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【ジョジョ】例えをコロコロ変えてなにが言いたい?すげーな

【おれは】ジョジョ1部2部120【人間をやめるぞ!】

23: 愛蔵版名無しさん 2019/03/22(金) 01:09:33.90 ID:???
初期の設定はともかく
後期では荒木の中では石仮面もウイルス進化になってそうなんだよな
28: 愛蔵版名無しさん 2019/03/22(金) 06:17:20.90 ID:???
>>23
・矢でスタンドを発現させるのはウイルス進化
・波紋も石仮面もスタンドに近づくアプローチの一つ
このふたつをごっちゃにしてないか?
バスも自転車もゴールの町に到着するための手段だから
自転車もガソリンで動く乗り物だっていってるようなもんだぞそれ
30: 愛蔵版名無しさん 2019/03/22(金) 08:40:31.50 ID:???
>>28
1部→顎→SBR10巻で言ってることが本当に変遷してるから困る
31: 愛蔵版名無しさん 2019/03/22(金) 10:22:47.89 ID:???
>>30
後に言う正しいんだよ
荒木の場合はな
35: 愛蔵版名無しさん 2019/03/22(金) 18:45:12.21 ID:???
>>30
後付で聞いたことも無いような新事実が浮上するだけで
先の情報をなかったことにするような訂正は無かった気がする
それこそシーザー出生のミスみたいな感じのものはない
44: 愛蔵版名無しさん 2019/03/22(金) 23:15:11.96 ID:???
花京院は「カキョウイン テンメイ」というキャラクターとして登場させたが
実際には「カキョウイン ノリアキ」として定着して今日に至る…とか
写植屋のミスがそのままになってしまったのかな

ルドル・フォン・シュトロハイムも本当はルドルフ・フォン・シュトロハイムだったけど
誤植がそのまま定着したんじゃないか?って説あるよね
46: 愛蔵版名無しさん 2019/03/22(金) 23:19:28.16 ID:???
>>44
初耳だ
それはジャンプ掲載時?単行本もだっけ?
47: 愛蔵版名無しさん 2019/03/22(金) 23:20:24.39 ID:???
>>44
シュトロハイムは知らんけど
花京院はハンカチの挑戦状にのりあきって自分でフリガナ書いたの忘れてるんだろう
51: 愛蔵版名無しさん 2019/03/23(土) 01:52:27.09 ID:???
>>44
それ読んだ時荒木のホラというか読者をからかってるんだと思った
本人的に名前つける時に加納典明の名前を参考にするも呼び名はノリアキと決めて、でもテンメイてつけてもよかったかなという思いもあったんだろう
ハンカチにノリアキとルビふっておいたから当時は確信犯だったのがわかるけど本人的に記憶混乱して編集のせいにしているてところだろう
90: 愛蔵版名無しさん 2019/03/24(日) 14:10:06.93 ID:???
>>35
あれは別に家族がいなかったと先に回想とかで言ってるわけじゃなかったから
ジョナサンに後ろめたい気持ちがあったから実は家族がいましたなんて言えなかったとかそういうことで通しちゃっても良かった気がする
あんなに時に厳しく時に優しいイタリア紳士ツェペリさんもまた人の子だった、みたいな皮肉を効かせたオチにもなるし
今の荒木だったらそういう風にしそう
128: 愛蔵版名無しさん 2019/03/25(月) 23:35:03.79 ID:???
仗助に童貞感は感じないな
身体デカいし顔いいしヤンキーだし、中学生くらいで年上のビッチとやってそう

ジョルノはチャンスはいつでもあるけど全然焦ってないって感じ
ギャングとはいえジョナサン譲りの生真面目さがあるしな
130: 愛蔵版名無しさん 2019/03/25(月) 23:40:14.78 ID:???
ジョセフの負担を軽くするためにリサリサは再婚したんだと考えなかったんだろうか
131: 愛蔵版名無しさん 2019/03/25(月) 23:46:58.49 ID:???
>>128
承太郎にネズミ狩りを誘われたときにナンパしに行くのだと勘違いしたときのあたふたぶりは童貞臭かった
132: 愛蔵版名無しさん 2019/03/25(月) 23:48:15.09 ID:???
>>130
リサリサは高齢でも自立してただろう
リサリサに要介護がつくイメージはないなw
134: 愛蔵版名無しさん 2019/03/26(火) 01:17:15.35 ID:???
>>131
そうか?経験あっても10代なんてあんなもんだぞ というか俺アラサーでも変わんないし
そいつの性格によるかと
138: 愛蔵版名無しさん 2019/03/26(火) 10:39:39.09 ID:???
>>132
今後波紋の修行する必要がほぼなくなったんだから
自立には遠くなっているだろ

紫外線放射装置開発されたので波紋抜きでも吸血鬼も柱の男も怖くなくなった
154: 愛蔵版名無しさん 2019/03/26(火) 22:13:00.18 ID:???
5部は本当にゲイカップルが多いな
トリッシュ以外に女のレギュラーキャラがいないせいかとも思ったが、ジョジョは基本的に女性レギュラーは少ないんだったな(例外は6部)
156: 愛蔵版名無しさん 2019/03/26(火) 23:03:33.21 ID:???
>>154
6部は女子が男前だからなあ
168: 愛蔵版名無しさん 2019/03/27(水) 10:12:15.61 ID:???
>>156
ほとんどゴリラだよな
遺伝子的にはXYですて言われても納得のムキムキ
219: 愛蔵版名無しさん 2019/03/30(土) 11:02:13.10 ID:PDgePA/D
ジョースターの男はただ一人の女性しか愛さない!

いちいち強調するようなことでもない定期
破局や浮気といったイベントが起こらなければ誰だってそういう状態になるし
223: 愛蔵版名無しさん 2019/03/30(土) 15:11:02.18 ID:???
結婚する前の恋愛遍歴だって人それぞれだろうに、相思相愛になったら結婚するしかないとか小学生レベルの発想だな
224: 愛蔵版名無しさん 2019/03/30(土) 16:06:34.90 ID:???
>>223
そりゃ>>219こんなこと書いてる人に言ってくれ
225: 愛蔵版名無しさん 2019/03/30(土) 19:11:44.36 ID:???
まず男だろうと女だろうと複数の異性を愛する事がなかなか出来ないしね
心と身が持たん
こんなことでジョースターの男を特別な存在とするのは無理あるね
230: 愛蔵版名無しさん 2019/03/30(土) 20:29:44.84 ID:???
>>225
どうして「生涯一人しか」愛さないというポイントを無視すんの?
233: 愛蔵版名無しさん 2019/03/30(土) 22:10:25.77 ID:???
>>230
死別や浮気とかいうことがない限りたいていの男女は愛する相手が生涯一人だけになるのがざら
生産や厚生が安定した現代なら死別なんてほとんどないし
浮気なんてするのは余程のナンパや尻軽くらい
234: 愛蔵版名無しさん 2019/03/30(土) 22:13:58.31 ID:???
>>233
ジョセフはスージーはただの妥協で
朋子こそ真の愛する相手だったというわけですかね
235: 愛蔵版名無しさん 2019/03/30(土) 22:22:24.33 ID:???
この作者、男の友情描写はすごく上手いけど男女の恋愛描写は昔から単純で説明不足な傾向だったからな
由花子やアナスィみたいにいつの間にか一目惚れしてた、ジョセフとスージーみたいにいつの間にか出来てたみたいな感じで物足りない
だけどブチャラティとトリッシュの関係とか、大統領→ルーシーみたいに、くっつかない関係のほうが上手く切なく描写できてるのは皮肉
237: 愛蔵版名無しさん 2019/03/30(土) 22:46:29.46 ID:???
>>235
由花子なんてただの康一のマンセー要員だもんな
康一とか作者に愛されて活躍してるだけなのに由花子のあの上っ面だけの好きな理由説明は寒かったので
ボコボコにされて再起不能になって二度と出てこないでほしかった(メンヘラでキモいし)
というか三部だったらなってた。美人でも容赦しないし
238: 愛蔵版名無しさん 2019/03/30(土) 22:56:36.59 ID:???
>>233
お前の周りにはお見合い婚する奴と初めての恋人と結婚する一途な奴と配偶者がいながら浮気する奴しかないの?すげーな
240: 愛蔵版名無しさん 2019/03/30(土) 23:05:33.65 ID:???
>>235
ブチャラティとトリッシュはともかく大統領→ルーシーのどこが恋愛で切ないのかわからん
243: 愛蔵版名無しさん 2019/03/30(土) 23:14:23.76 ID:???
初恋そのまま運よく相思相愛になれたっつー
ありえなくはない
好きになるのは自由だが、好かれるのはうまくできんだろ
244: 愛蔵版名無しさん 2019/03/30(土) 23:19:08.11 ID:???
>>243
初恋成就してそのまま生涯添い遂げるのは美しいかも知れないが……
人生で1パターンの恋愛しか経験しなかったことになるのだが……寂しくないのかね?

……まあそこは個人差あるんだろうけどね
245: 愛蔵版名無しさん 2019/03/30(土) 23:33:27.22 ID:???
>>244
そもそもそういう人は色んな恋愛したいとかいう気はないよ
248: 愛蔵版名無しさん 2019/03/30(土) 23:51:07.61 ID:???
>>244
恋と愛は全く違うでしょ
愛まで行けば余程の不測の事態がなければ大体の人間はそのまま添い遂げるぞ
250: 愛蔵版名無しさん 2019/03/31(日) 01:17:34.69 ID:???
>>244
考え方キモw1パターンとか何と張り合ってんだ?誰かと比べて経験少ないのが恥とか負けてると思ってる奴に恋愛を語る資格は無い
お前は女を道具かなんかだと思ってんのか
255: 愛蔵版名無しさん 2019/03/31(日) 02:52:30.84 ID:???
生涯一人しかって自分のことしか考えてないよな…
万が一にもフラれたら二度と人を好きにならないとか根暗だw
257: 愛蔵版名無しさん 2019/03/31(日) 03:02:55.20 ID:???
朋子がすべて悪いってことで。
女って相手に彼女がいようが既婚者であろうが平気で股開きやがるからな
不倫浮気の原因は女
258: 愛蔵版名無しさん 2019/03/31(日) 03:05:05.42 ID:???
>>255
逆だ逆
相手を想えばこそじゃないか
それがわからんか?

まだ上っ面しか見えてないお子さまなら仕方ない
259: 愛蔵版名無しさん 2019/03/31(日) 03:07:18.49 ID:???
>>257
いや男
261: 愛蔵版名無しさん 2019/03/31(日) 03:21:56.84 ID:???
男の誘いを断らない女も・・・
女もノリノリだからなw
263: 愛蔵版名無しさん 2019/03/31(日) 03:40:14.36 ID:???
>>261
だから男が誘わなけりゃ済む話だろバカタレ
264: 愛蔵版名無しさん 2019/03/31(日) 03:43:03.23 ID:???
>>258
付き合ってて結婚前に死別したら?
独身で行くの…健気だな
265: 愛蔵版名無しさん 2019/03/31(日) 03:50:50.22 ID:???
>>263
女も乗っかるだろバーカ
266: 愛蔵版名無しさん 2019/03/31(日) 03:54:53.41 ID:???
女が誘うパターンも普通に多々あるぞ
267: 愛蔵版名無しさん 2019/03/31(日) 03:59:08.59 ID:???
>>265
文章読めねーのかよコイツw
268: 愛蔵版名無しさん 2019/03/31(日) 04:03:09.24 ID:???
>>266
乗らなきゃいいだけ
269: 愛蔵版名無しさん 2019/03/31(日) 04:07:41.53 ID:???
>>264
例えをコロコロ変えてなにが言いたい?そも一人以外好きになれないのは根暗なんか?
270: 愛蔵版名無しさん 2019/03/31(日) 04:12:22.17 ID:???
>>268
男でも女でも最初に誘った方が悪いんじゃないの?
そこからの流れで断れない方が悪いってのは何か違うような気がする
271: 愛蔵版名無しさん 2019/03/31(日) 04:18:35.04 ID:???
>>270
どっちが悪いとかじゃなくて自分が不倫したいかどうかだろ?
誘ったのは相手だから俺は悪くないってのは違うだろ
STEEL BALL RUN 文庫版コミック 全16巻完結セット (集英社文庫(コミック版))
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277: 愛蔵版名無しさん 2019/03/31(日) 10:35:53.94 ID:???
ジョースター家の男は短命やら真面目やらで「結果的に一人の女性しか愛せなかった」ような印象があるのだが
278: 愛蔵版名無しさん 2019/03/31(日) 10:40:21.05 ID:???
>>257
女がどんなに誘惑しようが手を出したのはジョセフだから
なんで朋子がすべて悪いんだ
279: 愛蔵版名無しさん 2019/03/31(日) 10:48:34.96 ID:???
>>277
短命の伝統といい
馬鹿馬鹿しい結果論ありきの
安っぽいジンクスだわな
280: 愛蔵版名無しさん 2019/03/31(日) 11:09:50.21 ID:???
>>278
横だが不倫は男も女もどっちも悪いよ。誘う方もダメ、手出す方もダメ
どっちが悪いは都合のいい責任転嫁
289: 愛蔵版名無しさん 2019/03/31(日) 12:03:16.61 ID:???
ジョースター家は貴族といってもたぶん一番爵位が低い男爵あたりだろうね
あの頃のイギリス階級社会だったら医者の娘との結婚ですら階級が違うと周りが五月蠅かっただろうから
実際昔のイギリスの医者てそれほど社会的地位高くないからな
もちろん大変立派な職業だと知られていたけど今の日本のような医者は特権階級みたいな感じで見られてるのとは全然違う
その時代を描いてた小説で医者と結婚した女が、夫には莫大な財産を持つ叔父がいるのに、その財産を受け継がないで
医者みたいな地味な仕事に満足してる夫が理解できないという文章があったので昔と現代では価値観違うんだなとちょっと驚いたことがある
290: 愛蔵版名無しさん 2019/03/31(日) 12:03:31.53 ID:???
>>269
一人しか愛さないってのは、状況にも恵まれてた結果論じゃないの?って
それに、そんなのごく少数だわw
自然というか本能的に、順番に愛するぐらいはある
292: 愛蔵版名無しさん 2019/03/31(日) 12:09:47.37 ID:???
>>277
>>279
言えてる
そもそもジョージ一世が言うほど短命でもないしな
なんかあの辺の「短命が〜、生涯一人しか〜、高いリーダーシップが〜」はモロ後付けで無理がある
ジョナサンなんてきっちりとディオに止め刺してれば本来はもっと長生きできたはずだし
いつ頃から生まれた設定かは知らんがあんま踏襲できてない
295: 愛蔵版名無しさん 2019/03/31(日) 13:26:30.65 ID:???
生涯一人だけって言いきっとけば女性ファンは喜ぶじゃん?
設定として強調するならジョースター以外の血筋で浮気男を二人くらい登場させときゃよかったな
マリオに一瞬その疑惑が立ったが実際はめちゃくちゃ家族思いだったわけだし
297: 愛蔵版名無しさん 2019/03/31(日) 13:44:27.76 ID:???
>>295
リサリサ、シーザー、ホルホース、噴上裕也のようなスタンスのキャラも肯定的に描かれてるけど
298: 愛蔵版名無しさん 2019/03/31(日) 14:03:10.43 ID:???
>>289
領主とだけあるので
地主階級(ジェントリ)であって
正確には爵位を持つ貴族ではなかったのでは?って説もあるな
299: 愛蔵版名無しさん 2019/03/31(日) 14:19:32.05 ID:???
>>297
シーザーや墳上なんてモテ男のガキのお遊びレベル
リサリサは当時(つーか今でも)のアメリカなら普通だし例外マンのジョセフの親だし
あとホルホースは「利用できる」みたいな腹黒いこと言ってたし肯定的というわけでもない
300: 愛蔵版名無しさん 2019/03/31(日) 14:21:05.86 ID:???
>>295
憤怒してたり無かったことにしたい女性ファンが多いよ
301: 愛蔵版名無しさん 2019/03/31(日) 14:32:43.97 ID:???
>>299
…とお前は処理している、ということまでだな。はっきりわかるのは
305: 愛蔵版名無しさん 2019/03/31(日) 15:13:50.27 ID:???
>>290
ネクラ関係ないじゃんw意味分からん
一人しか好きになれないのはネクラとは違うだろ
307: 愛蔵版名無しさん 2019/03/31(日) 15:18:53.56 ID:???
いつまでも一人の恋に執着して前向きになれないのは根暗傾向がありそう…
308: 愛蔵版名無しさん 2019/03/31(日) 15:19:24.41 ID:???
>>300
それは当時のターゲット読者層でない大人の女性ファンだけでは?
そもそも憤怒する理由がよく分からないが
310: 愛蔵版名無しさん 2019/03/31(日) 15:24:13.50 ID:???
>>307
ネアカ=女好きと勘違いしてない?
313: 愛蔵版名無しさん 2019/03/31(日) 15:30:42.71 ID:???
>>310
まあ寂しくなったら求めちゃうだろ?
314: 愛蔵版名無しさん 2019/03/31(日) 15:33:55.19 ID:???
>>307
執着する理由もあるんだろ?それは他人には分からないし内向的だとか根暗っていう見方は安直過ぎるだろ
324: 愛蔵版名無しさん 2019/03/31(日) 17:42:07.80 ID:???
>>299
普通の人や他のキャラと比べて一途ってだけで充分だろ
346: 愛蔵版名無しさん 2019/04/01(月) 00:52:57.82 ID:???
メタなジンクス的なもんだよなその辺は

出遅れたけど
>>289
内科なら一応中流でも上の方ではあるし
上流の下で継ぐものもないような家の次男坊以下が
弁護士や医者になったならギリある縁組なのかな
381: 愛蔵版名無しさん 2019/04/02(火) 22:22:52.16 ID:???
ワンピースのエースを散々バカにしているオレだけど
冷静に考えるとシーザーと何が違うんだろう
383: 愛蔵版名無しさん 2019/04/02(火) 22:31:35.64 ID:???
>>381
敗北者の息子は完璧に生き残れて後は逃げるだけというタイミングでキレてわざわざ戻ってから殺されたから
シーザーはキレて突撃したのは一緒だが別れたのは敵陣に突撃する前だし、単なる喧嘩別れで行動を別にしただけでその時点では死ぬ保証はなかった
比べるのもおこがましい
386: 愛蔵版名無しさん 2019/04/02(火) 22:41:52.10 ID:???
>>383
ああ、納得した
409: 愛蔵版名無しさん 2019/04/03(水) 07:35:25.28 ID:???
スペインロケwwwとかあほな事せずに普通に仙台で撮影してれば飛んで埼玉みたいにご当地映画として大人気だっただろうに
410: 愛蔵版名無しさん 2019/04/03(水) 09:41:41.90 ID:???
>>409
いっそ仙台の学生生活をリアルに撮ってスタンドCGに金かければよかったのに
スタッフがスペイン旅行したかったから仕方ないのかな
414: 愛蔵版名無しさん 2019/04/03(水) 16:02:20.69 ID:???
もう春も終わるしそれまでの辛抱だろ
その次には地獄の長期GWがあるが
>>409
飛んで埼玉も撮影は栃木だったわけで
424: 愛蔵版名無しさん 2019/04/04(木) 18:24:00.26 ID:???
>>233
付き合ってるのは愛したとカウントしないのが普通なのか?
どういう恋愛観なんだか
474: 愛蔵版名無しさん 2019/04/07(日) 06:40:54.50 ID:???
1・2部にはジョジョを認めて真剣勝負を挑んでくる
サムライスピリットの敵が必ず一人はいるが
3部のスタンド使いはもう卑怯なゲスばっかり
最後のいさぎの良さだけなら盲目のンドゥールがギリ
478: 愛蔵版名無しさん 2019/04/07(日) 11:19:44.21 ID:???
>>474
アヌビス神もポルナレフが感心してたよ
483: 愛蔵版名無しさん 2019/04/07(日) 16:19:42.20 ID:???
>>474
>>478見て思ったのだが、味方になるとはいえポルナレフが真剣勝負型の敵だったな
566: 愛蔵版名無しさん 2019/04/13(土) 09:35:38.18 ID:???
それくらいはあるかもだぜ
しかしそんな子供のを見てもわざわざ書こうとは思わないだろうけどな
567: 愛蔵版名無しさん 2019/04/13(土) 10:16:42.84 ID:???
それよりダチコーって
585: 愛蔵版名無しさん 2019/04/14(日) 00:32:01.50 ID:???
ダイアーさんvsワムゥなら神砂嵐はクロスサンダースプリットアタックで攻防一体の攻撃で防げるし
波紋もツエペリさん並みと超強いから余裕でワムゥ倒せたんじゃないのかなって・・・・・・・
586: 愛蔵版名無しさん 2019/04/14(日) 00:34:18.43 ID:???
>>566
幼児を想像してたんかも知れんが小4(当時)だぜ
>>567
1部2部スレには相応しいだろう
587: 愛蔵版名無しさん 2019/04/14(日) 00:39:05.51 ID:???
>>585
柱の男の腕関節はあんなピーンって固定されないだろうし
首もグニョグニョ動いて避けそう
588: 愛蔵版名無しさん 2019/04/14(日) 00:44:36.15 ID:???
>>585
つーかダイアーさんのあれって目から体液の格好の餌食だと思うんだけど
あれを自信満々で吸血鬼相手に繰り出したってことは
目から体液はディオのオリジナルホールドだったってことなんだよね
628: 愛蔵版名無しさん 2019/04/20(土) 08:22:05.10 ID:???
ダイアーさんもあそこで死ぬって予知出来てたら連れて来ないよね
629: 愛蔵版名無しさん 2019/04/20(土) 08:31:03.73 ID:???
>>628
多分ダイアーさんには運命を話してないだろうし
運命変えようとしても無理っぽいから
連れてくるのは変わらないんじゃね?
630: 愛蔵版名無しさん 2019/04/20(土) 08:39:40.79 ID:???
>>628
私は自分の運命を受け入れます
687: 愛蔵版名無しさん 2019/04/23(火) 21:30:25.58 ID:???
トンペティの予知は5部の占い師みたく
波紋+個人の才覚の産物で、単に修行して波紋の達人になるだけでは会得できないのかもしれない
703: 愛蔵版名無しさん 2019/04/25(木) 13:50:31.85 ID:???
>>687
リサリサさんがスージーQにやってた波紋で「記憶がなくても深層心理から記憶を引き出す」ってむちゃくちゃだろ、波紋万能すぎでしよ、5部のドッピオうらなつた占い師さんもびっくり
709: 愛蔵版名無しさん 2019/04/25(木) 19:19:39.84 ID:???
>>703
本質的に人間の記憶っていうのは完全に消えてなくなるということはなくて
忘れる・覚えてないというのは記憶その物でなく正確な思い出し方を忘れているだけ、らしい
波紋でその辺の道筋を正すっていうのはセラピーチックで割と納得できる
714: 愛蔵版名無しさん 2019/04/25(木) 22:27:05.18 ID:???
やることやっといて子供が産まれたかもとか想像もせずにころっと忘れてるあたり
マジでボケてんのかジジイとも思ったが、それでも酒の力を借りるとかそういうことは
ジョセフやってないと思うんだよな。ストレートに恋愛をして、ストレートにまあいいか
ヤっちまえって決断してことに至ったというか
716: 愛蔵版名無しさん 2019/04/25(木) 23:18:46.00 ID:???
>>714
時期的に、ジョセフの浮気は3部の5年くらい前か
個人的に3部ジョセフは若い頃より色気あると思うし、大人の余裕と茶目っ気もあって
小娘から見て魅力的に映るのはわかるし惚れられるのもまあ納得だけど
実際に手を出して子供までこさえるのはどうなんだ…
719: 愛蔵版名無しさん 2019/04/26(金) 07:19:30.38 ID:???
>>716
丞太郎みて間違えるくらいだから3部の5年位前のジョセフは髭とかもはやしてなくて波紋で若々しくてパッと見30歳くらいだったのかもしれない、わけーな
引用元:https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1553092764
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