自由に決まってる
「他人の意見と対立する意見は出すな」っていうあんたの考えがおかしい
84: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/27(水) 01:11:38.53 ID:AQN1tUZN
>>82
「他人の意見と対立する意見は出すな」か…
また勘違いをさせてしまったようでごめんね
迷惑だからもうやめよう
99: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/01/06(土) 13:54:39.56 ID:BnMF3d3/
ファンタジスタもつまんなかったけど
スマホがどうしたの漫画も酷いな
100: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/01/06(土) 14:03:37.41 ID:B1QD/U1L
>>99
キャラクタの容姿と言動が、共産主義(者)に唆されて革命や学生運動と称して
殺人や性犯罪や強盗に熱狂していた特に60年代70年代の一部のアカの馬鹿共みたいな感じ
そいつらにスマホを与えてみましたみたいな印象
104: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/01/06(土) 18:15:01.57 ID:jmij7/AD
>>99
なんでや! ファンタジスタも無印の頃は面白かったやろ!
105: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/01/07(日) 12:52:59.23 ID:lAEmnN+b
>>104
ステラのせいで無印もダメな感じに・・・
127: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/02/01(木) 00:43:23.89 ID:R80kGKoU
そら金のためだろ
128: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/02/01(木) 00:47:29.98 ID:WXukxwVM
>>127
草場はそうなんだろうけど、小学館的には金にならないだろう
クソつまらなくてこれでは売れないでしょ
ドラマとか映画とかがそもそも決まっていて連載をさせてもらえてるのかね
131: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/02/01(木) 13:25:46.39 ID:fJdla27t
>>127
草場も金にならないだろ
この漫画の単行本がなんぼ刷ってるか知らんが一万部として
一冊500円換算印税10%で作者に入る金は50万円
一冊分のページが貯まる3ヶ月で50万円、月に17万円ぽっちだ

なおアシスタント0人でもない限り原稿料はアシ代光熱費諸経費で相殺されるから
この漫画の描き込みから見てデジタル駆使してもそれなりにアシ使ってるだろう

まあ草場はこれまでの著作の印税と貯金があるだろうから新人ほど困りはしないだろうが
商売になってないのは確かだな
134: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/02/01(木) 16:31:20.91 ID:CHfK4svT
うちの母ちゃん諫早出身で弟妹いて何人かは今でも諫早いるしたまに里帰りすることもあるけど
あっぴとか1度も聞いたことないんだが
135: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/02/01(木) 16:38:07.53 ID:xpCmCwH3
>>134
そうなの?それが本当だとして
ケンミンショーとかいうクソ番組みたいに訳の分からない嘘で
そもそも不用な演出をしているってことなのかね
あのクソ番組は地域間や日本人の対立を煽るとか悪意に基づいてやってるだろうし
この漫画でそういう意図は流石にないだろうが
何というか結局引き延ばしばかりだな
下ネタとか嘘とか、他に描くものないのか
141: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/02/04(日) 10:54:24.93 ID:OIMvEmow
>>135
つかなんでたまに里帰りする程度の奴が聞いた事ないってだけで
作者本人が諫早出身で、更に複数のTV番組に取り上げられてる事を全部嘘だと思うのかその発想がまず分からない
いくら自分が嫌いな作品や番組を叩きたくても無理矢理すぎ
142: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/02/04(日) 11:02:48.76 ID:HtpvJj3o
>>141
複数のTV番組で取り上げられたら真実か
モリカケって何なんですかね…
仮に方言の描写が真実でもどうでもいいというかさ、要は物語に説得力がないんだよ
訓練の様子とか見てさ、これいつの時代のどこの一部の話なんだよとか感じない?
命懸けだから厳しくしているはずなのに装備とか粗末だったり、何かと説得力がないよねという話
143: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/02/04(日) 12:11:39.56 ID:OIMvEmow
>>142
> 複数のTV番組で取り上げられたら真実か


は?それだけじゃない事は既に書いてあんのにわざわぞそこだけ抜き出してる時点で
説得力云々とかよく言えてもんだなアホ
167: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/02/15(木) 16:50:13.81 ID:zYWq9VwL
泳げなかった奴が溺れて海水飲みながらもオトンのおかげで
普通に持ち直して「海のことを知ることができました」 わけががわからない
169: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/02/15(木) 16:56:07.84 ID:fFCOMk3i
>>167
草場は少しおかしいのかもしれない……
171: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/02/15(木) 17:12:21.97 ID:zYWq9VwL
>>169
担当編集もおかしいな
船に乗ってる奴ら一人もライフジャケット付けてねぇ
172: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/02/15(木) 17:33:02.89 ID:0aqF3Pzt
>>171
船の奴らは舞空術と瞬間移動を使えるのかもしれない…
編集の担当者と編集長も間違いなくゴミ
こいつら編集してないんだもん
230: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/04/26(木) 09:49:48.85 ID:UFsvo9sf
漫画で学科紹介してるだけだな
そのレベルで面白いとか言われるなんて下げすぎたな
233: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/04/27(金) 12:45:04.59 ID:G7tTkGkI
>>230
あおざくらも似たようなもんだろ
こういうのは知らない世界を知るだけで面白いと思うが
234: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/04/27(金) 13:11:20.61 ID:P0AAUtmY
>>230>>233
銀匙の悪口はそこまでだ
結局そうなるんだよ
でも前者2つと比べるとやっぱりキャラはないけどな・・・
242: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/04/27(金) 20:28:46.56 ID:q1uOradU
>>237
ヒロインが地元長崎の大学に入ると思って追いかけてったんだろ
お前ちゃんと読んでるのか
243: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/04/27(金) 22:59:26.18 ID:Ss3tnz6e
ブレブレだろ
最初はスマホが生命線で片時も離せないファッション発信自己アピール人間だったはずだが
その要素もはや全然ないし
「誰にでも打ち解けてすぐ仲良しになる奴」って設定も最初あったのかは怪しいわ
だって友達家に招いて料理振舞ったのは大学入るまでなかったことなんだろ
まああの「友達」ともすぐ疎遠になって、どのサークルに入るのかすら話どころかメールやLINEすらしない程度の浅い付き合いだが
第九の波濤 (1) (少年サンデーコミックス)
第九の波濤 (1) (少年サンデーコミックス)
244: ホットカルピス(;´Д`)ハアハア ◆A7A7CV.jE2 2018/04/28(土) 00:55:47.92 ID:Urpu2XsI
(;´Д`)ハアハア
>>242
理由は知っているが ヒロインいないのに
何のために行ったんだか

って意味だ
245: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/04/28(土) 08:19:58.98 ID:8EXF0+G7
>>243
元々母子家庭で母も不在がちでたまたま始めたSNSで寂しさを紛らわせてたけど、
周りとの環境の変化と自分自身の精神的成長を経た結果依存性が薄れただけだろう
SNS自体は続けてるはず

誰にでも打ち解けるっていうのはSNSで他の人と絡みの経験があって、
フォロワーの数見ても元々のコミュ能力はずば抜けて良かったんだろう
ただ母子家庭ということもあったのか現実では友人関係が豊富とは見えないが…

ファッションセンス良し、頭も良い、コミュ能力高いで水産大学デビューって、
最強の武器防具に抜群の戦闘センスで初期村無双してるようなもんだからなぁ
249: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/04/28(土) 15:10:21.05 ID:PDn8v8gi
>>245
そんな「大学デビュー」みたいに言われても、深読みフォローしすぎなだけじゃないのか?
高校時代の友達も結局出したしなぁ
あれ出さずに「大学入るまでリア友は一人もおらずぼっちだった」ってやってるならまだしも

つーか場面場面でテキトー描いてるだけだと思うよ
スマホ中毒見せたい場面ではそうする
怖い先輩にビビってキョドる場面ではそうする
怖い先輩にもビビらず臆さず疑問はすぐ質問させる場面ではそうする

全然同一人物の言動には見えん
「変わっていく・成長する主人公」って描きたいのならそう描くはずだろ
「こいつ、入学当初はコミュ障だったのに……」みたいに周囲が思ってる場面が一か所でもあるか?
250: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/04/28(土) 17:25:43.61 ID:8EXF0+G7
>>249
言われてみればそういう部分もあるかな
でも外見や言動はナヨナヨしくても
最初に海に飛び込んだシーンみてもそうだけど
最初からイザとなったら向こう見ずな性格は出てたでしょ?
SNSにしてもあれだけのフォロワーがついてるのは普通とは違うし、
ただSNSやファッションなどの上辺だけの現代っ子とは違うものを持ってるメッセージはあったと思うよ
251: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/04/28(土) 18:08:15.54 ID:PDn8v8gi
>>250
その「最初から」のはずのことが「最初は」できてないという「設定」なのが問題

思うに
「スマホにSNSにファッション、っていう都会のナヨナヨ現代若者が、田舎の水産大学でリアルな経験に触れて生き生きしていく」
っていう展開をやりたかったんだろう
それは銀匙でもあおざくらでもそういう部分はあるわけだが、あっちはうまく描けててこっちは描けてないのは主人公の軸がブレてるからだよ
ずけずけ踏み込んでいく性格って完全に生来のものとして描かれてるじゃん

「あけっぴろげで誰に対してもふところに飛び込んでいく天然主人公が仲間の心をほぐしていく」
っていう展開とセットにしてるのがおかしいんだよ
一人の主人公にやらせることじゃない
どっちかにすべきだったっていうか、俺は最初から後者設定でいくべきだったと思ってるよ
つまり序盤のラジオ体操までの展開が全部いらねぇ
254: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/04/28(土) 23:30:21.91 ID:2QGoaO0p
>>244
やっぱお前ちゃんと読んでないな
主人公はヒロインが地元の大学に行くものと早合点して追っていった
それだけのことだ
289: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/05/16(水) 17:39:27.64 ID:nFo9eBnD
これより読める漫画が今のサンデーにあるかって話。マジであおざくらと波濤の2強だぞ今のサンデー
290: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/05/16(水) 17:43:14.90 ID:QtQzy8Y8
>>289
うっ うっ 山ほどあります…
291: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/05/16(水) 19:16:07.25 ID:lj2kihUh
>>289
どうした?
292: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/05/16(水) 19:40:35.83 ID:zW9rJ8gE
>>289
なんなんだこいつ
サンデー読んでる引きこもりを就職させたい親かなんかか
329: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/06/07(木) 08:53:22.59 ID:CTZWlbIt
今週の銀の匙で
「卵が黄色いと滋養が高いとか幻想だからw黄色いエサ食わせてりゃ黄色くなるからwww」
というのを読んで目から鱗がこぼれた
そういう薀蓄をところどころに挟むのも銀の匙の魅力

この漫画ももっとそういう身近なネタをやればいいのに
鯨の養殖とかその内情とか興味は引くけど一般人にはマニアックすぎる
331: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/06/07(木) 12:19:54.17 ID:vhIpQ/2/
>>329
卵のあれバラしてもいいのかねw
TVの食レポとかでも、黄身の濃さをありがたがってた気がする
332: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/06/07(木) 12:35:33.07 ID:uF1rOVBR
>>331
大抵の食レポなんて所詮知ったかのエンターテイメントだし…w
製作者サイドの裏話や小話を入れてくるのがこの手の漫画の面白さだな。

あおざくらも防衛大の内輪話は面白いし、第九もバンバン水産大のネタを入れて欲しいね。
369: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/06/28(木) 10:56:08.15 ID:QsIffYcr
グルメ要素はテコ入れに最適w
371: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/06/28(木) 12:53:48.24 ID:UFJFyO5h
全く記憶に無いけど兄妹なんていたっけ
372: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/06/28(木) 12:56:21.77 ID:cMdRZzeP
>>371
ヒロインと大学のいかついパイセン
373: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/06/28(木) 13:20:41.84 ID:mOrE0vM+
>>371
オロソ兄妹のことだよ
ダツDEダーツで襲ってきた奴ら
378: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/07/02(月) 11:27:02.22 ID:9Mi80RjN
>>369
むしろ最初からそうするべきだった
銀匙だってそうしていた
生物の欲求に基づいたテーマにハズレはない
グルメ(食欲)
エロ(性欲)
379: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/07/02(月) 12:44:08.88 ID:4gCzMUZP
>>378
魔王城(睡眠欲)
なるほどな!
390: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/07/04(水) 18:45:48.73 ID:LYUMGTmt
美人が太ったらデブになったってネタもパクってみませんか?
391: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/07/04(水) 19:09:04.12 ID:BMzoqTor
>>390
そりゃ太ったらデブだろう
392: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/07/04(水) 20:25:42.47 ID:mqVhC1W9
>>391

そりゃそうだ
394: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/07/04(水) 21:01:18.99 ID:EvqsTxbF
>>390
ひめはじけかな?
406: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/07/20(金) 08:32:13.03 ID:1cqaG/yJ
そのへんは「美味しんぼ」の「激闘鯨合戦」を観ると一発で分かる
美味しんぼ嫌いの人にも評価の高い神回

元々は一人の青年が始めたキャンペーンだったのが欧米を中心に広まった
そこに国や政治家が乗っかって反日キャンペーンの一環に利用された

だいたい鯨を絶滅に追い込んだのはもともと欧米人
ペリーが日本までやってきたのも太平洋で鯨を狩りつくして
日本側までやってきて日本を補給基地にしたかったのが理由のひとつ

ちなみにあいつらは鯨を狩っても一部の部位だけ取ってほとんど捨てていた
407: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/07/20(金) 08:36:22.21 ID:1cqaG/yJ
なおアメリカ人も団体もアラスカ州のエスキモーの捕鯨は黙認している
ひどいダブスタ
409: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/07/20(金) 09:42:50.28 ID:oU1USNED
>>406
そんな単純な理屈じゃなくて、この漫画の通り「養殖してない」からだよ
美味しんぼはそこんところを巧妙に感情論で回避してるが
沿岸捕鯨に関しては太地みたいなところにくるキチガイ外人以外からは容認されてるし

牛も豚も家畜だからOK、知能の高低も糞もない
自分たちで育てたものを食って何が悪い?って理屈

>>407
エスキモーは沿岸
日本みたいに巨大船で外洋に出て行かないでしょ
412: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/07/20(金) 10:15:29.93 ID:VA1Wp75R
>>409
全く同意
406みたいな知恵遅れゴキブリバカウヨが
絶滅の原因まですべて相手に押し付けてるのが笑えるわ
日本は日本で獲りすぎていたのは間違いない
417: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/07/20(金) 13:48:05.05 ID:drvP0GLc
阿呆は論点解らないなら黙っておけ
アラが出るぞ
418: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/07/20(金) 14:21:50.15 ID:/n6fu7VO
>>417
漁業だけにか?
422: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/07/20(金) 15:21:02.66 ID:drvP0GLc
>>418
灰汁は出そうでも出汁は出そうにないなw
430: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/07/22(日) 00:27:11.04 ID:kOkX0brh
今は似たような銀の匙やあおざくらより楽しみ。
432: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/07/22(日) 11:06:01.79 ID:kao0o33G
>>430
とか言ってもどうせおまえも買ってないんだろ
439: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/07/23(月) 17:46:05.89 ID:Zu+s2mLL
>>430
金の舵でアオザカナだから
468: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/08/12(日) 00:50:18.23 ID:c0hSwv5f
打ち切られないのが不思議なくらいの産廃からランクアップして、ジャンプでいえばドベ5に出たり入ったりで
もっと酷い糞漫画の防波堤に守られているような状態か
469: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/08/12(日) 09:23:30.28 ID:DGIzXlc2
A 銀匙(14)・コナン(94)
B
C MAJOR2(14)・古見さん(9)
D 双亡亭(8)・BE青(31)・魔王城(7)・トニカワ(1)
E 008(1)・舞妓さん(5)
F 絶チル(51)・BIRD(12)・天野(11)・アラタ(24)・アスパラ(1)・湯神(13)・蒼穹(1)・保安官(4)
G あおざくら(8)・サイケ(12)・ゾンビ(12)・KOI(4)・RYOKO(1)・ゼノ(1)・ギガ(2)・シノビノ(3)
H メメシス(1)・マリグレ(1)・波濤(4)
I
今後
switch・クロマギ・5分後・ゼロティ

>>468
いやそれでも単行本でてる中では最下位だし、最下位争いしてるのは新人ばかりだから
仮にもベテランがこのザマで同レベルの新人を先に切るのはどうかと思う
仮にスイッチクロマギ5分後がもっと酷くても始まったばかりだし
470: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/08/12(日) 13:00:38.70 ID:/oDaYHZq
>>469
それ6月版で7月に出た5巻は単独のIランクという・・・
484: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/08/13(月) 10:25:32.16 ID:UWXjomrO
ここで発行部数ガーって言ってるやつは読んですらいねぇだろ
なんだ?サンデー編集部に首切られた無能編集でも粘着してんのか?
485: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/08/13(月) 11:03:06.18 ID:UbuJwXZs
>>484
その考え方はひねくれてるな
シノビノやマリグレの読者が
「最下位で切られるなら諦めもつくが波濤より先に切られるのは理不尽」
と不快感を表している
その言い分は筋が通っていると思う
486: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/08/13(月) 11:05:10.12 ID:J1WF0cY3
>>484
お前は当然読んでるんだよな?
487: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/08/13(月) 11:19:01.80 ID:mpCEeQI9
>>485
草場はシノビノやマリグレの作者より過去の実績あるんだから別に構わんだろ

内容的に言えば、シノビノはキャラクターの魅力を引き出せずに独自性も活かせず低速したまんま持ち直せなかった
マリグレは過去編に入って持ち直しているしストーリー的にも現状短期で切られるような展開でもない
第九も最近になってキャラクターも内容の方向性も安定してきているからここで切るのは不自然である

それにあおざくらや銀匙のようにサンデーでは職業系学校をベースにした漫画は、
一定の成果を出せているから長期的に見ても展望は望めるし、
ドラマ化という一発逆転もネタ的にやりやすいと思う
488: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/08/13(月) 12:24:29.70 ID:J1WF0cY3
逆じゃね?実績と知名度があるのにここまで売れなくて
週刊連載初めての新人と最下位を争ってたら切られるのはベテランのほうだろ
市原の提唱する「新人を大事に育てる」観点から見てもそれが筋だ
489: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/08/13(月) 12:27:40.85 ID:J1WF0cY3
まあ個人的にはこの漫画はきになるけどうぇぶりにでも送ってくれればいい
見たい奴はどこに載ってても見に行くだろう
490: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/08/13(月) 12:39:34.55 ID:J1WF0cY3
>それにあおざくらや銀匙のようにサンデーでは職業系学校をベースにした漫画は、
>一定の成果を出せているから長期的に見ても展望は望めるし、
>ドラマ化という一発逆転もネタ的にやりやすいと思う

さすがにその理屈はおかしいし厚かましい
銀匙は荒川の圧倒的な前人気あってなおかつ序盤から
グルメネタとラブコメネタでガッツリ掴んだからこその成功

草場は荒川に遠く及ばないし序盤は前時代的な体育会系ノリで引かれてたし
ヒロインを別追ってきた主人公なのにヒロインを別学校に入れるとかもうアホかと
492: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/08/13(月) 14:12:27.84 ID:mpCEeQI9
>>488
若手育てるって言うのは新規漫画家呼び込むための方便だろ
ryokoの作者見ても大事に育ててるって思えるのか?
>>489
KingGolfや最スト好きだったけど他誌に飛ばされて読まなくなったからそれは一概には言えない
>>490
銀匙は荒川の知名度こそあれどグルメネタは良かったが
ラブコメ要素なんて作者的にも殆どおざなりでオマケだっただろ
あおざくらはなんで売れるようになったのかそれは無視?
>>491
単行本300冊って明確なソースあんの?
お前が"仮に"言ってるだけだろ
普通にTSUTAYAや書店で売ってんぞ
300冊なんて市場に流れない入荷すら怪しいレベルだぞ?
ネット情報だけじゃなくそれこそ現実見ろよ

あとレスは簡潔に一つに纏めて書け
502: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/08/13(月) 17:57:25.64 ID:CXPskjxd
過去に売れてるベテランだから赤字でも貯金を切り崩して描き続けられるとも考えられるけどな
504: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/08/13(月) 19:29:26.76 ID:2W460sCr
>>502
だったら同人誌で描いて自分で売れよ
草場が自腹切ってでも描きたいなら好きに描けばいいが
出版社の金で刷って流通業者通して書店の棚を借りる以上は、売れなかったら
彼ら全員に負担が降りかかることを忘れてはいけない
505: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/08/13(月) 19:45:59.02 ID:CXPskjxd
>>504
言い方が悪かったな

草場が続けたいと思っているかどうかじゃなくて
編集から見て実績も金もない新人よりはベテランの方が赤字でも続けさせやすいんじゃないかってこと
もちろん切るなら新人ベテラン問わず売上が下から切るべきだとは思うよ
629: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/10/01(月) 13:35:00.97 ID:QyGBZJNY
近くのスーパー鮮魚部 連子鯛発見 手のひらサイズで一尾120円也。
長崎産との表示あり 地元では庶民のお財布に優しい食材として親しまれているんだろうな。
第九の波濤(7) (少年サンデーコミックス) [ 草場 道輝 ]
第九の波濤(7) (少年サンデーコミックス) [ 草場 道輝 ]
631: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/10/01(月) 19:54:42.89 ID:ofOPoM3Y
>>629
どこにお住まい?
都内でも買えるなら探してみるかな
632: 629 2018/10/02(火) 14:09:31.51 ID:pm898/5S
>>631
当方 長崎の海を隔てた隣県 熊本在住です。
一尾120円の価格からみて あんまり魚屋さんが積極的に仕入れて売りたいという
商材ではないような気がします。
建築関係のひとにはお馴染みの 棟上げの時職人さんに出される弁当によくのっている尾頭付きの鯛が
この連子鯛であるということを最近知りました。
666: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/10/10(水) 20:50:22.47 ID:sGA6Qqdu
今回の結果はいろいろわかりやすくて納得がいくものだったな、
なんで先輩が結果が出る前に見抜いたのか、
なんで一番をとれるものにしなかったのか
668: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/10/10(水) 22:05:21.91 ID:kUF9yOFR
>>666
鯛そうめんが予想を超える健闘だったから仕方ないんじゃね
出店する商品は早い時期に決めてるから変更できないだろうし
669: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/10/10(水) 23:15:42.03 ID:mFqw3bTP
>>666
栄養研には大手かまぼこメーカーのスポンサーがいて、
そこに提示するあげかまは全国を視野にしてるので一位になるものとは趣旨が違ったからじゃない?
670: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/10/10(水) 23:45:58.33 ID:G3loIz/p
>>666は疑問にわかりやすく納得がいったと書いてるように見えるんやが
705: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/10/19(金) 17:07:05.66 ID:u+JlLeMM
この漫画のキャラの誰がトラックに惹かれてもどうでもいいもんな
スイッチ同様まったく魅力がないよ
706: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/10/19(金) 17:12:34.65 ID:0HqIdTQF
>>705
すげぇー説得力……押し切られてしまいそう……
あんたこんなところにいないでデパートで良く切れる包丁を売っているべき人材なんじゃねーの
708: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/10/19(金) 20:35:54.64 ID:PGOZfUc1
>>705
ちょっと待てやスイッチ全否定かよ
743: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/18(日) 18:35:08.53 ID:2okitSv/
なんかAmazonでDQNバスケ漫画に負けてるみたいだが大丈夫か?
744: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/18(日) 18:38:09.49 ID:XLr9fQjD
>>743
どちらもレビューは投稿されておらんのじゃがのガハハハハハハハハ
745: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/18(日) 18:48:51.30 ID:02LA25Z4
>>743
POSでも惨敗ですよ
746: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/18(日) 19:02:14.83 ID:V9YeJ8Rg
>>744
波濤のレビューって水産大OBかサクラっぽい一行レビューばっかやん
766: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/12/09(日) 13:16:39.91 ID:fWwolANH
19世紀ロシア絵画で「第九の怒濤」ってのがあるんだけどそれが元ネタ?
9番目に来る波がもっとも激しく厳しい、みたいな言い伝えなんだとか
768: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/12/09(日) 14:50:39.53 ID:ZjGPcq6l
作者が連載始めた時にその絵のことだと言ってた
795: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/01/25(金) 22:20:59.95 ID:u/w7FSsm
武田鉄矢とかタモリとか出せば何が楽しいんだ?
796: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/15(金) 19:46:50.70 ID:q9hEmSGK
>>795
この作者はやたらと有名人の似顔絵?を描きたがるがスベっていることに気付いていない
要は自己満よ
797: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/15(金) 21:21:33.68 ID:OlZUxT2D
>>796
読者を楽しませたいわけではない、独善的な作風なのかな
802: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/16(土) 15:20:20.99 ID:1I9M8Yfq
由来は>>766らしいが>>768の書き方からすると作中ではなさそう
どこ情報だろう
812: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/22(金) 23:20:51.82 ID:l6fBErmo
実力だよ、同条件の競争相手に負けてるからね

条件が違うのは、過去の貢献や実績が全然違うから当たり前
それすら分からないのは世間知らずにも程がある
814: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/22(金) 23:30:55.51 ID:5CDvZgq5
>>812
条件が同じか異なるのかはっきりしろよw
816: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/23(土) 00:04:27.11 ID:3b8aEqRq
>>814
頭が悪いと文章も正しく理解出来ないんだな
831: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/24(日) 17:14:06.13 ID:DYnP1tZq
最初らへん読んで恋愛ものかと思ってた
結局ジャンル何になるんだ?
長崎大学広報漫画が全国で販売される名のある週刊誌に掲載されている印象なんだが
833: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/24(日) 18:22:01.42 ID:q/IR8Q2l
>>831
大学や役所がタイアップを懇願してきて広告費を負担してくれるまで続ける漫画
834: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/02/24(日) 19:15:58.74 ID:4B2mTuYq
>>831
職業系学校生活漫画だろ
モンキーターンも最初はそんなノリだったし
874: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/03/08(金) 04:26:25.56 ID:/c+B+r0Y
銀匙ウケたからやろう、ってだけだから
銀匙で馬をやった→ヨット
銀匙でピザをやった→料理
銀匙で農業経営問題をやった→漁業経営問題

みたいな感じじゃないの
876: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/03/08(金) 08:03:55.18 ID:uuPysnGt
>>874
それの中心軸が八軒と御影のラブストーリーの派生だったから読者にわかりやすかったんだよ
凪子がヒロインだったのになぜか潜木にシフトしてしまったから
よくわからんことになってしまったんだな

銀匙が高校で第九が大学生活モノということで
やれる幅が増えるだけ要素も増えたのも迷走したように見えるのかも
だがそういうところは大人から見たら面白いが子供ウケは怪しいな
887: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/03/09(土) 17:20:29.17 ID:M1PQOdEF
銀匙の名前をもちだしてきたのは
>>874の知恵遅れのカスな訳だが
895: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/03/13(水) 18:33:57.74 ID:4ufQwLP0
いやいやいやヨットに免許があるのか知らんけどさ、
前方の先行者が不可解な方向転換したら真っ先に思いつくのは「危険物の存在」何じゃねーの?

なんだよ勝負を放棄したのか!?って公を走ってるなら競争なんて関係ねーだろ
それともヨットのレース中はお通りだいと道空ける義務があんの?緊急でもなんでもないのに?

どんな理由があろうが危機管理の欠如した内容を許すべきじゃないわ
ふざけんな
896: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/03/13(水) 18:37:57.55 ID:5N1DgJUa
「口に出して伝えるのが大事」ってやっておいてから
「なんで避けたのか口に出して教えてくれなかったけど察した」で後続も回避しちゃうなら
今回のテーマ全部なんだったのってことになるな
仮にこれが危険回避のための方向転換だったら、後続にも教えるべきだろう
899: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/03/14(木) 07:30:16.50 ID:qVDalJRD
>>895
もし航路上だったら釣りしてたほうがだめだろ
島から港へのルート走ってるんだから航路の可能性は大いに高い
というか船が来てたら釣り人はリール巻けよ

真砂のセリフは先行してたら見えたものが後続の真砂ははマストで見えなかったってのもあるかも知れんし

>>896
声に出してお互いが通じさせたほうがいいと一度振っておいて
真砂が出来なかった以心伝心を湊は出来た

それは、言わなくてもお互いの感情のぶつかり合いが出来てたからだよ、理解しようとしたからだよってことで
でも真砂のときは一方的な感情のぶつかり合いでお互い理解しようとしてなかったよね?ってことを伝えたいんだろう
それぐらい流れで読み取れよ

大体とっさの状況で風の向きで操舵が大きく左右される帆船がそんなに早く動かせるかいな
後続に伝えるって手旗信号でも呑気に送るんかな?
900: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/03/14(木) 11:29:53.15 ID:wDTYu2Ga
>>899
勝手に可能性が高いとか描写されてない事を挙げて何いってんだこいつ
現状で描写されてるのはヨットどもが先行してるレジャー船に自分達の都合で勝手に線引きしてオラついてるだけだろ

釣りもヨットレースも同じレジャーなのに船みたら無条件でリール巻けってバカなの?
902: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/03/14(木) 15:52:10.70 ID:9SNY0ZNE
>>899
いや、感情のぶつかりあいでわかれたんだし
それだと「お互い」じゃなく察する側のメガネだけが察する努力した、ってだけで
「伝える努力」がないだろ……
920: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/03/23(土) 07:48:02.76 ID:DQEuFFbc
面白いし、単行本も買ってるんだけど、もっと面白くなりそうなのにと思ったりする。
ここでも何度も出てるけど、恋愛や学校や部活で、それぞれのキャラが別々につるんでて、混ざり合ってないから毎回新しいパートになるとリセットされる感じあるんだよな。

銀の匙とかだと、あれはほとんど同じクラスの友人同士で行動して、各キャラの特徴だしながら進んでたと思うし
922: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/03/23(土) 12:23:58.48 ID:26uORMms
>>920
後でAとB、AとC、BとC、最後はABC全員で…みたいに組み合わせ変えて
都合に合わせてストーリー組み立てられるじゃん?
924: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/03/24(日) 04:29:13.18 ID:u/XZv8rD
>>920
リセットされる感じはよくわかるんだけど、
その各面々が違う方を向いてていろんな専門分野がある、違うことしてるってのが
良い感じでもあるんだよな
同じ学校の生徒なのに多様なのは、水産分野の幅広さを感じられて面白くもあるんだわ
951: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/04/04(木) 08:25:03.36 ID:noPaNnNS
主人公になびくそぶりも全く無いしな
953: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/04/04(木) 12:36:59.63 ID:06bhkZZy
>>951
それな
イケメンシティボーイが田舎娘に片思いするも
田舎娘は気にも止めずそっけない…って
女尊男卑フェミ女が好きそうな題材でドラマ化狙ってるみたいな流れが読んでで臭く感じてた
あと無駄にカップル成立させる前から湊を女を追わせるように振り回してすれ違いさせたりな
そういうのは少女漫画かレディースコミックでやれよと
959: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/04/04(木) 20:09:04.93 ID:i8CFRbrA
>>951
なびくそぶりもクソも、交流自体が描かれてないから想像の余地が無い……
964: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/04/06(土) 09:39:42.85 ID:uwn7F5FC
>>953
逆パターンのハーレムものばかりってことは
やっぱり今の世の中は男尊女卑なんだな(笑)
965: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/04/06(土) 12:09:19.28 ID:sVnlzFjl
>>964
「少年漫画」に何言ってるんだ…
967: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/04/06(土) 17:53:26.90 ID:4a71A1zq
この作品好きな人は
十勝ひとりぼっち農園も
お気に入りじゃないですか?
コミック第1巻予約いれました。
969: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/04/06(土) 17:56:29.83 ID:iUXgkMCD
>>967
え、あれも単行本になるの?
その前の漫画家インタビューのやつなら欲しい
970: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/04/07(日) 21:04:26.05 ID:5+qIOTGY
>>967
> この作品好きな人は
>十勝ひとりぼっち農園も
>お気に入りじゃないですか?

確かに結構好きだ。素人が田舎の自然相手に悪戦苦闘するっていう意味では似てるかもね
979: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/04/11(木) 06:59:02.75 ID:uTnFS610
凪チャンって生娘なの?
980: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/04/11(木) 08:20:41.05 ID:XznT10wJ
>>979
どこかのコミュ障漫画よりコミュ障だよね
完全なアスペルガーだけど
982: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/04/11(木) 21:47:59.20 ID:hQfoSfqj
>>980
その漫画みたいに湊ママの過去編描いて欲しいな
出逢い・結婚・出産・死別で1年ぐらい
第九の波濤 (4) (少年サンデーコミックス)
第九の波濤 (4) (少年サンデーコミックス)
引用元:https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1511235825
おすすめ