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【池沢春人】それ、極めて好意的に解釈すれば。

【クロガネ】池沢春人【ものの歩】 Part.9

13: 愛蔵版名無しさん 2019/04/11(木) 20:38:51.52 ID:???
僕みたいな勘違い野郎は将来の成功を確信しすぎてて、
賞もらったとか新人賞とったとか、予定通りすぎて別に喜べないので、とにかく憎まれ口叩いて
嫌われて、成功して悔しがらせてやろうっていう捻くれ精神が無意識にある気がする
多分デビューしても連載もっても自分の中じゃ予定通りで、
せいぜい早いか遅いかくらいでそんなに喜べないのが目に見えてるから、
周りの反応を楽しむしか自分の人生の演出しようがない。なんてひどい人間だ


どこでくるったのか池沢の人生の演出は
18: 愛蔵版名無しさん 2019/04/11(木) 21:43:29.62 ID:???
池沢くんのプロゲーマーをわかってない感すき
19: 愛蔵版名無しさん 2019/04/11(木) 21:45:48.43 ID:???
>>13
何回読んでもゾワゾワする
中学生なら笑えたが
20: 愛蔵版名無しさん 2019/04/11(木) 22:00:31.04 ID:???
>>18
配信してたらプロ!
スボンサーとかはいない!(知らない)
22: 愛蔵版名無しさん 2019/04/11(木) 22:18:01.13 ID:???
>>13
尾田先生の名言「漫画は、読んでくれる人たちのために描きます」
池沢君にとっては「嫌っているヤツラに向けて使う承認充足ツール」なんだな・・・真逆
41: 愛蔵版名無しさん 2019/04/12(金) 15:20:10.75 ID:???
>>18
池沢君何なら分かってるんだよ…
自分の実力すらわかってるとは思えないのに
78: 愛蔵版名無しさん 2019/04/13(土) 15:04:25.49 ID:???
ガイジの中学時代「えっ?えっ?」て言ってる間に同級生は離れていく
ガイジのかやね隔離施設入所後「えっ?えっ?」って言ってる間に周りがチヤホヤしながら世話をしてくれる
79: 愛蔵版名無しさん 2019/04/13(土) 16:56:22.56 ID:???
>>78
前者 池沢君の学生時代
後者 池沢君が求めていた学生時代
90: 愛蔵版名無しさん 2019/04/13(土) 19:37:41.23 ID:???
>>79
そのくせ何か反論されたら発狂なんだろ
そら離れてくわ
146: 愛蔵版名無しさん 2019/04/15(月) 22:53:39.94 ID:???
ふと思ったんだけどいつか池沢くんのアシスタント経験者もデビューするかもしれないよな
その時はやっぱり師匠面して弟子扱いするんだろうか
147: 愛蔵版名無しさん 2019/04/15(月) 23:06:51.12 ID:KkV7z3MH
>>146
その時には池沢君は完全に筆折ってるだろうし、そもそもアシとロクに会話もしたことなさそうだからお互い忘れてんじゃないか?
正直池沢君の元で漫画家として学べることってなんもないし。
156: 愛蔵版名無しさん 2019/04/16(火) 10:12:20.34 ID:???
>>147
> 正直池沢君の元で漫画家として学べることってなんもないし。
何を言ってるんだ!
池沢君の逆をやるだけで立派な漫画家になれるっていうのに……!
187: 愛蔵版名無しさん 2019/04/17(水) 20:53:36.84 ID:MPVPregN
池沢君って脚本とかプロットとか、話を作る上での要素をものすごく軽んじてそう。

つか記憶力が壊滅的にないのは置いといても、話自体つまらない、構成めちゃくちゃとかどうなってんのって思う。一行で矛盾、一コマで破綻が様式美とか創作向いてないなんてレベルじゃない。
188: 愛蔵版名無しさん 2019/04/17(水) 21:11:52.93 ID:???
>>187
まあ週刊連載だから月刊漫画描くよりも時間は少ないだろうし
3話以降のツギハギシナリオをその場で修正する余裕がなかったんだろう、極めて好意的に解釈すれば。
おまけに本人と担当揃って原稿チェック能力Eマイナスだし

問題はそんな実力なのにごちゃごちゃした設定やシナリオを描き・……パクリたがる所にある
大人しく細かい設定なくして、傭兵が村を守るため近くのゴブリン退治に向かうみたいな単純なストーリーにすればいいのに
190: 愛蔵版名無しさん 2019/04/17(水) 22:22:24.15 ID:???
>>188
三話目以降どころか一話目から壊滅してるんですが
202: 愛蔵版名無しさん 2019/04/17(水) 23:15:23.82 ID:???
絵が上手いってべた褒めしてたの門司だけだろ
204: 愛蔵版名無しさん 2019/04/18(木) 07:21:50.54 ID:???
>>190
全く擁護したくないけど、最初の三話は(相対的に)まだマシだろ
ループしている→ループしてない…?とか
殺人現場をタイムカプセルに入れて無関係な未来の奴らに伝えるとか
全く用を為してない753とかと比べれば
206: 愛蔵版名無しさん 2019/04/18(木) 08:49:22.40 ID:???
>>202
小畑に画力5貰った男なんだよなあ
207: 愛蔵版名無しさん 2019/04/18(木) 12:10:39.75 ID:???
>>206
素人時代のはアトリア一ページだけしか見たことないけど、そこそこ描けてるのよね
おそらく時間をかけてじっくり描けばそこそこかける?
ただ門司は速筆も評価してんだよね
213: 愛蔵版名無しさん 2019/04/18(木) 17:17:00.78 ID:???
>>206
100点満点ですか?
259: 愛蔵版名無しさん 2019/04/19(金) 20:46:42.95 ID:???
池沢くん渾身の天才設定てんこ盛りにしたらアホになった
266: 愛蔵版名無しさん 2019/04/20(土) 09:55:06.12 ID:???
>>259
じゃあ渾身のアホ設定てんこ盛りにしたら天才キャラ出来るじゃん池沢君!
268: 愛蔵版名無しさん 2019/04/20(土) 10:18:42.02 ID:???
>>266
アホ設定てんこ盛りにしたらゲロマスクみたいなのが出来るだけだよ
279: 愛蔵版名無しさん 2019/04/20(土) 13:38:54.66 ID:???
>>266
池沢がバカキャラと認識してかいたのは
クロガネのアホハルとノアズのみらい、七海、カイ
けっきょく主人公をあげるための存在だからバカキャラはバカキャラにしかならんのだよな
主人公と反対する意見をもつキャラは主人公側の倫理が腐ってるから反転して正しくなるけど
287: 愛蔵版名無しさん 2019/04/21(日) 02:24:22.94 ID:???
なんかの番組でピラミッド内で粗相をしてしまった女学生が教授に「ここから立ち去りなさい」と遺跡を汚した事を諌められたシーンを思い出した。
その女学生も何ももらすまで我慢しなくても…と思ったがw
289: 愛蔵版名無しさん 2019/04/21(日) 02:43:44.32 ID:???
>>287
ノアズはあんな手ブラで携帯トイレも持って無さそうだし遺跡にクソして放置だろうな・・・
290: 愛蔵版名無しさん 2019/04/21(日) 07:54:37.98 ID:onEoeaKw
>>289
発掘の知識を教える教授ですら、部屋にこもって2日間過ごしてたわけだからな。

つか実際に遺跡の発掘って土砂を掘る機械と通路や部屋が崩れないように補強するための鉄骨組んだりがメインだと思うんだけど。
手ぶらでズカズカ入って現場荒らし回ってしかもろくに知識もないバカ(イカもだけど)連れてくとか、大学で何を学んだ?
304: 愛蔵版名無しさん 2019/04/21(日) 16:21:02.79 ID:TTPOQxC9
>>297
へっぴり腰もそうだけど、白防具つけてる方と黒とで身長差凄いあるように見える。
それに踏み込んでるなら左足は踏ん張って地面についてるはずだから、これだとピョコッとジャンプして突きを放ったことになるし、てか防具つけてるからってこの頃から手足描かないで逃げてばっかりだな。
305: 愛蔵版名無しさん 2019/04/21(日) 16:27:27.57 ID:???
>>304
アイラインによるパースが狂ってるから奥の人はかなり小さいよ
クロガネ 1 (ジャンプコミックスDIGITAL)
クロガネ 1 (ジャンプコミックスDIGITAL)
306: 愛蔵版名無しさん 2019/04/21(日) 16:28:27.45 ID:???
>>305
アイレベルだわサーセン
アイラインだと化粧だね…
337: 愛蔵版名無しさん 2019/04/22(月) 07:53:22.90 ID:pqJcHie9
例えばさ、手を描くのって鏡に写したり、写真撮ったり、或いは他の人に手を見せてもらうのが一般的なんだよね。
池沢君のこのありえないミスは、自分で本を持った状態で、本の背表紙を自分に見せるように一回転させるとよくわかる。
その状態の指や手の形を、上下左右逆にするという当たり前の処理をせずにそのまま描いて出来上がったのがこの二巻の表紙なんだよ。
339: 愛蔵版名無しさん 2019/04/22(月) 09:19:24.68 ID:???
>>337
なるほど!
って、そんくらいいくらでも参考画像ありそうな上にアシスタントとかいるだろう…池沢くんのいびつな人間関係や手抜き感が伝わってくるね…
350: 愛蔵版名無しさん 2019/04/22(月) 15:06:49.32 ID:???
>>337
それ、幼児の脳の発達の度合いに見える逆ピースとかそういう次元になってくるんじゃ…
※逆ピースとは自分の方に手のひらを向けてピースすること
352: 愛蔵版名無しさん 2019/04/22(月) 15:45:26.22 ID:???
どうしよう、クソガネ以来のいろんな疑問がヤリイカしちゃった感じがする
クソガネ二話三話で二度、クソウドの左手が右手に
上の将期2巻の手
イカのいてて、右(左だっけ?)6番同期解除!ボトッ(左手)
おそらくもっと注目していけばこういうのたくさんあるんだろうな
そしてこれらが示すものは…
362: 愛蔵版名無しさん 2019/04/22(月) 21:10:24.67 ID:???
>>352
クソメガネにハンカチ渡すところで左手になってるのはみたけどもう一つはどこだっけ?
363: 愛蔵版名無しさん 2019/04/22(月) 21:25:31.06 ID:???
>>362
竹刀振って襲ってくるところ
392: 愛蔵版名無しさん 2019/04/23(火) 17:24:06.96 ID:???
見開きパンチ
なんであそこで見開き使うのか
見開きして見せたい場面なのに絵は適当でスカスカ
むしろ小さいコマにして画力がないのをごまかすべきだろうに
アンケートで結果もでてないから手抜いてる時期でもないだろうに
400: 愛蔵版名無しさん 2019/04/23(火) 21:06:37.08 ID:???
>>388-389
>>392
最初あの顔面パンチ見た時ギャグかどうか判断に困ったわ
見開きにしてまで注目集めるものじゃないしギャグのつもりで描いたんだろうか…
他のアレ描写に隠れているけど、本誌追っている時
池沢君の漫画で訳が分からんと爆笑した数少ないシーンだから覚えている
403: 愛蔵版名無しさん 2019/04/23(火) 21:21:20.34 ID:???
>>400
あんだけ顔にめり込んでるのにノーダメだしなw
翌週は殴り合い最強の前置きをぶっ飛ばしてきのこシャークだしw
アレをノリノリでやってんだから怖いわ
417: 愛蔵版名無しさん 2019/04/24(水) 08:33:23.01 ID:???
好きなものを詰め込んだ(笑)漫画が終わったんだからもう描くことないだろう
419: 愛蔵版名無しさん 2019/04/24(水) 09:11:02.05 ID:???
>>417
まだ大好きな「可愛い自分自身」を詰め込めるだろ!
438: 愛蔵版名無しさん 2019/04/24(水) 17:09:39.57 ID:???
言い訳したくないから対局の日は2時間かけてメイクをします
この言い分も何かウザいんだよな魅力を感じない
普段は容姿に気を遣うのに対局の日は他のことに気が回らなくてラフになっちゃうみたいな方が良くね?っていう個人の感想は別として
当日に足掻いてもしょうがない、だったら自分を鼓舞するために着飾るみたいにポジティブな行為であれば好感が持てる
「化粧しねえと周りに女を捨ててると嫌味を言われるからやってる」みたいなのは単純に魅力が無いと思ったもんだ
451: 愛蔵版名無しさん 2019/04/24(水) 22:16:32.29 ID:???
>>438
> 言い訳したくないから対局の日は2時間かけてメイクをします
ものの歩あんまり読んでなかったんだけどこれどういうこと?w
理屈がつながってなくて君が文章ミスったみたいに見えるw
454: 愛蔵版名無しさん 2019/04/24(水) 22:34:29.29 ID:lQH37LfL
>>451
もし化粧とか捨てて成功しても「女は結局女を捨てないとプロにはなれないんだよな」
って見下されそうだからだっけかな?
普通は「将棋にかけられる時間ドブに捨ててりゃ弱くても
しかたないでちゅねー言い訳でちゅねー」ってなるんだが
まあ別にハンデ背負って勝つのがカッコいいってキャラは居てもいいが岬でやっちゃってるし
(しかも否定気味に)「魔境」とまで称した世界をそれで渡られちゃ金の面目磨りつぶれるな
455: 愛蔵版名無しさん 2019/04/24(水) 22:34:29.13 ID:lQH37LfL
>>451
もし化粧とか捨てて成功しても「女は結局女を捨てないとプロにはなれないんだよな」
って見下されそうだからだっけかな?
普通は「将棋にかけられる時間ドブに捨ててりゃ弱くても
しかたないでちゅねー言い訳でちゅねー」ってなるんだが
まあ別にハンデ背負って勝つのがカッコいいってキャラは居てもいいが岬でやっちゃってるし
(しかも否定気味に)「魔境」とまで称した世界をそれで渡られちゃ金の面目磨りつぶれるな
456: 愛蔵版名無しさん 2019/04/24(水) 22:37:22.07 ID:JTTy5BM0
>>451
たしか、身だしなみというか、見た目に気を使ってないと、棋士として強いのは女を捨ててるからだ、と言われる、だから見た目も完璧にしてるとのこと。
ちなみに作中で誰かに言われたりしてるシーンは勿論なく、とょが勝手に言ってるだけ。
池沢理論だから繋がってないのはご愛嬌だ。
459: 愛蔵版名無しさん 2019/04/24(水) 22:57:04.22 ID:???
せっかくシェアハウスものにしてるんだから、香あたりが
内心ガチであいつのそういうの嫌っててぶつけてひと悶着作る
(少年漫画だから収拾はつくとしても)とかで描きゃいいのにね
使わないならそれこそ設定にでも書いとけと
463: 愛蔵版名無しさん 2019/04/25(木) 03:58:44.31 ID:???
>>459
ゲロなんてとょに対してもガイジに対しても強く当たっておかしくないんだけどな
特にガイジにはキツイ言葉をお見舞いしてもおかしくないのに、他の人間同様出会って一週間で籠絡されてメロメロだから
池沢くんにはキャラの性格による立ち位置とかないからな
ひたすら主人公だけに優しい世界
466: 愛蔵版名無しさん 2019/04/25(木) 07:22:48.67 ID:???
>>419
尾田に泣きついた読み切りはまさにそんな感じだったね
470: 愛蔵版名無しさん 2019/04/25(木) 09:10:13.86 ID:???
>>463
あれでも1人くらいは主人公に厳しい事を言う奴が居ても良いだろうみたいなコンセプトで産まれたキャラらしいからな
池沢友秀くんがいかに自分に甘ちゃんであるかという部分が如実に表れたキャラという意味でよく描けてたな
471: 愛蔵版名無しさん 2019/04/25(木) 09:20:49.39 ID:???
ノアズの終盤、怒涛の新キャラ投入で打ち切り宣告されたことを察すると共に、そこで後々出す予定だった(パクり)キャラをとにかく出さずにはいられない池沢くんはやっぱり駄目だなぁと思いましたよ。
473: 愛蔵版名無しさん 2019/04/25(木) 12:09:18.50 ID:???
>>471
そのくせネタはまだ隠してる的なこと言ってんだからな
何にも考えてねーくせに
どんだけプライドたけーんだよって
475: 愛蔵版名無しさん 2019/04/25(木) 14:08:28.98 ID:0vc3PJ7W
>>470
普通逆なんだけどな。皆んながプロを舐めんな、と厳しくする中で、1人くらいは優しいのがいるとかが普通。
池沢君的には、主人公が甘やかされてないと連載を続けることができないからああなったのだろうか。
480: 愛蔵版名無しさん 2019/04/25(木) 17:15:53.55 ID:???
>>471
キャラの棚卸しはよくあることだし、そこまで悪いことじゃないと思うぞ
問題はその棚卸しキャラが手垢まみれで真っ黒になりそうなくらいショボいキャラだったってところでね…
完全な新人の打ち切り漫画ならともかく、もう中堅になってなきゃいけない漫画家のとっておきがこれかよって
そのうえであの雰囲気以外なにも考えてない最終回とか絶望しかない
486: 愛蔵版名無しさん 2019/04/25(木) 19:02:43.04 ID:???
>>471
パクリで愛着もなさそうなキャラなのにどうしてああも無理してまで出したがったのか分からん
引用元:https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1554955918
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