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【火の鳥】あまり知られてないけど手塚治虫の直筆原稿の部分だけでも新聞を買って確かめなさい8OO円なら

◆◆ 火の鳥総合スレッド 10◇◆

28: 愛蔵版名無しさん 2018/11/05(月) 18:56:59.34 ID:rfwOhB3y
茜丸が二度と人間になれないとかドイヒー。
30: 愛蔵版名無しさん 2018/11/10(土) 06:54:24.69 ID:???
>>28
あなたはどっちになりたい?
1、人間にはなれないけど鳥や亀になって幸せにすごせる。
2、未来永劫に人間にはなれないし、醜い鼻が大きいおっさんにしかなれない。

もし、茜丸が生まれ変わって鼻が大きい人物になって仏師になったらそれは幸せだろうか?
37: 愛蔵版名無しさん 2018/11/14(水) 00:38:47.61 ID:TMpn58vP
>>30
2が矛盾してるで

人間になれんのに
おっさんになってるやん
それともおっさんは人間では無いと?
エライ差別やな。
49: 愛蔵版名無しさん 2018/11/26(月) 18:07:53.30 ID:???
魂の数はある程度決まっていて何役もこなしてる
だから第一次と第二次が入るこの時代は繰り返す数も多い
同じ時代に同じ魂が共存している

一回しかなれないのはこの時代でのことなので
次の時代に行けばまたなれるかもしれない
ただし一度もなれずに送られるということも


始まりは男に違いなどなかったと思う
しかしいつからか差が出るようになった
50: 愛蔵版名無しさん 2018/11/27(火) 02:11:07.68 ID:Yrg5N154
>>49
「送られる」って何処にです?
51: 愛蔵版名無しさん 2018/11/27(火) 08:26:44.97 ID:???
>>50
強制収用所
52: 愛蔵版名無しさん 2018/11/27(火) 15:44:04.71 ID:???
>>50
この時代とは違う先の時代
時間が未来から過去に流れているとしたら
過去の次の時代
55: 愛蔵版名無しさん 2018/11/28(水) 16:13:05.54 ID:???
最近初めて読んだけど宇宙編の計画が酷いって話は既出ですか?
宇宙飛行士数名の人生まるまる犠牲にしてまで得るのが「どこか遠い星のデータ」(しかも数百年前の)って……。
無人探査機や電波使う発想はないのかという
56: 愛蔵版名無しさん 2018/11/29(木) 16:31:01.23 ID:???
>>49
だから両親とも元美女ということもある
うちの両親もそう
それを知ったときの衝撃は
だって二人とも知ってる美女だから
57: 愛蔵版名無しさん 2018/11/30(金) 01:10:37.37 ID:HVgXiYR5
>>55
アンタが漫画を読めん奴ゆうのは分かった。
58: 愛蔵版名無しさん 2018/11/30(金) 07:24:01.71 ID:???
>>57
なんで?
読み落としあるなら指摘して
59: 愛蔵版名無しさん 2018/11/30(金) 15:37:42.76 ID:???
>>55
昔のSF漫画はそんなもんだよ
60: 愛蔵版名無しさん 2018/12/01(土) 01:07:00.59 ID:???
>>58
関西人は相手にしないほうが良い。

よく引き合いに出されるのが、火の鳥過去パートにおいて「史実と違う!」と言うこと。フィクションに対してツッコむのはまさに「漫画が読めない奴」。

でもいくらフィクションでも設定や整合性はブレてはいけない。描写にない設定に疑問を持って、行間ならぬコマ間を読み、想像して議論することはとても有意義で楽しい。手塚作品は特にだ。

関西人はそこを履き違えて、ライトユーザーを見下すような奴だから相手にしないほうが良い。
手塚ファンの殆どの人はライトユーザーを歓迎するのでどうか去らないで欲しい。

と言うことで>>55だが、本スレかは忘れたが議論されてきたこと。
地球に届けるのが「牧村」だとしたら?
63: 愛蔵版名無しさん 2018/12/01(土) 20:08:47.87 ID:???
>>55
火の鳥未来編を読めば分かるけど
宇宙編の人類の技術は退化している
私たちの2018年の技術よりも退化している
64: 愛蔵版名無しさん 2018/12/02(日) 12:21:25.31 ID:Xo+r4Yh/
>>56
知ってるってどうゆうことや?

前世からの記憶でもあったの?
65: 愛蔵版名無しさん 2018/12/02(日) 20:27:37.62 ID:PQ3Xi1aB
>>63
2018年の技術では宇宙船が作れてないから
まだ宇宙編の時代の方が進化してる。
66: 愛蔵版名無しさん 2018/12/02(日) 21:46:14.75 ID:???
>>64
自分の知ってる美女二人が両親になる人だった
元美女である両親が記憶を持っていて話してくれた
68: 愛蔵版名無しさん 2018/12/02(日) 23:07:41.90 ID:7rQR1zEs
>>66
オカンを「元美女」ゆうたるなや。
69: 愛蔵版名無しさん 2018/12/03(月) 14:39:38.26 ID:pWrbouvE
講談社文庫版で火の鳥を読んだ者です。新参者です。
最近、40年ほど前のマンガ少年別冊版鳳凰編を手に入れました。
ガーン、とショックを受けました。

鳳凰編の冒頭、我王が片腕片目で育ち、首相撲大会で勝って握り飯を勝ち取ります。
ですが周囲に罵倒されます。かたわ、めっかち、バケモノのくせに。
病気の母親に握り飯を差し出そうとするのに、村の何者かがその握り飯に泥をひっかけます。

私は文庫版しか知らなかったので、我王はただ村人に怒鳴られてるだけだけだし、
泥をひっかけられても、それが、村人が犯人だと思えなかったのです。
だから我王が悪人になってしまった切っ掛けとして不十分ではないか、と。

マンガ少年別冊版は・・・カタワ、めっかち、バケモノのくせに。
我王は村人たちから日常的に言われ続けてただろう、差別の嵐。
さらに、村人から勝ち取ったはずの握り飯を、泥をひっかけられ食えなくさせられた。
さらなる差別の嵐。そりゃ怒る。殺す。充分だ。

差別語だからこそ、この描写ができたんですね。

オリジナル版にも、その部分はカットされてるようですね・・・
なくてはならない描写だったと思うんです。

『言葉狩り』は、他にもたくさんあるんでしょうね。残念です。
75: 愛蔵版名無しさん 2018/12/03(月) 19:52:00.27 ID:???
当方蔵書から該当箇所変遷(いずれも初版)

虫プロB5(2色)
「めっかちのかたわめ」泥
虫プロA5(モノ)
「めっかちのかたわめ」泥
別冊マンガ少年(2色)
「めっかちの手なしめ」泥
講談社B6(モノ)
「片目の手なしめ」白
角川ハード・文庫(カラー)
「片目の手なしめ」泥

セリフは顕著に表れていますが
泥については講談社独自のようです。
80: 愛蔵版名無しさん 2018/12/03(月) 23:27:16.02 ID:???
75さらに追記
セリフの変遷については>>75に書いたとおり、
手塚先生存命中から改訂を繰り返し、>>69さんがショックを受けた別冊マンガ少年でさえすでに改訂されたものになります。
悲しいけどこの流れは止められない、しかし世に出すために世に出せる表現にしなければならない。名作を残していくには仕方がないことなのでしょうか…
95: 愛蔵版名無しさん 2018/12/15(土) 14:50:21.15 ID:Sydgs2v/
それはそうだね。我王は両手失っても並外れた生命力で長生きしてるのが凄いな。
96: 愛蔵版名無しさん 2018/12/16(日) 00:30:05.85 ID:/wQCLcVw
>>95
でも オカンには二度と会えんかったろうな。
97: 愛蔵版名無しさん 2018/12/16(日) 16:21:44.72 ID:???
>>96
悪寒?
お燗?
99: 愛蔵版名無しさん 2018/12/17(月) 00:58:12.26 ID:LkvA+Cq/
>>97
母親の事を関西弁訛りで
オカンゆうの。
105: 愛蔵版名無しさん 2018/12/23(日) 21:00:42.99 ID:???
>>68
美女になるための決め事があって
いったん美女でない人をするか
次に美女でない人になるかの選択がある

それが美しくなるための方法
107: 愛蔵版名無しさん 2018/12/23(日) 22:58:25.31 ID:t1+iTRvZ
>>105
時にはチンクみたいなのがイタズラに来て
男の子の心を飲ませるんか?
111: 愛蔵版名無しさん 2018/12/27(木) 08:04:00.35 ID:???
そんなんでるんか!知らんかった
112: 愛蔵版名無しさん 2018/12/27(木) 11:05:17.39 ID:???
>>111
ええこと教えてもろうたら
ちゃんとお礼言わなあかんで
115: 愛蔵版名無しさん 2018/12/27(木) 18:11:32.25 ID:???
>>112
ありがとうね
123: 愛蔵版名無しさん 2018/12/30(日) 20:13:14.14 ID:QAUtXrnb
鳳凰編の映画は昔TVでやったのを見て子供心に感動した。この前ファミリー劇場で三本立てでやってたから、久々見たくて一月だけ契約したよ。端折ってるけどあれはあれでとても良い映画。
124: 愛蔵版名無しさん 2018/12/30(日) 20:19:17.85 ID:3bKBiyIL
>>123
いやあ 端折りすぎで意味不明かと

もう少し原作に近づけた方が良かったで。
125: 愛蔵版名無しさん 2018/12/30(日) 21:12:57.06 ID:QAUtXrnb
>>124
原作の濃い内容を省きまくって60分程度に収めたのは無理があったね。ただラストてんとう虫が我王の肩に止まって涙するシーンとかさ、BGMと相乗効果でいいなぁと思った。意味不明と言われればそうだが、自分は結構好きなんだ…。
126: 愛蔵版名無しさん 2018/12/30(日) 21:51:58.59 ID:cYnYj7h4
まだ手塚治虫在命の頃に作られたわけなのだが。

ところで、火の鳥の「生き血を飲む」と永遠の生命が得られる
というのは、おそらく輸出向けにNGと判断されてなのだろう、
そういう表現は用いられず、火の鳥の光の粉を浴びるとか
そういったことに変えられているな。

ひとつには、宗教上の教義から動物の生き血を飲むのは
禁じられていたりすること(エホバ教、キリスト教。イスラム教など)。

生き血を飲んで永遠の生命を得るのは、吸血鬼=悪魔という
ステレオタイプがあること。

マンガ火の鳥におそらく影響されたのだろうが、萩尾望都の
マンガ「ぽるの一族」も、吸血鬼になった主人公が永遠の生命を
得てうんたらかんたらというお話だったと思う。たしか時間的には
COMの火の鳥の後に連載開始したからな。
127: 愛蔵版名無しさん 2018/12/30(日) 23:17:17.05 ID:zJx5+zJf
>>126
萩尾さんのは「ポーの一族」ね
あれは血を吸ってたはずやが

で、話を戻して 海外はそんな事情が有りましたか
カルチャーショックですな。
132: 愛蔵版名無しさん 2019/01/01(火) 21:01:18.62 ID:L2MZdRbQ
>>127
楳図かずおのイアラも不死テーマか
133: 愛蔵版名無しさん 2019/01/01(火) 22:58:38.95 ID:DaGoLRRP
>>132
あの人の劇画は重すぎる

それはそうと

イつまでも
アなたを‥‥
ラは何でしたったけ?
134: 愛蔵版名無しさん 2019/01/02(水) 16:31:58.17 ID:???
イアラはそういう意味か
イつまでもアなたをラぶしますか
楳図流火の鳥は結局情愛に収束するのが物足りないな
わたしは真悟も冒頭どんな哲学的話になるかと思ったら
大人になりたくないとかだもんな
14歳も読むのが苦痛だったがあんな結論を延々と引っ張ったのかと驚いた
漂流教室とリンクしてるが、結局文明批判じゃなかったってことだろ
人間に一切落ち度はなかったなんて描かない方が良かったよ
135: 愛蔵版名無しさん 2019/01/03(木) 00:59:01.14 ID:FnBjr0C/
>>134
う〜む 14歳はもうギャグになってしまいましたな

人間に落ち度が無いって
作中は化け物になる人間を「人が本性を表した」呼ばわりやったくせに。
138: 愛蔵版名無しさん 2019/01/03(木) 14:36:32.41 ID:???
>>135
日本語で話せ。
在日。
153: 愛蔵版名無しさん 2019/01/11(金) 22:23:02.24 ID:???
どろろのアニメ見ていいなあと思って手塚治虫先生の作品が読みたくなり色々調べてこのスレにたどり着いたんですけど、今火の鳥を読むにはどの本を買えばいいのでしょうか?
朝日の1500円のはどうですか?
154: 愛蔵版名無しさん 2019/01/11(金) 23:52:02.13 ID:???
>>153
ほんげたらほんげたらほんげたらほい!
159: 愛蔵版名無しさん 2019/01/12(土) 12:51:27.94 ID:T+y8J/UZ
>>153
朝日B5版の発表順に読むがよい
160: 愛蔵版名無しさん 2019/01/12(土) 19:50:05.22 ID:???
>>153
今はマンガワンでも手塚作品がいろいろ読めるぞ
178: 愛蔵版名無しさん 2019/01/24(木) 09:21:21.91 ID:???
火の鳥大地編が朝日新聞で小説で連載だってよ
179: 愛蔵版名無しさん 2019/01/24(木) 09:31:56.66 ID:???
>>178
手塚そっくりの絵を描けるやつがいるだろうから小説じゃなくマンガにすればいいのにな
186: 愛蔵版名無しさん 2019/01/26(土) 21:31:39.16 ID:k1i+hkYI
>>179
大反対やね どこまで手塚治虫氏を汚すのか。
189: 愛蔵版名無しさん 2019/01/26(土) 22:06:36.87 ID:???
火の鳥の新作って難しいよな
ドラえもんや寅さんのようにある程度フォーマットが決まってれば、他の人にも作れるけど
火の鳥は構成も長さもみんな違う上、毎回新たなアイデアが練り込まれてる
190: 愛蔵版名無しさん 2019/01/26(土) 22:29:15.75 ID:???
>>186
2日前のカキコミに、噛み付く偏執狂w
194: 愛蔵版名無しさん 2019/01/27(日) 03:06:13.24 ID:g1d/e09V
>>189
うん しかも他の繋げる部分は繋げないとイカンし
さらに手塚キャラクターも出さないとやし。
195: 愛蔵版名無しさん 2019/01/27(日) 03:27:34.23 ID:???
こないだの朝日新聞の記事を読んだ限りではちょっと全容は予想できないのだが、ただ猿田博士・ロック・マサトと来るならなにか未来編とリンクしている(転生するなど)と言う読みもアリだろうか?
196: 愛蔵版名無しさん 2019/01/27(日) 10:16:41.77 ID:???
>>194
うんw

僕ちゃん幼児w
197: 愛蔵版名無しさん 2019/01/27(日) 16:51:02.64 ID:???
>>189
うん しかも他の繋げる部分は繋げないと胃看視
さらに手塚キャラクターも出さないと椰子。
198: 愛蔵版名無しさん 2019/01/27(日) 17:57:45.56 ID:???
>>197
いじるの上手いねw
200: 愛蔵版名無しさん 2019/01/27(日) 21:24:32.17 ID:pcRDXR9Y
>>195
ロックがあのまま死なず別世界にスライドするというのは出来そう
201: 愛蔵版名無しさん 2019/01/27(日) 21:45:51.70 ID:IIbR1IOC
>>200
それは火の鳥では無い。
203: 愛蔵版名無しさん 2019/01/28(月) 09:18:36.48 ID:???
浦沢直樹に描いて欲しかった
204: 愛蔵版名無しさん 2019/01/29(火) 02:18:36.98 ID:???
>>203
今回の火の鳥大地編は連載は連載終了したら漫画化される
間違いない
手塚プロ社長も以前「火の鳥大地編は漫画化の構想がある」と言っていたし
今回の小説化のそのための布石にしかすぎないと予想
205: 愛蔵版名無しさん 2019/01/29(火) 12:14:27.74 ID:Q7aXdqcl
>>195
もともと火の鳥大地編は火の鳥2772の舞台劇化が由来だった
そのためロックも猿田博士も出てくる
しかし手塚が火の鳥大地編の構想を太平洋戦争の時代にしたいと考えた
そして原稿2枚分だけのシナリオを描いた

しかし舞台劇のスタッフはSFを望んだ
そのため手塚の遺作となった火の鳥舞台劇は2001年が時代背景の作品になった
206: 愛蔵版名無しさん 2019/01/30(水) 17:55:05.98 ID:zp5RqGz9
>>205
うん そうですな
それを無視して始める手塚プロの厚顔っぷりがねぇ‥。
212: 愛蔵版名無しさん 2019/01/30(水) 21:57:55.74 ID:???
似たような話なら新作の意味がないし、新しい発想で書いたらこんなの手塚じゃないってなりそう
火の鳥以外はキャラクターから作んなきゃいけないし(スターシステムとはいえ)
213: 愛蔵版名無しさん 2019/01/31(木) 01:28:46.46 ID:+eXKBzGk
>>212
「ロックやヒゲオヤジが中国、タクラマカン砂漠で活躍する」との
煽り文句を何処かで読んだ記憶があるんやが?
214: 愛蔵版名無しさん 2019/01/31(木) 01:32:10.71 ID:???
>>213
おじいちゃんの曖昧な記憶が正しいかどうかは、自分で解決しましょうね。
228: 愛蔵版名無しさん 2019/02/01(金) 15:48:35.46 ID:muZEDprU
>>203
ビリーバッドで我慢しなさい

それに賢い人なら挑むわけがない
無謀すぎるわ。
244: 愛蔵版名無しさん 2019/02/02(土) 10:12:15.85 ID:???
009天使編の二の舞、三の舞、四の舞
いつか人類は気がついてくれるのだろうか・・・
248: 愛蔵版名無しさん 2019/02/03(日) 00:55:49.94 ID:/MoewM2z
>>244
悲しいですなあ。
249: 野山嬢 2019/02/03(日) 07:04:48.51 ID:???
>>248
おまえの頭のハゲ具合がかw?
253: 愛蔵版名無しさん 2019/02/03(日) 13:46:40.71 ID:???
>>244
009の小説は作家でもない俳優の息子が書いたもの
桜庭はそれなりの評価も得ているし、赤朽葉家並の出来は期待したい
そのために朝日新聞をとるつもりはないけど
258: 愛蔵版名無しさん 2019/02/03(日) 23:46:44.70 ID:9Oo6czBj
紫式部の手によるとされる源氏物語も、
後半部は後の時代に別人の筆(おそらく僧侶か?)
によって追加されたものではないかという疑問は古くからあるという。
259: 愛蔵版名無しさん 2019/02/04(月) 00:02:30.22 ID:t1CDnige
>>258
曖昧模糊とした話は要らん

それより偽物には興味は持てない。
263: 愛蔵版名無しさん 2019/02/07(木) 21:31:38.66 ID:nQuzyDrG
>>259
あなた一人のわがままは通らんのやで
286: 愛蔵版名無しさん 2019/02/13(水) 16:48:16.43 ID:NjR7CgMz
偽者でよければどうぞ。
288: 愛蔵版名無しさん 2019/02/13(水) 19:16:56.91 ID:???
>>286
今度の火の鳥大地編は偽物じゃいよ
手塚プロ公式の正当な続編だよ
手塚プロからも正史扱いされる本物
つまり
正式な火の鳥大地編
290: 愛蔵版名無しさん 2019/02/13(水) 23:53:05.39 ID:???
再生編ってクローンの話じゃないの?
291: 愛蔵版名無しさん 2019/02/14(木) 01:01:18.41 ID:2oBsH/5v
>>290
それは生命編ですな

再生編はタイトルだけ明かされて
内容は手塚先生が隠してた。
292: 愛蔵版名無しさん 2019/02/14(木) 02:05:40.83 ID:???
>>291
そうだった。ありがとー
294: 愛蔵版名無しさん 2019/02/15(金) 00:11:35.74 ID:/phjsInb
>>292
どう 致しまして。
火の鳥 手塚治虫文庫全集(1)
火の鳥 手塚治虫文庫全集(1)
296: 愛蔵版名無しさん 2019/02/15(金) 10:24:10.83 ID:+5P4YrU8
>>288
淡路島の火の鳥は?
息子が監修だが
297: 愛蔵版名無しさん 2019/02/15(金) 12:27:31.75 ID:Ssq/5qae
>>296
それは作者との血縁だけの繋がりであり

手塚治虫先生の火の鳥と、バカ息子とは本来無関係やから。
298: 愛蔵版名無しさん 2019/02/15(金) 15:07:08.78 ID:+5P4YrU8
>>297
ゲームボーイアドバンスのアトム編?再生編?は?
300: 野山菜穂子 2019/02/15(金) 16:07:27.16 ID:???
>>297
馬鹿息子って、なんでも義父のせいにして、
人様のサイトを滅茶苦茶にしているおまえのことか。
自己紹介乙w
301: 愛蔵版名無しさん 2019/02/15(金) 17:53:11.76 ID:vBQFPuqh
>>298
297で書いた事と同文ですわ。
320: 愛蔵版名無しさん 2019/02/16(土) 08:24:55.16 ID:BtTd62x2
>>302
今、アトムの原作をしらないまま火の鳥を3回くらい読んでからゲームボーイアドバンスのアトムをクリアしたから現在アトムの単行本を読破目指してます。
火の鳥公式ガイドブックを読んだり、手塚治虫シナリオ集? 大地編や亡くなる年のミュージカル火の鳥のシナリオ読んだりしてます。
あとコム版望郷も読みましたが完結してないのですね。あとアトム編の小説も読みました。
321: 愛蔵版名無しさん 2019/02/16(土) 16:07:18.59 ID:OTrUCO+R
>>320
アトム編の小説は二次創作で
手塚治虫さんとは無関係やけどな。
322: 愛蔵版名無しさん 2019/02/16(土) 18:26:25.50 ID:Ubp0hKon
>>321
知っての通りです。
4月から始まる大地編も‥‥
ただ太陽編で終了した火の鳥は未完で良かっと思う自分もいますがやはりその後の火の鳥も興味あって見てしまいます。
千葉県から一人で淡路島の火の鳥見に行くくらいですし。
一番気になるのが手塚治虫先生が病室で書いていて亡くなる前日に公開したミュージカルです。シナリオは読みましたが漫画や舞台、映画などと違いいまいちピンと来ませんでした。
ぜひ動画見たいのですが手にはいらなそうですし。
325: 愛蔵版名無しさん 2019/02/16(土) 23:11:09.83 ID:BtTd62x2
政治に逆らい銃殺刑の猿田と生命編の猿田が似てる気がしますが別人でしょうか?
327: 愛蔵版名無しさん 2019/02/17(日) 00:46:48.64 ID:yeVw9NRz
>>325
貴方が既に書いてるとおり
「生命編の猿田」と「その時代の政権に逆らった猿田」が同一人物なワケが無い

そして赤の他人が書く火の鳥が大地編なワケが無い。
328: 愛蔵版名無しさん 2019/02/17(日) 02:23:44.73 ID:???
>>327
最後の一行はいらんねん
332: 愛蔵版名無しさん 2019/02/17(日) 08:48:06.36 ID:???
アトムと火の鳥を結びつけたいみたいな発想は手塚さん自身にもあったんだろうね
ロビタのエピソードはそれが変化したのかな
猿田はお茶の水博士の祖先だと言ってたし
333: 愛蔵版名無しさん 2019/02/17(日) 08:55:52.48 ID:AOhjHtZV
>>332
火の鳥とアトムを結びつける内容を手塚本人が語ったラジオの音声を
過去にこのスレの人が上げていたなあ・・・

よく考えたあれは超お宝の音声だった

まだあの音声はYouTubeに消されてないかな?探してみる
334: 愛蔵版名無しさん 2019/02/17(日) 08:59:54.68 ID:???
お茶の水博士と太陽編猿田は兄弟と言う話がなかったろうか
335: 愛蔵版名無しさん 2019/02/17(日) 09:02:49.34 ID:???
>>334
太陽編であったけどカットされたらしいね
339: 愛蔵版名無しさん 2019/02/17(日) 14:43:14.81 ID:SRe8aNnb
>>333
放送後にマンガ少年に連載した生命編の
クローンマンは、スタイルが何気にアトムっぽい
342: 愛蔵版名無しさん 2019/02/17(日) 16:08:23.03 ID:m3CpdJQh
>>334
宇宙編の城之内と打ち切りになった望郷編の城之内の関係は?
343: 愛蔵版名無しさん 2019/02/18(月) 01:20:53.97 ID:rOiuqRpv
>>342
それは謎のままやな 打ちきりゆうか
まるっきり内容が変わってしまったし。
346: 愛蔵版名無しさん 2019/02/18(月) 21:45:04.24 ID:???
当初の構想の望郷編、見たかったなあ
クレーム入れた奴のせいで終わったの…?
347: 愛蔵版名無しさん 2019/02/18(月) 22:02:06.04 ID:HbrvJSs1
>>346
え?クレーム出るような内容だったのですか?
クレームは羽衣編の毒の光を原爆と見だて放射能の事ではありませんでしたっけ?
触覚の生えた奇形児が生まれるとかの
348: 愛蔵版名無しさん 2019/02/18(月) 22:02:44.49 ID:HbrvJSs1
>>346
え?クレーム出るような内容だったのですか?
クレームは羽衣編の毒の光を原爆と見だて放射能の事ではありませんでしたっけ?
触覚の生えた奇形児が生まれるとかの
349: 愛蔵版名無しさん 2019/02/18(月) 22:02:45.70 ID:HbrvJSs1
>>346
え?クレーム出るような内容だったのですか?
クレームは羽衣編の毒の光を原爆と見だて放射能の事ではありませんでしたっけ?
触覚の生えた奇形児が生まれるとかの
351: 愛蔵版名無しさん 2019/02/18(月) 23:58:10.05 ID:Sujux4yR
>>346
346さん 三回も質問されてるので
お答えなされては?
352: 愛蔵版名無しさん 2019/02/19(火) 01:26:10.36 ID:???
では回答を
羽衣編がクレームがついたため、羽衣編の直接の続編である望郷編(COM版)も終了した。
望郷編のコムはそもそも「放射能のため生まれた奇形児」という内容だったため
これがアウト。
現在「望郷編」として知られる作品にでてくるコムはムーピーの子孫のため奇形という内容にされた
353: 愛蔵版名無しさん 2019/02/19(火) 01:47:45.46 ID:???
>>351
質問で返されても
355: 愛蔵版名無しさん 2019/02/19(火) 10:53:26.68 ID:q8YNCKg2
>>352
当初の予定の羽衣編、com版?にそうはっきり書かれていたのですか?
望郷編com版にはやっぱりそう匂わす発言がありましたが、
359: 愛蔵版名無しさん 2019/02/19(火) 18:35:58.96 ID:???
>>355
はっきり描かれてたよん
COM版の羽衣編にもCOM版の望郷編にもはっきりと放射能について書かれている
現在の「COM版」として収録されている作品は実は修正されていて「放射能」という文字が完全になくなっている
360: 愛蔵版名無しさん 2019/02/20(水) 01:12:08.76 ID:NSOjambC
>>359
え?じゃあ復刻版も?
364: 愛蔵版名無しさん 2019/02/20(水) 15:43:34.52 ID:???
生命編初めて読みました

ジュネ可愛いね。面白かったです
366: 愛蔵版名無しさん 2019/02/21(木) 02:09:44.39 ID:IKurGb58
>>364
「父さんは人間よ」。
367: 愛蔵版名無しさん 2019/02/21(木) 08:24:16.26 ID:???
>>366
( ;∀;)イイラストダナー
371: 愛蔵版名無しさん 2019/02/21(木) 18:31:46.34 ID:FT1XUJLq
本日21時から地上波で坂上なんとかという一時間番組で手塚治虫先生特集をやるそうです!
数十年封印されてた作品公開とか‥
火の鳥に関係無いかも知れませんがもしかしたら火の鳥に関係あるかもなので書き込みしました!
自分のほうは録画予約しました!
373: 愛蔵版名無しさん 2019/02/22(金) 00:25:17.22 ID:VuVDuDNj
>>371
上手く撮れた? こっちは失敗しましたわ
良ければラストの手紙の件を教えて下さい。
374: 愛蔵版名無しさん 2019/02/22(金) 05:44:09.39 ID:GcAER94Q
>>373
あっ、番組の途中地震速報でそのかわり五分繰り下げ延長?したからですか?
金庫から25年ぶりに出てきたのは漫画アキラの作者、当時若手で出てきた大友さんへのエールみたいなやつです。
手塚治虫先生は売れ出してきた漫画家にライバル心を抱き口聞かなくなるような方だったそうです。 ハレンチ学園の永井豪先生とかに‥
376: 愛蔵版名無しさん 2019/02/22(金) 07:24:34.47 ID:???
手塚はみっともなく、ちばにも嫉妬していたらしいからなw
379: 愛蔵版名無しさん 2019/02/22(金) 10:33:38.38 ID:GcAER94Q
>>376
ちば? 北斗の拳でしたっけ?
380: 愛蔵版名無しさん 2019/02/22(金) 10:33:39.73 ID:GcAER94Q
>>376
ちば? 北斗の拳でしたっけ?
382: 愛蔵版名無しさん 2019/02/22(金) 12:35:41.61 ID:0G+6UeI6
>>374
おおきに ありがとうさんです

それと永井豪氏とは
最初に睨んだだけで、その後は漫画家仲間と一緒に旅行にいったり
本宮ひろしの結婚式で、二人並んで目の前の新郎新婦を
弄って豪さんを焦らせたぐらいの仲よ

そして手塚先生の御葬式では号泣した永井氏‥‥。
383: 愛蔵版名無しさん 2019/02/22(金) 12:36:06.79 ID:0G+6UeI6
>>374
おおきに ありがとうさんです

それと永井豪氏とは
最初に睨んだだけで、その後は漫画家仲間と一緒に旅行にいったり
本宮ひろしの結婚式で、二人並んで目の前の新郎新婦を
弄って豪さんを焦らせたぐらいの仲よ

そして手塚先生の御葬式では号泣した永井氏‥‥。
384: 愛蔵版名無しさん 2019/02/22(金) 12:44:46.92 ID:0G+6UeI6
二度も同じ事を書き込んでスマン

にしても40代でもどろろやメルモを知りまえせんか
でもレオやサファイアやアトムは知っておられるんですな?
やっぱメジャーは強いな

で火の鳥は意外とマイナーやねんな
多分若い世代は逆にコレしか読んでない人が多いと思われる。
385: 愛蔵版名無しさん 2019/02/22(金) 14:15:02.88 ID:4owxDQJ6
>>380
ちばてつやでは?
386: 愛蔵版名無しさん 2019/02/22(金) 14:17:13.54 ID:???
>>384
チラシの裏にお願いします
387: 愛蔵版名無しさん 2019/02/22(金) 14:31:04.00 ID:???
>>384
あなたのように、漫画読んでいるだけで
許される環境で育った40代は少数派です。
388: 愛蔵版名無しさん 2019/02/22(金) 14:50:06.66 ID:???
>>384
迷惑だから書くのやめてください
391: 愛蔵版名無しさん 2019/02/22(金) 23:39:39.23 ID:1RmLspEV
ブラックジャックってアニメと原作全然原作のほうが評価高い?
金曜深夜BSでやってて毎週録画予約してるんだけど。
主題歌が10年以上前の大塚愛の曲だから再放送
392: 愛蔵版名無しさん 2019/02/22(金) 23:53:08.55 ID:zoNK4PcG
>>391
当たり前です
そのアニメはバカ息子が原作を否定して
自分がstoryを変えた方が面白くなると
自惚れた結果 誰一人省みない駄作に仕上がったから。
393: 愛蔵版名無しさん 2019/02/23(土) 00:01:29.59 ID:???
息子さんって虫センセファンからしたら許容出来ない人物なんだね
394: 愛蔵版名無しさん 2019/02/23(土) 01:12:33.28 ID:FKSZArDR
>>393
うん 特にブラックジャックを地上波アニメの世界から追放した事実は
許容出来ない。
395: 愛蔵版名無しさん 2019/02/23(土) 01:27:20.81 ID:???
>>394がウンコを拭かずに臭い臭いがするのは
許容出来ない。
この人形ごっこヤロー。
396: 愛蔵版名無しさん 2019/02/23(土) 05:33:37.57 ID:???
>>393
別にそんなことはない
たった一人の頭がおかしいのが息子批判で暴れているだけ
399: 愛蔵版名無しさん 2019/02/23(土) 11:01:36.74 ID:???
漫画家の息子・娘はだいたい嫌い
親への尊敬を自分のものと思ってる
400: 愛蔵版名無しさん 2019/02/23(土) 11:40:56.58 ID:wB+58RpV
>>392
ありがとうございます。
火の鳥もアニメと漫画全然違いましたしね。
息子って淡路島の火の鳥も監修してますね。
ニジゲンノモリ火の鳥のホームページから写真だけ見たことがある。
401: 愛蔵版名無しさん 2019/02/23(土) 15:20:30.38 ID:cNDWonVY
>>399
うん そうですな
親の七光りだけで生きてるくせに。
402: 愛蔵版名無しさん 2019/02/23(土) 15:42:39.12 ID:???
一茂「だろ?」
403: 愛蔵版名無しさん 2019/02/23(土) 15:46:20.07 ID:cNDWonVY
>>402
あんたは馬鹿息子なのを自分でも認めてるからセーフ
不快感は無い

マコルミには有るが。
404: 愛蔵版名無しさん 2019/02/23(土) 19:06:23.59 ID:jE3t57xz
>>401
うんとかガキの言葉を使うアラフィフで、
執拗なまでに手塚さんの子供を憎む、
義父を呪うあなたの方が、駄目人間です。
405: 愛蔵版名無しさん 2019/02/23(土) 19:42:01.15 ID:???
>>399
まあ手塚るみ子サイン会とか意味不明な事やっちゃうのはそうなんだろうなあ。
誰もあんたのサインはいらないんだよと
408: 愛蔵版名無しさん 2019/02/23(土) 20:54:33.66 ID:???
>>403
漫画しか読まず高卒なのに、利口なつもりでクソ知識をひけらかす
バカが、人を馬鹿呼ばわりとはなw
409: 愛蔵版名無しさん 2019/02/23(土) 21:09:10.12 ID:???
異常なまでに手塚さんの子供を叩く>>403に、自分がどの点で優れているのか示してもらいたい。
手塚漫画の知識量ですか?
412: 愛蔵版名無しさん 2019/02/24(日) 03:05:37.26 ID:C0ZKFMJ8
>>405
そんなアホな真似をしてるのか‥‥

405さんの言葉をそのまま貰うが
誰もあんたのサインはいらないんだよと。
413: 愛蔵版名無しさん 2019/02/25(月) 15:29:13.30 ID:do6m11hl
アニメ火の鳥2772を見ました。
手塚治虫先生が亡くなる一日前くらいからやっていた舞台火の鳥ってこの作品と同作ですか?
ざっと舞台火の鳥の台本を読みましたが登場人物が被ってる気が‥
内容はざっとしか読んでないからあれですが
414: 愛蔵版名無しさん 2019/02/26(火) 00:08:52.92 ID:???
>>413
お前のあれは被っとるん?
415: 愛蔵版名無しさん 2019/02/26(火) 00:35:09.77 ID:9VSD/Prn
>>413
まず2772は1980年の映画作品であり
舞台の奴は1989年の新作であり
つまり無関係やから。
416: 愛蔵版名無しさん 2019/02/26(火) 01:58:36.74 ID:ihaoZH8O
>>415
結論を先に言えよヤマモト。
418: 愛蔵版名無しさん 2019/02/26(火) 07:15:39.56 ID:SrQDmi7G
シナリオ集一度ざっと読みましたけど1989年にやられた舞台劇と火の鳥第二部なるものとアニメ火の鳥2772がぐちゃぐちゃになってしまっている。
小説全然読まない漫画ばかりの人生だったから
419: 愛蔵版名無しさん 2019/02/26(火) 10:31:52.49 ID:???
>>382
ハレンチ以降も作中に永井豪時々でてたよね
420: 愛蔵版名無しさん 2019/02/26(火) 13:26:25.22 ID:a3Yw7YIi
>>419
サンダーマスクとかな

三つ目がとおるでは一緒にお出掛けまでしてる
偽物三つ目が出る奴で。
421: 愛蔵版名無しさん 2019/02/26(火) 19:44:09.26 ID:B7HFsGEq
>>418
「火の鳥第二部」「火の鳥2772」「火の鳥大地編」「舞台劇火の鳥(火の鳥2001年編)」
良く気付いたね。
実はこれら、すべて元は同一シナリオだったのよ。

〇火の鳥第二部・・・もとは火の鳥未来編のアニメ映画化だったがオリジナルシナリオの「火の鳥第二部」になった。牧村が主人公。
実写黎明編の次に作成予定だったが内容が変更され火の鳥2772になった。
〇火の鳥2772・・・前述の火の鳥第二部がシナリオを大幅に変更したアニメ映画。こちらは実際に作られた。
〇火の鳥大地編・・・舞台劇として手塚治虫が原稿用紙2枚分だけ書いたシナリオ。前述の火の鳥2772を土台としている。なので登場人物が2772と共通。
〇舞台劇火の鳥(火の鳥2001年編)・・・上記の大地編を書いていたら舞台劇のスタッフが「SFでお願いします」と言ったので大地編の内容をSFに変えて作成。
この舞台劇火の鳥は実際に完成し講演れている。
424: 愛蔵版名無しさん 2019/02/26(火) 21:54:06.38 ID:SrQDmi7G
>>421
ありがとうございます。
一応シナリオはざっと1回読みましたが
亡くなった年の1989年の舞台劇(2001年編と呼ばれている?)はシナリオ以外見る方法なんてこの世に存在しないですよね?
425: 愛蔵版名無しさん 2019/02/26(火) 22:13:09.58 ID:SrQDmi7G
>>414
20歳になってからローンで手術した。
今思えばおや
430: 愛蔵版名無しさん 2019/02/28(木) 01:28:16.88 ID:xWVEKu6z
望郷編は何度読んでも泣けるわ。
431: 愛蔵版名無しさん 2019/02/28(木) 01:30:36.61 ID:???
>>430
おまえが褒めると汚れる。
432: 愛蔵版名無しさん 2019/02/28(木) 02:54:01.74 ID:pFNL69wC
>>430
牧村の朗読が良い。
433: 愛蔵版名無しさん 2019/02/28(木) 04:53:27.16 ID:???
名作には違いないけど何か虚無的なものを感じる。ロミとコムは地球に着いてすぐに死んでしまうし。エデンは滅亡してしまうし。
後に残ったものは結局何だったんだろうと
435: 愛蔵版名無しさん 2019/03/01(金) 00:11:30.47 ID:NmC/bqEs
>>433
ノルヴァの子供達が
残った者やで。
437: 愛蔵版名無しさん 2019/03/01(金) 00:30:13.10 ID:???
>>435
キモ汚登場w
【中古】【全品5倍】火の鳥 【文庫版】 <全13巻セット> / 手塚治虫(コミックセット)
【中古】【全品5倍】火の鳥 【文庫版】 <全13巻セット> / 手塚治虫(コミックセット)
438: 愛蔵版名無しさん 2019/03/01(金) 00:56:42.02 ID:???
>>435
それも考んなけど、でもロミの子孫でもだいしなあ
439: 愛蔵版名無しさん 2019/03/01(金) 01:11:11.94 ID:???
>>435
ごめんよ間違った。
それも考えたんだけど、でもロミの子孫でもないしなあ
440: 愛蔵版名無しさん 2019/03/01(金) 01:16:47.47 ID:NmC/bqEs
>>439
ちょっと笑った!

で、確かにロミは何も残せなかったなあ
ただ 二人の愛だけは何時までもエデンに居続けると思えば‥‥‥。
441: 愛蔵版名無しさん 2019/03/01(金) 01:25:02.59 ID:???
>>440
申し訳ございませんw
やっぱり星の王子様がベストなのかな
451: 愛蔵版名無しさん 2019/03/02(土) 16:44:43.35 ID:???
そうだ朝日に対抗してここで書こう!
452: 愛蔵版名無しさん 2019/03/02(土) 18:55:26.79 ID:SpFPP3ny
>>451
そんな人が過去にいたな

まだ、その方が手塚ファンの納得出来るもんに
なったりして?
455: 愛蔵版名無しさん 2019/03/02(土) 23:50:43.03 ID:5Z8sifMf
>>451
政治に逆らって銃殺刑の謎の猿田は明治時代?大地編ですか?アトムが出てくるつもりだったらしい?平成編?ですか?
464: 愛蔵版名無しさん 2019/03/03(日) 20:46:46.20 ID:kfT/HCil
まあ手塚先生が亡くなられてるんやから
火の鳥の新作は生まれないんですが。
465: 愛蔵版名無しさん 2019/03/03(日) 21:14:56.94 ID:a7FVdEhA
>>464
淡路島火の鳥は?
468: 愛蔵版名無しさん 2019/03/04(月) 00:56:16.01 ID:jTeI3D2v
>>465
そんなものは
ただの遊園地みたいなもんやから。
471: 愛蔵版名無しさん 2019/03/04(月) 06:06:45.72 ID:???
>>468
行ってもいないくせに
遊園地じゃねーし
472: 愛蔵版名無しさん 2019/03/04(月) 10:48:19.30 ID:???
>>471
マヌケな憶測と貧困な知識でスレに絡んでくる馬鹿は、放置しよう。
473: 愛蔵版名無しさん 2019/03/04(月) 17:57:11.96 ID:I1I4E1BZ
ただの小銭稼ぎに利用される火の鳥が気の毒や。
475: 愛蔵版名無しさん 2019/03/04(月) 19:08:18.95 ID:Wxefn7Hv
手塚治虫先生が亡くなる一日前くらいから始まった舞台劇火の鳥を見てみたい。
見る方法はないかな?
シナリオは読んだけど普段漫画しか読まないからよくわからない。
477: 愛蔵版名無しさん 2019/03/04(月) 20:20:16.58 ID:???
>>475
自分も見たい
記録は残ってないものか
せめてパンフレットでもあったらいいのに
478: 愛蔵版名無しさん 2019/03/04(月) 20:47:37.99 ID:???
>>473
何故ここまで心がひねくれているのか理解に苦しむ。
479: 愛蔵版名無しさん 2019/03/04(月) 21:55:08.13 ID:yPJVZZV3
>>477
もし見る方法見つけたら教えてください!
自分はあと二ヶ月くらいしたら宝塚の手塚治虫記念館行く予定なのでなにかしらあったら探して見ます。
480: 愛蔵版名無しさん 2019/03/05(火) 01:16:30.07 ID:sXn1vS4e
>>479
そこには無いのは確かやで。
481: 愛蔵版名無しさん 2019/03/05(火) 10:53:47.99 ID:qNRgtp9a
>>480
もう存在してないと言うことですか?
劇団も録画してなかったってことですか?
他の舞台劇や宝塚ミュージカルは検索すれば動画やDVDあるのですが
482: 愛蔵版名無しさん 2019/03/05(火) 11:11:51.64 ID:???
>>481
その人深く考えたり、調べたりできない人だから、当てにしない方がいいよ。他の人の情報を待とう。
483: 愛蔵版名無しさん 2019/03/05(火) 12:06:59.55 ID:rdCZdVHO
>>481
手塚治虫記念館には過去の手塚アニメ等が無料で
見られる施設が有るが
その中にも入ってへんで。
485: 愛蔵版名無しさん 2019/03/05(火) 18:48:54.52 ID:???
>>473
本当に「火の鳥」を愛して時間をかけて作った作品はただの小銭稼ぎでは絶対にない。
あなたは本当にその作品に触れましたか?
100%触れてないでしょ?
淡路島の火の鳥を100%行ってないでしょ?
・・・もし行ったのなら「火の鳥の涙」とは何でしたか?
もう一度聞きます。
「火の鳥の涙」とは何でしたか?
486: 愛蔵版名無しさん 2019/03/05(火) 19:45:23.73 ID:???
>>485
「火の鳥」を愛してやまない素人が作った同人誌は公式の火の鳥なんですか?
答えてください
487: 愛蔵版名無しさん 2019/03/05(火) 19:53:51.42 ID:O1AUsUQB
>>485
473とは別キャラの475ですが一人で行きました。
答え書かないほうが良い?
489: 愛蔵版名無しさん 2019/03/05(火) 20:41:52.24 ID:O1AUsUQB
>>486
違うと思います!
が!手塚治虫プロダクション?虫プロ?
会社が公式として出すならそれに納得せざるを得ないかと。
生意気言ってすみません。ただ認めなくない人は自分よりはるかに手塚治虫先生の熱狂的ファンなんだなあ〜と
私なんて火の鳥くらいしか知らず私が生まれる前から書いていた近未来に衝撃を受けたくらいですが
490: 愛蔵版名無しさん 2019/03/05(火) 20:51:30.95 ID:???
>>486
お前の言う「火の鳥」を愛してやまない素人が作った同人誌って何のことだよ?
マジで聞くけど何のことだよ。
手塚治虫の実の息子を「火の鳥を愛してやまない素人」って言ってんのか?
手塚プロを「火の鳥を愛してやまない素人」って言ってんのか?

そもそも人の質問に答えてから質問しろよ。
491: 愛蔵版名無しさん 2019/03/05(火) 22:26:45.59 ID:???
>>490
血がつながっていればどんだけえげつなかろうが金目当てだろうが認めると?
なんのためのプロダクションだよw
493: 愛蔵版名無しさん 2019/03/06(水) 01:15:54.06 ID:xmlkItNJ
>>491
やっと援軍が来られたか
全くの同意ですぞ

えげつないねん手塚プロ!
同人誌火の鳥なぞ認めんで。
494: 愛蔵版名無しさん 2019/03/06(水) 02:31:08.54 ID:???
>>493
生活保護受給の関西人は、人を呪うのやめろよ
495: 愛蔵版名無しさん 2019/03/06(水) 02:37:52.44 ID:???
>>493
おまえに承認要求する馬鹿はいねーよw
499: 愛蔵版名無しさん 2019/03/06(水) 12:05:42.77 ID:Qc8qFHt+
>>489
うん まあ、同人誌や遊園地の出し物を続編にさせられる
手塚治虫先生の嘆きを思うと
こっちまで心を痛めるぐらいのね。
504: 愛蔵版名無しさん 2019/03/06(水) 20:14:59.12 ID:ORRKasPm
どんだけ批判されても火の鳥大地編という新作が作られることは
嬉しみしかない
本当にうれしい
506: 愛蔵版名無しさん 2019/03/06(水) 21:57:46.53 ID:3DC84/BA
>>504
大地編の後の再生編?アトム編って小説はどうでしたか? ゲームボーイ版アトムが火の鳥再生編のストーリーとか言ってる方もいます//🌁
507: 愛蔵版名無しさん 2019/03/06(水) 23:21:21.35 ID:NdrpkOgt
>>506
何れも手塚先生の意向なんて
死人に口無しとばかりに
勝手に小説作ったりゲーム作ったりしてるだけやで

なんて故人に無礼な連中なんだか。
509: 愛蔵版名無しさん 2019/03/07(木) 07:06:58.68 ID:???
>>507
漫画しか読まずに育った無教養な痴呆老人から、無礼という言葉が出るとはなw
510: 愛蔵版名無しさん 2019/03/07(木) 07:15:49.25 ID:???
GBAのアトムなんてファンサービスのスピンオフだから評価されてるんでしょ
このゲームのシナリオを「火の鳥の新作です」ってコミカライズしたら
素人が作ったただの手塚ワールドのごった煮を火の鳥本編に加えるなって叩かれたと思うよ
511: 愛蔵版名無しさん 2019/03/07(木) 10:40:25.18 ID:mMaDwuu1
>>510
そもそもどこの誰がゲームボーイアトムのシナリオを火の鳥再生編(アトム編)なんて言いだし広めたのだろ?
大地編の次に再生編?アトムが出てくるとは手塚治虫先生がおっしゃったとか身内にチラっと話したことあるとかは本当っぽいが
512: 愛蔵版名無しさん 2019/03/07(木) 11:57:07.21 ID:EgsTyJ6l
>>510
つまる所 3行目を俺は延々とゆうとるわけでね

浦沢直樹さんのビリーバッドみたいな物なら
分かるが、大地編などと銘打ってるのが火の鳥ファンとして許せん。
514: 愛蔵版名無しさん 2019/03/07(木) 12:39:26.02 ID:EgsTyJ6l
>>511
ゲームで儲けたかった連中がか?
515: 愛蔵版名無しさん 2019/03/07(木) 12:40:44.37 ID:???
>>514
自販機の釣り銭拾いが日課のおまえがが?
519: 愛蔵版名無しさん 2019/03/07(木) 14:23:50.23 ID:pAhgw5UZ
>>514
それはわからんが太陽編のシャドーのでか鼻オヤジとアトムに出てくるお茶の水博士が兄弟と絵写がある。
それと話それるが俺はおたくと喧嘩する気は全く無い。
どっちも正論だと思ってるから。
亡くなった原作者の続編を認めるか認めないかの
530: 愛蔵版名無しさん 2019/03/07(木) 21:39:23.02 ID:???
>>507
とりあえず読んでから評価しろよ
531: 愛蔵版名無しさん 2019/03/07(木) 21:53:47.96 ID:???
>>530
子供の頃から勉強しないで、永井漫画と手塚漫画しか読まず、歪んだ人気になったそうだから
読まないで、一方的に駄目出ししておしまいだよ。ROMれと言いたい。
533: 愛蔵版名無しさん 2019/03/08(金) 00:08:30.83 ID:qyFBu279
>>530
評価も何も
手塚先生本人が漫画で描きたかった物を
死人に口無しとばかりに
勝手に小説にするとゆう
故人への非礼に賛同なんか出来るか!
534: 愛蔵版名無しさん 2019/03/08(金) 04:26:07.27 ID:???
荒らしに構うのも荒らし
535: 愛蔵版名無しさん 2019/03/08(金) 05:17:15.40 ID:???
>>534
荒らしに構ってるつもりはないけどなあ かといって怒りとも遊びとも一言で言い切れない
とにかく汚物を排除したい こんな感じ
塀の表札真下にどこぞの犬の散歩中の糞を見つけたら、いろんな感情が混じりつつもとりあえず片づけるでしょ?
我ながら例えが下手だがこれに近い
536: 愛蔵版名無しさん 2019/03/08(金) 06:56:12.72 ID:???
>>533
本当にそう思うの?
537: 愛蔵版名無しさん 2019/03/08(金) 07:04:00.63 ID:???
>>535
あなたは私かw?
関西弁の荒らしは、自分が努力しないから不幸な現実を直視しないで、自分の汚いオナニーわを人に見せて不幸を共有させようとする
害虫。荒らしを相手にするなとわかりつつ、
家の前に吐かれたゲロは、掃除しますよw
538: 愛蔵版名無しさん 2019/03/08(金) 09:02:44.93 ID:???
>>533
お前本当にそう思うの?
お前が尊敬する手塚治虫本人が他人に火の鳥の続きを描いてもらうことを望んでいたいのに?
本当にそれを知らないの?
知らないんだったら恥ずかしすぎるぞ
本当にお前は知らないの?

本当にお前は知らないの?
539: 愛蔵版名無しさん 2019/03/08(金) 09:15:56.34 ID:???
>>533は手塚ファンではない。
手塚を好きな自分だいちゅきな、50近くの
痛いジジイ。
545: 愛蔵版名無しさん 2019/03/08(金) 12:36:07.03 ID:bdFT0ny1
同人誌や偽物や駄作編の火の鳥なぞ
イランゆうことです。
547: 愛蔵版名無しさん 2019/03/08(金) 13:55:11.83 ID:???
>>545
頭の悪さと性格の悪さが滲み出ている
文章だなw
イランw
548: 愛蔵版名無しさん 2019/03/08(金) 14:04:32.19 ID:???
まあ作者が死んだ後に勝手なスピンオフや外伝は多く出たけど
火の鳥の続編ですって銘打ってるのはなかったよね
これいいのかなー?って感じだけど
550: 愛蔵版名無しさん 2019/03/08(金) 14:29:53.54 ID:???
>>545
ド低能のおまえが価値観押しつけるな
イラッとする
555: 愛蔵版名無しさん 2019/03/09(土) 00:44:07.17 ID:EYtehyZw
>>548
いいわけ無いでしょう
何度も同じ事を書かざるを得ないが
「手塚先生の作品じゃない火の鳥」なんぞ火の鳥と認められるワケがない。
561: 愛蔵版名無しさん 2019/03/09(土) 07:30:48.19 ID:???
>>555
それで?
もっと言いたいことあるんじゃないの?
563: 愛蔵版名無しさん 2019/03/09(土) 08:29:38.07 ID:???
まあ完結する気もない、できないのに単発で1作描くだけとかじゃ妄想同人誌と同じだからなw
第三者としてはサイボーグ009の二の舞にならない事を祈るしかないね
565: 愛蔵版名無しさん 2019/03/09(土) 13:24:47.28 ID:G+OlvSK6
>>563
あれも酷かったが
まだ作者の構想ノートから話を作ってたのは
ギリギリ評価出来る

この偽者火の鳥はオープニングだけで
後は全部二次創作やから大問題や。
566: 愛蔵版名無しさん 2019/03/09(土) 13:27:51.96 ID:???
>>565
ギリギリ評価出来るんならいいじゃない?
ギリギリ評価してもいいんじゃない?
571: 愛蔵版名無しさん 2019/03/09(土) 16:15:43.38 ID:???
あのさぁ 卵の段階でヒヨコが鶏か不死鳥か騒いでも意味ないと思いますよ
せめて生まれてからにしたら?
源氏物語だって宇治十帖は別人が書いたという説があるし、優れたものだから続編を作りたいというニーズがあるんでしょ
同じように優れていれば文字通り不死鳥のように後世に残るし、駄目なら忘れられると思う
573: 愛蔵版名無しさん 2019/03/09(土) 16:41:39.81 ID:???
>>571
だってカッコウが托卵してるインチキ卵だって最初からわかってるのがこれから産まれる火の鳥じゃん
576: 愛蔵版名無しさん 2019/03/09(土) 17:33:54.59 ID:???
>.575
その関西弁のおかしい方は、自分の中途半端な知識をひけらかすのが好きな人で、
知識の瑕疵を指摘されるとスルー。
知らないことはちょっとググればわかることでも、調べないで質問してくる。
人それぞれだけれど、人と語りたいならば、それ相応のネチケットとか良識が欲しいですね。
何よりも呆れるのが、長年手塚さんのご遺族を誹謗中傷する愚劣な行為ですけれど。
577: 愛蔵版名無しさん 2019/03/09(土) 17:36:26.20 ID:???
>>535
お前がそう思いこんでいるだけじゃないか?
本当にそう思えるならもっと説得力があるたとえに言い換えてみろよ
578: 愛蔵版名無しさん 2019/03/09(土) 17:39:14.29 ID:???
>>576
あなたの言う通りです・・・
ちょっと調べたらこいつ10年以上も手塚スレを荒らしてます(少なくても2009年以上前から)
完全にアレな人です・・・
579: 愛蔵版名無しさん 2019/03/09(土) 17:43:09.87 ID:???
>>573
あなた本当にそう思うの?
本当に、本当にそう思えるならもっと説得力があるたとえに言い換えて見てください
どうせできないんでしょ?
580: 愛蔵版名無しさん 2019/03/09(土) 18:03:40.00 ID:???
>>578
それでも、自分は手塚作品や永井豪の
けっこう仮面等漫画だけ読んでまともな
人間になったと主張していますw
581: 愛蔵版名無しさん 2019/03/09(土) 18:07:50.87 ID:???
>>580
そうなんですか
過去スレちょっとみたらこいつ相当底辺なのにどこがまともな人間だよ・・・
582: 愛蔵版名無しさん 2019/03/09(土) 18:25:09.29 ID:???
人として最低の良心が残っているなら、せめて「日の鳥 羊頭狗肉換骨奪胎編」に改名しろ
584: 愛蔵版名無しさん 2019/03/09(土) 18:44:15.29 ID:???
>>582
それ日本語ですか?
585: 愛蔵版名無しさん 2019/03/09(土) 19:07:00.41 ID:9WVF0AyM
>>582
まだ偽物火の鳥よりは
その名前がお似合いやな。
586: 愛蔵版名無しさん 2019/03/09(土) 19:09:59.73 ID:???
>>585
いい加減空気読んで消えたら?
すぐ、あなただってバレる書き込み。
不快感しか残らない。手塚ファンとは思えない。
588: 愛蔵版名無しさん 2019/03/09(土) 19:52:57.38 ID:???
>>585
それ本気で言ってるの?
589: 愛蔵版名無しさん 2019/03/09(土) 20:04:53.88 ID:???
>>585
ヤマモトさん。薬が効かなくなってきた?
そろそろ、ちゃんと病院行ったら?
602: 愛蔵版名無しさん 2019/03/09(土) 23:35:54.67 ID:???
↑アカヒ原理主義者
603: 愛蔵版名無しさん 2019/03/10(日) 00:51:36.21 ID:rfmbwTqZ
>>602
偽物原理主義者でも有るな

手塚先生が悲しむで
「何で赤の他人の作品で、僕の大地編を勝手に書かれなきゃならんのですか?」。
604: 良識あるスレ住人へのご連絡 2019/03/10(日) 01:54:47.05 ID:???
>>603
頭のおかしな人の判定基準
「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると
力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。
自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
火の鳥【全12巻セット】
火の鳥【全12巻セット】
612: 愛蔵版名無しさん 2019/03/10(日) 11:30:36.48 ID:???
火の鳥を無駄に壮大にしようとしてコスモゾーンが銀河系全体の意思である、火の鳥は銀河系の全てそのものであるみたいに今風に大風呂敷ひろげる改悪されそう
613: 愛蔵版名無しさん 2019/03/10(日) 11:33:55.18 ID:I7U+MvyY
>>612
改悪されるのも嫌やけど
手塚作品の一つにされるのが
先生に失礼過ぎるわ。
614: 愛蔵版名無しさん 2019/03/10(日) 11:35:26.89 ID:???
>>613
おまえの生き方が親に失礼やなw
616: 愛蔵版名無しさん 2019/03/10(日) 11:46:22.50 ID:???
>>612
火の鳥は人間の意思が意味出したのである!
人間こそが火の鳥なのである!
ここまでセットでw
もう火の鳥じゃねえしw
633: 愛蔵版名無しさん 2019/03/11(月) 21:34:27.94 ID:???
あまり知られてないけど
手塚治虫の死後に「手塚治虫が生前に書いていた火の鳥」が相当見つかっている。
最近おおやけになった作品も多いので、知らない火の鳥ファンはいますぐ調べろ

火の鳥現代編の内容ももう分かっている。
634: 愛蔵版名無しさん 2019/03/11(月) 22:41:34.91 ID:???
>>633
知っとるで
アトム編も見たことある
643: 愛蔵版名無しさん 2019/03/12(火) 03:15:16.63 ID:???
>>634
アトム編いいよね
アトムが最後に太陽に突っ込むところはアニメ版の最終回と同じシーンで感動した
まさかかぶせてくるとは思わなかった
645: 愛蔵版名無しさん 2019/03/12(火) 19:52:58.39 ID:27S++GTw
>>634
アトム編って他の方が書いた小説ではありませんでしたっけ?
646: 愛蔵版名無しさん 2019/03/12(火) 19:53:42.53 ID:27S++GTw
>>633
現代編の内容教えてください
649: 愛蔵版名無しさん 2019/03/13(水) 01:26:15.93 ID:U5/b5c4C
>>645
そうよ
確か手塚ファンとして有名な人が書いた作品

ああゆう二次創作と割りきって読める物なら
何の問題も無いんやけどね。
651: 愛蔵版名無しさん 2019/03/13(水) 03:55:58.91 ID:???
それと関係あるかどうかは不明だが、最期の時にマンガを描かせてくれと言ってペンまでは握ったんじゃなかったか。
最後に何を描こうとしたんだろう
653: 愛蔵版名無しさん 2019/03/13(水) 17:55:47.19 ID:???
>>651
ーーー火の鳥現代編のネタバレーーーーーーー

火の鳥現代編はたった一コマ程度の物語。
火の鳥現代編は手塚治虫が死ぬ瞬間に1コマ程度描いてそれを完結とする内容だった。
猿田彦の最後の末裔の死体から火の鳥が誕生する。
火の鳥は猿田彦であり、猿田彦が火の鳥だったという内容。
これがたった1コマ程度の物語。

そしてその猿田彦の最後の末裔というのが・・・
猿田彦のように鼻が大きい人物・・・

そしてその鼻が大きい人物こそ・・・
654: 愛蔵版名無しさん 2019/03/13(水) 18:44:12.46 ID:h1837U0R
>>653
未来編で火の鳥が予言してたのはそれか
656: 愛蔵版名無しさん 2019/03/13(水) 20:08:08.95 ID:???
少なくともCOM版では
死んだ猿田博士を乗せて地球を回ってたロケットに突然火の鳥が現れて
「いつの日かあなたは復活する」と言う場面があった 新しい版では知らないけど
658: 愛蔵版名無しさん 2019/03/13(水) 21:03:29.99 ID:???
>>656
あったあった
角川版でもそのシーンはあった
659: 愛蔵版名無しさん 2019/03/14(木) 01:20:00.07 ID:DLw8y8v4
>>656
それは黎明編での猿田彦に生まれ変わる事を指してるのでは?
660: 愛蔵版名無しさん 2019/03/14(木) 03:12:44.26 ID:???
>>653
過去と未来の振れ幅が小さくなっていって、ついにはゼロになる=現代=手塚治虫の死の瞬間ということなのに、予め内容を決めていたとは信じ難い

ソース出してくれない?
661: 愛蔵版名無しさん 2019/03/14(木) 05:01:18.84 ID:i0wW4Wy+
>>659
「猿田博士だった物体よ いつの日か
あなたはまた復活するでしょう」
生まれ変わりは全ての生物に起こることで、
火の鳥はその全てを知ることができる
という設定だったから、わざわざ現れて
予言する意味ないと思う
火の鳥にとって猿田が特別な存在であることを意味するのは間違いない
663: 愛蔵版名無しさん 2019/03/14(木) 14:51:38.89 ID:Phi/PM2r
太陽編のオヤジと御茶ノ水が兄弟
664: 愛蔵版名無しさん 2019/03/15(金) 00:54:06.28 ID:9UmS42IW
>>663
でも手塚さん自ら
単行本にした時はカットした設定よ。
665: 愛蔵版名無しさん 2019/03/15(金) 12:32:40.02 ID:1Qc1jSD8
>>664
なんでだろ、アトム編と太陽編だと両方2001年くらいだから?
666: 愛蔵版名無しさん 2019/03/15(金) 23:05:35.61 ID:vsgiZARd
>>665
そうやと思う

他の方も書いてたけど
アトムが2003年生まれで
それじゃ「光」が世の中を制圧してた時代と
被ってくる あれほど悪人と戦ってたアトムが光には何も抵抗しないなんておかしいし。
669: 愛蔵版名無しさん 2019/03/15(金) 23:29:14.02 ID:1Qc1jSD8
太陽編ってミレニアムとかいってたから2001年と戦国時代だとしてその間を埋める明治時代の大地編、んで現代編一コマで終わる予定でアトム編再生編ってなかったのでは?と思うんだよな。
671: 愛蔵版名無しさん 2019/03/16(土) 00:51:54.75 ID:RXDjbBI+
>>669
いや 現代編の後の時代となる「最後の未来の編」のタイトルが
「再生編」であり 描く予定やった

内容は手塚さんが秘密にされたままで亡くなられてしまったが

それがアトム編とは予想されてるが
666で書いた理由で、俺は無いと思う。
677: 愛蔵版名無しさん 2019/03/16(土) 16:56:23.59 ID:Qy7MyiJf
>>671
俺も。 現代編に近い最後の未来って太陽編の2001年になりますし。
680: 愛蔵版名無しさん 2019/03/16(土) 23:48:51.53 ID:???
7年前の回想もストーリーに含まれるだろ
681: 愛蔵版名無しさん 2019/03/17(日) 01:02:38.55 ID:???
>>680
「振り子」の話だぞ。
それを言い出したら復活編で「振り子」は破綻している。
682: 愛蔵版名無しさん 2019/03/17(日) 10:55:05.64 ID:hLZrCAO5
>>681
ん?なんで?
683: 681 2019/03/17(日) 12:48:50.45 ID:???
>>682
振り子に執着するつもりも、再生編を考察するつもりもさらさら無いことを断っておく。
振り子のロジックを成立させたいなら復活編の振り子の位置を本編の25世紀に留めておかないと、ロビタのエピソードは宇宙編より後のため、大幅に振れ破綻する。
太陽編2008、再生編2003とすれば矛盾しない。
684: 愛蔵版名無しさん 2019/03/17(日) 13:30:59.38 ID:CTrv/vDc
>>683
太陽編再生編が現代から見た未来側として
太陽編と再生編に伴う過去側の話は?
大地編と異形編?
686: 683 2019/03/17(日) 15:56:37.01 ID:???
>>684
質問の意味がよくわからないのだが…
過去と未来で任意のペアがあるということ?
黎明=未来
羽衣=望郷(COM)
といった具合に?
692: 愛蔵版名無しさん 2019/03/17(日) 19:03:48.67 ID:hLZrCAO5
>>686
はい!黎明編と未来編、大和編と宇宙編、
鳳凰編と望郷編、乱世編と復活編、
羽衣編と生命編、異形編と太陽編みたいに
693: 686 2019/03/17(日) 19:24:13.35 ID:???
勉強不足で申し訳ないがそのペアについては初見。
でももう答えは出ているようですな。
現代編がペアを組めない。
694: 愛蔵版名無しさん 2019/03/17(日) 21:15:08.07 ID:CTrv/vDc
>>693
振り子のようにだんだん現代に近づいてるのですが
696: 693 2019/03/17(日) 23:00:33.97 ID:???
>>694
695の組み合わせならわかるが692のは初見。
702: 愛蔵版名無しさん 2019/03/18(月) 20:24:41.95 ID:5ibfOgek
屁の鳥(手塚)「愛は永遠なのよ」←詭弁
スターリン「愛や友情などは直ぐに壊れるが
恐怖は長続きする」←真理

そして恐怖でさえ永遠には持続しない
最後に残る永遠は「憎しみ」だ
イスラエルとパレスチナ間の憎しみは
どちらかが滅びるまで永遠に消える事は無い
だから徳川家康は豊臣秀吉の子孫を根絶やしにしたわけだし
703: 愛蔵版名無しさん 2019/03/18(月) 21:05:03.25 ID:WFBsi+xn
>>702
うん、「アドルフに告ぐ」では手塚さんもそう言ってる
704: 愛蔵版名無しさん 2019/03/18(月) 21:42:58.91 ID:???
>>703
うんw
705: 愛蔵版名無しさん 2019/03/18(月) 23:29:10.70 ID:mY4WeOJ8
>>702
千姫も殺したっけ?
717: 愛蔵版名無しさん 2019/03/22(金) 18:51:35.66 ID:S+eqoZPX
多分DVD・BDの売れ行きもあまり良くない・あるいはまったく期待外れ
だったのかもしれないな。

いきなり映画にせずに、きちんと各エピソードのストーリーを練った上で、
テレビで13話とか26話構成にでもして、もっと安価に作るべきだった
かもしれないな。

いまからでも、劇場用の素材(デジタル)を元にして、組み直して
作り直したらどうだろうか?

スポンサーがいないとやはり難しいか。
三部作として製作する予定だったとすれば、第三部がどのような
話の進行になるのかを知りたいとは思うが、
まず原作に沿うのなら、ブッダは死ぬのだろう。

それをハッピーエンドに変えてしまうことは考えにくい。
しかし、主人公が死ぬアニメは東映は昔から反対論があって、。。。

しかし信者はブッダが(ヒョウタンツギを食べて?)死ぬような
映画を見に来るだろうか?
718: 愛蔵版名無しさん 2019/03/22(金) 20:37:06.05 ID:sjlq973H
>>717
そもそも
そんなマンガ的表現を否定してるから
映画も受けなかったのでは?
719: 愛蔵版名無しさん 2019/03/22(金) 20:54:48.54 ID:???
>>718
ちゃんと文章読め。答えになっていないぞ。
720: 愛蔵版名無しさん 2019/03/23(土) 01:24:18.09 ID:Sd8zj+Ic
>>719
718やが
アンタが気に食わないだけで「俺なりの応え」は出してる

原作に忠実な「マンガ的表現」を捨てて(例えばスードラの印がヒョウタンツギとか)
絵柄も手塚絵やないから
ブッダ好きも(俺を含めて)受けてない
と書いたまで

これでも「答えになってない」言われたら
どうしようも無い 応えられぬわ。
727: 愛蔵版名無しさん 2019/03/23(土) 11:35:18.48 ID:???
>>720
映画を見に来るだろうか?という問いに対してあなたは明らかに方向違いのレスをしている。
よく読んでからレスして下さい。
729: 愛蔵版名無しさん 2019/03/23(土) 16:38:59.54 ID:???
>>720
応えとか中途半端な誤字やめろ。
日本語片言の在日か?おまえ?
730: 愛蔵版名無しさん 2019/03/23(土) 17:20:42.66 ID:OTNa11Rd
>>729
どうでもいいけど「応える」は誤字じゃないよ
731: 愛蔵版名無しさん 2019/03/23(土) 17:36:30.98 ID:???
>>730
誤用だろw

問題集で

問題⇒答えだろ?
問題⇒応えって書く?
あなた日本語大丈夫?
732: 愛蔵版名無しさん 2019/03/23(土) 17:38:46.52 ID:???
ついでに言えば関西弁の子供部屋ニート親父は、よく「視る」と書いているが、
漫画を「視る」とは書かない。
これも>>730は誤字ではないと言うならば、根拠を示して欲しい。
論理性があれば自分が間違っていたと素直に認めるよ。
733: 愛蔵版名無しさん 2019/03/24(日) 02:48:36.82 ID:oxwfe707
>>730
もう 荒しは無視しときなさい。
734: 愛蔵版名無しさん 2019/03/24(日) 03:05:37.50 ID:3pG54r+e
>>730
ただ 庇ってくれた事は感謝します
ありがとう

さて火の鳥に戻しますが
スカンク出演の幻の望郷編も読み続けたかったわ。
735: 愛蔵版名無しさん 2019/03/24(日) 05:46:08.44 ID:e+mY2MRk
>>734
最後コムが火の鳥にお母さんかなんかの名前聞いて終わったやつですか?
あの城之内と宇宙編の城之内の関係が気になる
736: 愛蔵版名無しさん 2019/03/24(日) 10:19:28.77 ID:???
>>733
きちんと反論して下さい。
煽り逃げですか?
応えwて下さいw
737: 愛蔵版名無しさん 2019/03/24(日) 15:09:51.01 ID:???
>>730
根拠は?
738: 愛蔵版名無しさん 2019/03/24(日) 15:50:18.09 ID:???
いや 人間が出来ておられる
そんな事 僕はとても言えません 僕は義父が嫌いなんで
僕は3歳で父を病気で亡くし 母の再婚なんですが
44歳の今になっても心を閉ざした男なんでね
ボケても絡めませんわ 何せ向こうが「赤の他人」を貫いとるんで 何で親子関係を結んだんだか?意味不明な男です
母は3、4歳の僕に「反面教師にしたら良い」と綺麗事抜かしてましたが
いやいや 先ずは普通の教師に会わせえや‼

それでも 僕なりに真っ当な道を歩めたと思うのは
親戚の古本屋から貰った手塚治虫や永井豪らの漫画でしたわ

昭和48年産まれの僕が
昭和49年に始まってる筈のけっこう仮面を単行本で読んでるんやから我ながら凄い!
どんな家庭環境やねん?
739: 愛蔵版名無しさん 2019/03/24(日) 16:38:57.96 ID:+62GRCGX
>>737
誤字だと言うから「こたえ」で検索すれば答え、応え、両方あるから、誤字とは言えないと言っただけですよ
ちなみによく使うレスとはレスポンスの略で直訳は応えでいい筈だけど
740: 愛蔵版名無しさん 2019/03/24(日) 16:48:44.15 ID:???
>>739
ご回答有難う。
半分正解で半分間違えだと思います。
信者はブッダが(ヒョウタンツギを食べて?)死ぬような
映画を見に来るだろうか?
という質問に対する「こたえ」」は「答え」であり、
「答えになっていない」と指摘したのを関西弁ニートおじさんは
「俺の応え」とレスしています。単純にこの人の端末の最初の変化候補が「応え」に
なっているから何も考えないで「応え」と打っているだけだと思います。「視る」も
同様。「漫画を視る」と入試の作文で書く人いますか?
741: 愛蔵版名無しさん 2019/03/24(日) 16:50:42.47 ID:???
>>738
家庭環境のせいで歪んだ人間になったと言いたいならば、それは君の勘違い。
恐らく君は働かずに義父に養ってもらっているのに、その恩については何も
感謝していないだけではないでしょうか?
742: 愛蔵版名無しさん 2019/03/24(日) 16:54:53.12 ID:???
>>738
真っ当な道を歩んでないだろ!
手塚さんの子供に対して、10年近く恨み節レスを繰り返している男のどこがまともだw
743: 愛蔵版名無しさん 2019/03/24(日) 17:09:24.29 ID:???
>>738
けっこう仮面レスでやってくれ。そんなクソ漫画スレ無いかw
744: 愛蔵版名無しさん 2019/03/24(日) 17:14:20.70 ID:???
>>738
手塚先生の名前を出すな!永井の名前と結構仮面だけにしておけ。
745: 愛蔵版名無しさん 2019/03/24(日) 18:04:14.83 ID:???
>>738
45歳のおっさん乙
若い子に話したらバカにされるよ
746: 愛蔵版名無しさん 2019/03/24(日) 22:11:43.34 ID:U1tX5LzB
>>735
その望郷編です

そして 二人の城之内もなんか関係が有ったんでしょうな。
747: 愛蔵版名無しさん 2019/03/24(日) 22:28:33.66 ID:???
>>746
荒らしが涼しい顔して書きこむな!
760: 愛蔵版名無しさん 2019/03/28(木) 22:03:02.77 ID:ra3HZzrv
コム版望郷編未完何度読んでも意味がわからない。
あの子は皆殺し戦争で被爆したオトキと過去にタイムスリップした時の羽衣編ズクとかってのとの子どもなの?
762: 愛蔵版名無しさん 2019/03/29(金) 00:32:20.25 ID:yYei8PKG
>>760
意味が分かってますやん。
763: 愛蔵版名無しさん 2019/03/29(金) 04:58:56.35 ID:nFgk9FDc
>>762
やたら城之内やもう一人を付け狙う奴とかも意味がわからない。(返り討ち銃殺される)
それと最後の「オトキってなあに?」も
なんで知ってるの?になる。
766: 愛蔵版名無しさん 2019/03/29(金) 12:00:45.77 ID:gHX3c0EG
>>763
城之内博士と返り討ちされた人は同一人物やろ?

「オトキってなあに?」
はコムがテレパシーで火の鳥の頭の中を覗いたとか?
(どろろの百鬼丸の様に)。
768: 愛蔵版名無しさん 2019/03/29(金) 12:33:28.24 ID:???
>>766
質問に質問で返すな?
キミ昔英語10段階でずっと1だろw
776: 愛蔵版名無しさん 2019/03/29(金) 21:27:02.77 ID:Dpa7ohNT
>>766
スキンヘッドの奴らてすよ?
あれはなにもの?
777: 愛蔵版名無しさん 2019/03/30(土) 00:40:41.68 ID:HXbjFSRl
>>776
だから「皆殺し戦争」で生き残った被爆者達や

創造者である城之内博士に こんな体にされた恨みから復讐で襲いかかってる
(それこそ返り討ちされてるが)

まあオーヴァード君に襲いかかってるのはおかしいけど!
頭もおかしくなってるのかな?
778: 愛蔵版名無しさん 2019/03/30(土) 08:13:37.99 ID:rdE9tsTD
>>777
城之内だと間違えたとか‥
今小説アトム編読んだ。ネット情報でゲームボーイアドバンスのアトムが火の鳥アトム編再生編だなんて騒がれて釣られてやったけど小説と全然別物だった。
小説のほうがよかった。
これを元に小説苦手な人の為に漫画で誰か書いてくれないかな?
783: 愛蔵版名無しさん 2019/03/30(土) 22:13:09.25 ID:PBONZEVJ
ふう。今日は朝から望郷編com版読んでから小説アトム編読んで更に小説火の鳥第二部読んでから小説大地編読んで最後に長かったがシナリオ舞台火の鳥を読んだ。
名前だけ原作やアニメ映画のダブりキャラいてごちゃごちゃになる。
ロックとかハレルヤとかオルガに牧村、あとレオナとチヒロとその子供のコムって少女とか‥
小説アトム編のキャラと望郷編com版のダブりキャラは同一だと思うが
784: 愛蔵版名無しさん 2019/03/31(日) 00:06:27.61 ID:KUFHAesO
>>783
ああ そうですか。
785: 愛蔵版名無しさん 2019/03/31(日) 00:33:23.62 ID:???
>>784
内閣府は29日、自宅に半年以上閉じこもって
いる「ひきこもり」の40〜64歳が、全国で
推計61万3千人いるとの調査結果を発表した。
7割以上が男性で、ひきこもりの期間は7年以上が半数を占めた。15〜39歳の推計54万1千人を
上回り、ひきこもりの高齢化、長期化が鮮明に
なった。中高年層を対象にしたひきこもりの
調査は初めて。
786: 愛蔵版名無しさん 2019/03/31(日) 02:07:07.80 ID:HcWBg/2P
>>778
あれでエエよ 手塚治虫先生以外の火の鳥なぞ読みたく無い。
787: 愛蔵版名無しさん 2019/03/31(日) 08:18:44.55 ID:???
>>783
再生編は無視ですか?
【あす楽/即出荷可】【新品】火の鳥 (1-12巻 全巻) 全巻セット
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788: 愛蔵版名無しさん 2019/03/31(日) 09:17:16.16 ID:qTUFDdjx
>>787
それはどういった内容ですか?
790: 愛蔵版名無しさん 2019/03/31(日) 12:05:47.08 ID:IXGoxTxp
>>788
周りが色んな憶測は立ててるが
手塚先生自体はタイトルのみで
内容は明かして無いで。
806: 愛蔵版名無しさん 2019/04/02(火) 10:18:25.44 ID:EojdgGl4
近所の古本屋に綺麗な特価本全4巻800円アドルフに告ぐを見かけた者ですが
あれって他の国の戦争かなんかの漫画なんですか?
作者違うが第二次世界大戦のはだしのゲンなら読めましたが
国外の事ならあまり興味わかないでいる。
だが!手塚治虫先生の作品ならハズレ無い!
と思う自分がいる。
807: 愛蔵版名無しさん 2019/04/02(火) 13:08:42.72 ID:MZFyKe3N
>>806
買って確かめなさい 8OO円ならお買い得や。
808: 愛蔵版名無しさん 2019/04/02(火) 14:58:48.13 ID:RiC9N/wN
>>807
わかりましたよ!
ただこ〜やって手塚治虫ワールドに取り憑かれるのかなあと。
次はブラックジャック読んで漫画卒業かと思ってたんだが
812: 愛蔵版名無しさん 2019/04/02(火) 21:22:00.94 ID:xpHd5veX
>>808
ブラックジャック全編読むと時間がかかるから短めで読み応えあるのなら「きりひと賛歌」をお勧めする
813: 愛蔵版名無しさん 2019/04/02(火) 22:12:34.52 ID:RDrI7l49
>>812
聞いたことない。
819: 愛蔵版名無しさん 2019/04/03(水) 22:29:10.62 ID:1x8SZjIH
40歳の自分がアドルフ読み始めたがよくわかんないわ。
なんか自分が子供の頃ってドイツが優れてるとかそんなあれ漫画であった気がするのはなぜだろ?
サッカーやってた父親がドイツ強いとか言ってた、漫画キャプテン翼でも西ドイツだけ別格扱い、漫画リングにかけろ2、リングにかけろでもドイツが別格扱い。
ナチスとかユダヤとかわかんないわ。
キン肉マンのブロッケンもナチスとか‥
まだアドルフ1巻しか読んでないけどそのうちわかるかな
820: 愛蔵版名無しさん 2019/04/04(木) 00:16:53.04 ID:3f4GCmsb
>>819
平和ボケな文章やなあ

まあ1巻読めた時点で
3ページで断念した陣内智則よりは上ですよ。
821: 愛蔵版名無しさん 2019/04/04(木) 00:33:24.46 ID:???
>>820
馬鹿が偉そうにw
828: 愛蔵版名無しさん 2019/04/04(木) 23:14:25.85 ID:fN21rzQC
>>820
なんで昔の漫画とかドイツが別格扱いだったんだろ?
830: 愛蔵版名無しさん 2019/04/05(金) 00:59:05.40 ID:yBS3dZLH
>>828
ドイツゆうか
ナチスの印象が強いからですかな?
834: 愛蔵版名無しさん 2019/04/06(土) 14:32:52.30 ID:???
手塚=火の鳥=猿田
835: 愛蔵版名無しさん 2019/04/06(土) 18:05:57.90 ID:qMZHp8Yl
>>834
お茶の水と太陽編オヤジが兄弟。
836: 愛蔵版名無しさん 2019/04/06(土) 18:12:12.30 ID:9ZJ+3F0u
>>835
ただ その設定は手塚さん自ら消してたで。
837: 愛蔵版名無しさん 2019/04/06(土) 19:05:21.02 ID:qMZHp8Yl
>>836
そうなんですよね!
太陽編の宗教戦争時代とアトム編なんてもしあったら年代かぶりますもんね!
だけど手塚治虫氏構想ではあったとか、
あとちゃんと公認されてるやつで小説アトム編も存在する。
838: 愛蔵版名無しさん 2019/04/06(土) 19:32:15.24 ID:???
火の鳥アトム編は小説とゲームでは内容が全然違う。
手塚治虫の元のアイデアに近いのはゲームの方。
小説は全然違う。
小説は作者が望郷編が好きだったからCOM版の望郷編の内容の続きになっている。
839: 愛蔵版名無しさん 2019/04/06(土) 20:05:35.79 ID:qMZHp8Yl
>>838
ゲームボーイアドバンス版が手塚治虫先生の構想に近いとありますが裏付ける根拠はどこに出てるのですか?
840: 愛蔵版名無しさん 2019/04/06(土) 20:43:02.64 ID:???
>>839
少なくともBJや三つ目が出てくるところ。
(逆に言えばここぐらいだけど(笑))
843: 愛蔵版名無しさん 2019/04/06(土) 21:44:54.32 ID:???
手塚先生の漫画で最後まで読みたかった
未完なのが本当に残念でならない
844: 愛蔵版名無しさん 2019/04/06(土) 21:53:13.71 ID:???
>>843
今連載している大地編が終わったら
漫画化されるよ。たぶん。
あと火の鳥は未完じゃないぜ。
このスレの初めに書いてあるテンプレを読むんだ。
手塚先生は完結をすでに描いている。
ちなみに現代編は時系列でいうと「中間」ですぜ
845: 愛蔵版名無しさん 2019/04/06(土) 23:03:02.34 ID:fEyPqhCk
>>844
自分は843さんではありませんがその時間の中間とはつまり手塚治虫先生が亡くなった日の事ですか? そして完結とはたった一コマですか?
大地編が終わったら漫画化とありますがそれはうれしいのですがたぶんなんですよね?
847: 愛蔵版名無しさん 2019/04/07(日) 00:37:14.31 ID:4C1qH5f7
>>844
描いてへんよ いくら「予定の構想では‥」なんていっても
それはあくまで その時の手塚先生の頭の中での話しで
いざ原稿に描きだしたら全然違う話になってたかも知れんし

だから手塚先生が亡くなられた今 やはり未完に終わったと言わざるを得ない
よって今やってるのは所詮偽物編やで。
848: 愛蔵版名無しさん 2019/04/07(日) 01:38:23.78 ID:???
未来編の人類の始末が酷すぎる
あれは話が崩壊してる
新作アニメで強引に理由付けしてたがやはり戦争を軽く見てる手塚は
849: 愛蔵版名無しさん 2019/04/07(日) 01:40:16.04 ID:9ZNuc+K1
>>848
850: 愛蔵版名無しさん 2019/04/07(日) 01:47:05.82 ID:9ZNuc+K1
>>849
すまん ミスった

さて848には呆れるな
現実に戦争で死にかけた人間に対して何をゆうてるんだか?
軽く見てる? 現実に地球を潰せる核爆弾が何発ある思う?

世の中は君の考えてるほど甘く無いよ
取りあえず偉そうに語るならいっぺんでも爆弾降るなかに居てみろや。
854: 愛蔵版名無しさん 2019/04/07(日) 06:37:07.12 ID:???
>>847
とりあえず今連載している大地編を読みなさい
お前さんが知らない手塚治虫先生の生前の情報も知れるから
手塚先生は生前にすでに原稿をいくつか残していた
857: 愛蔵版名無しさん 2019/04/07(日) 21:04:41.73 ID:jbMZ8kRg
>>856
まさに取って付けたような話やな

何で亡くなられた時に
既に部屋に有った筈の物が その時に見つからず
30年後に見つかるねん?
そんな胡散臭い話を信用出来るか!

手塚プロの小銭稼ぎの為の捏造なんかに興味無いよ
アホらしい。
858: 愛蔵版名無しさん 2019/04/07(日) 21:09:35.56 ID:???
>>857
>>既に部屋に有った筈の物が その時に見つからず
>>30年後に見つかるねん?
娘が机のカギを開けたこと知らんのか?
本当に知らんのか?
859: 愛蔵版名無しさん 2019/04/07(日) 21:10:22.89 ID:???
>>857
おまえ、また病気の症状が出てるぞ。
漫画買うの我慢して薬買って飲め!
860: 愛蔵版名無しさん 2019/04/07(日) 21:23:29.02 ID:???
>>858
そのクズは物を調べないで書く男
変質者レベルの手塚遺族誹謗中傷を長年
繰り返す、あいりん地区住人
871: 愛蔵版名無しさん 2019/04/08(月) 02:49:54.73 ID:???
大川隆法が描いたのか
874: 愛蔵版名無しさん 2019/04/08(月) 12:06:20.51 ID:efxW8QQJ
>>871
まだ その方が笑えるな

遺族なのを利用してシノプシス程度の物を
「完成品を見つけた」などと捏造して小銭稼ぎの為に
マンガの神様を愚弄し続けるとは下らん連中やで。
875: 愛蔵版名無しさん 2019/04/08(月) 12:46:20.63 ID:???
>>874
お前は馬鹿か!
新聞を買ってから文句言えよ!
ドアホ!
実際に自分の目で確かめることもできないのか!
お前の脳みそはどうなっとるんじゃい!
876: 愛蔵版名無しさん 2019/04/08(月) 12:51:59.78 ID:???
>>875
その人に何言っても無駄だよ
877: 愛蔵版名無しさん 2019/04/08(月) 12:54:26.67 ID:???
>>876
本当に無駄なんですね・・・
878: 愛蔵版名無しさん 2019/04/08(月) 20:49:08.78 ID:???
朝日は買うだけ無駄だよね
879: 愛蔵版名無しさん 2019/04/08(月) 21:40:10.44 ID:iy8dsNso
>>878
ほんまにな 捏造小説なんぞ連載させるとは

手塚先生も天国でお嘆きの事やろう

「赤の他人の勝手な解釈での作品を
僕が書いた事にさせられるとは‥‥」。
880: 愛蔵版名無しさん 2019/04/08(月) 21:52:22.62 ID:???
ワッチョイほしいな
882: 愛蔵版名無しさん 2019/04/08(月) 22:30:35.33 ID:???
>>880
>>879の異常なレスの連続攻撃で過去に何人の人間があなたと同じ発言を
しました。本当にゴキブリのような不愉快な存在です。
886: 愛蔵版名無しさん 2019/04/09(火) 00:31:18.74 ID:???
第1回一応読んではみたけれど、平凡な文章を並べてるだけで特筆すべき点もないしこれから面白くなりそうな予感もしないんで特に何も言わなかったんだ
887: 愛蔵版名無しさん 2019/04/09(火) 00:54:45.86 ID:CbVqj3++
>>886
そりゃそうやろ 才能有る人間が
こんな捏造小説なんか手を出さんで

普通の神経があれば「マンガの神様への侮辱作品」なんか書かんよ。
891: 愛蔵版名無しさん 2019/04/09(火) 18:55:39.84 ID:???
>>887
とりあえず手塚治虫の直筆原稿の部分だけでも新聞を買って読んだら?
895: 愛蔵版名無しさん 2019/04/09(火) 23:23:03.95 ID:???
手塚物を他の媒体でやるのはいいけど、アトムやブラック・ジャックみたいにキャラクターが活躍するのと違って、
火の鳥は火の鳥自体が活躍する話じゃないから、あまり面白くならないというか、媒体変えて改めてやる意味がないんだよね。
火の鳥みたいな超越的な存在が人間社会に影響したりするような話なら、小説や映画問わず昔からいくらでもあるわけだから。
896: 愛蔵版名無しさん 2019/04/10(水) 01:26:55.24 ID:DzcD3ZCJ
>>895
そうゆう事ですわね

例えば太陽編とか
普通にクチイヌやスグルが主人公の物語であり

それなら誰かが火の鳥を描いたとしても
結局 新たなドラマを作り、主人公も産み出さないといけない
それならいっそのこと火の鳥を出さなくていい

でも手塚プロは小銭稼ぎの為に
捏造してまで「火の鳥の大地編に新発見の原稿が有った」とかほざくんやろうが。
898: 愛蔵版名無しさん 2019/04/10(水) 04:09:23.82 ID:???
>>896
本当に新しく発見されてるみたいだよ。
新しい火の鳥大地編は江戸時代から明治時代にかけての物語。

いままで火の鳥大地編といったら第二次世界大戦の満州が舞台と言われていた。
899: 愛蔵版名無しさん 2019/04/10(水) 06:30:22.73 ID:LRH8/6j3
>>898
今までの大地編って日露戦争じゃないの?
シナリオ読んだけど
900: 愛蔵版名無しさん 2019/04/10(水) 06:56:23.29 ID:???
>>899
日露戦争ではないよ。もう一度読み返してみて。
902: 愛蔵版名無しさん 2019/04/10(水) 09:05:24.53 ID:kWMZTkjv
>>899
間違えました。昭和13年 日中戦争の勝利に沸く上海でした。
903: 愛蔵版名無しさん 2019/04/10(水) 17:24:55.87 ID:CrsZgKUk
>>902
だから
どっちにしても未完成に終わった作品を
後の者が勝手に捏造すなとゆうてる

手塚先生が天国で嘆いてるわ。
905: 愛蔵版名無しさん 2019/04/10(水) 21:21:41.07 ID:6YsPWYmy
>>903
あなたは天才ですね
(棒読み)
本当にあなたは天才ですね
(棒読み
天才なあなたはもちろん火の鳥の最近発見された作品を目に通してますよね?
手塚治虫が実際にかかわった作品です。
さあ、問題です。
それは何編でしょうか?
もちろん天才のあなたは答えられますよね?
921: 愛蔵版名無しさん 2019/04/11(木) 07:07:55.28 ID:???
手塚が幕末って書いててもそれが本当に幕末ものなのか保証がないからねえ
幕末→戦前→戦後→昭和末期と数世代に渡る想定だったかもしれない
それをパクリ作家が書けるの?って話なんだよね
923: 愛蔵版名無しさん 2019/04/11(木) 11:52:48.40 ID:ZxJbGPT7
>>921
まあ 普通の神経なら「神様が描ききれ無かった未完成の作品」に
手を出そうなんて思わんわね
よほど金と知名度が欲しい恥知らずなんやろ

にしても一番迷惑なのは手塚先生よ
七色いんこに出てきたコヅキマワシじゃ有るまいし。
925: 愛蔵版名無しさん 2019/04/12(金) 11:27:05.60 ID:???
>>921
実際に手塚治虫が予定していた火の鳥大地編(漫画版)は幕末から明治時代にかけての物語だったそうだ。
火の鳥太陽編と同じ雑誌に連載予定だった。

現在「火の鳥大地編」として知られているのは日中戦争の時代の物語。
しかもこれは舞台劇の予定だった。

漫画としての大地編は幕末から明治の方。
926: 愛蔵版名無しさん 2019/04/12(金) 11:27:59.63 ID:???
>>923
927: 愛蔵版名無しさん 2019/04/12(金) 11:31:16.97 ID:???
>>923
手塚治虫が残してた火の鳥大地編の幕末から明治にかけての物語、
気にならないかい?
自分はすっげー気になる。

あなたの言う「パクリ作家」の作品ではない、実際に手塚治虫が遺していた作品。
932: 愛蔵版名無しさん 2019/04/12(金) 21:51:08.34 ID:???
今夜も狂った朝日勧誘員のお出ましか
933: 愛蔵版名無しさん 2019/04/12(金) 23:05:45.32 ID:???
>>932
自己紹介おつ
934: 愛蔵版名無しさん 2019/04/13(土) 00:19:01.07 ID:X30/wqq5
>>932
まあ 新聞社の人間としては正しいかも知らんが
捏造作品と分かってる物を読め言われてもなあ

基本的な話をもう一度繰り返せば
「火の鳥の新章なぞ残ってるワケが無い 有るなら平成元年に手塚先生が亡くなられた時に
発表されている」やわね
今になって発見された? はあ? 徳川埋蔵金か?アホらしい!

手塚プロや遺族や朝日新聞が小銭稼ぎの為に
「発見したと言っておこう その方が商売になる」とほざいてるだけや
金の亡者どもが
天国で描いてもない事を描いたとされる手塚先生が嘆いてるわ。
935: 愛蔵版名無しさん 2019/04/13(土) 03:50:22.08 ID:???
>>934
自分の書き込みに返答するんじゃない
はずかしすぎるぞ
952: 愛蔵版名無しさん 2019/04/13(土) 15:04:11.71 ID:???
汚すな!汚すな!汚すな!
954: 愛蔵版名無しさん 2019/04/13(土) 17:58:04.05 ID:eYbQJ/Oe
>>952
同意しますわ
ただ手塚作品に泥を塗ってるに過ぎない。
957: 愛蔵版名無しさん 2019/04/13(土) 19:37:20.48 ID:???
>>954
働かないアラフィフの子供部屋ウンコ関西人乙w
964: 愛蔵版名無しさん 2019/04/14(日) 02:11:44.51 ID:???
依頼するほうも依頼するほうだよな
依頼する側が「しょせんはゲーム」「しょせんは漫画」って自分たちの作品を自ら馬鹿にしてるから
そんな馬鹿げた同人レベルの続編しか作れない
965: 愛蔵版名無しさん 2019/04/14(日) 06:08:55.88 ID:???
火の鳥大地編の第二話。
個人的には面白かったよ。
未来編のマサトと同姓同名のキャラが出てきた。
もともと大地編の主人公はこのマサトだったんだよね。
(手塚治虫が病院のベッドで最期に書いた火の鳥2001年編は山野辺マサトが主人公だった)

この舞台劇の火の鳥2001年編は火の鳥大地編のシノプシスを書き直したもの。
966: 愛蔵版名無しさん 2019/04/14(日) 08:29:39.99 ID:IJcnCSTU
>>965
火の鳥2772はなんでしたっけ?
火の鳥第二部でしたっけ?
火の鳥第二部と舞台劇火の鳥が単行本とは違う
結末がある物語でしたっけ?
968: 愛蔵版名無しさん 2019/04/14(日) 12:19:52.87 ID:iEpBtUoG
>>964
手塚プロが誰よりも手塚治虫さんを侮辱してるわな。
970: 愛蔵版名無しさん 2019/04/14(日) 19:51:07.76 ID:uWJw3bKg
>>966
そうそう
火の鳥第二部、火の鳥2772、火の鳥大地編(舞台版)、火の鳥2001年編

実はこれは全部、元は同じストーリーなんだよ。
「火の鳥未来編」が大元になってる。

火の鳥未来編→火の鳥第二部→火の鳥2772→火の鳥大地編(舞台版)→火の鳥2001年編

の順番でストーリーが変化していってる。
971: 愛蔵版名無しさん 2019/04/14(日) 19:52:00.74 ID:???
>>968
本当にそう思うの?
972: 愛蔵版名無しさん 2019/04/14(日) 20:10:26.15 ID:IJcnCSTU
>>970
舞台版が火の鳥2001年編じゃないのですか?
974: 愛蔵版名無しさん 2019/04/14(日) 20:58:05.23 ID:uWJw3bKg
>>972
火の鳥大地編(日中戦争)も舞台劇だよ。
手塚治虫が病院のベッドで2枚と2行だけ原稿を書いたら劇団員の人が
「SF」にしてほしいといったので途中で内容変更。
それが「火の鳥2001年編」

そのため火の鳥大地編と火の鳥2001年編は登場人物が同じ。(主人公が山野辺マサトで兄がロック。恋人がレイナ)
977: 愛蔵版名無しさん 2019/04/14(日) 21:53:51.39 ID:CbTwBybp
>>974
ありがとうございます。
983: 愛蔵版名無しさん 2019/04/14(日) 23:34:01.22 ID:???
第一部はね。前編アニメの第二部未来編が2772に変更された。
987: 愛蔵版名無しさん 2019/04/15(月) 01:01:57.68 ID:???
手塚プロを口撃するわりにはずいぶんと
朝日の肩をもつじゃねーか
990: 愛蔵版名無しさん 2019/04/15(月) 10:31:27.61 ID:4k90KhqF
>>983
ありがとうございます。
ゴールデンウィーク宝塚の手塚治虫記念館一人旅してこようかな
991: 愛蔵版名無しさん 2019/04/15(月) 12:01:07.85 ID:DwopEYPm
>>987
イヤミでゆうてますねん

こちとら 何度も繰り返してますが
偽物を本物みたいなツラして売るなと言いたい。
992: 愛蔵版名無しさん 2019/04/15(月) 12:19:58.26 ID:FCuqRVYq
>>990
高台(駅の反対側)にある旧手塚邸のクスノキも見てくるといいよ
993: 愛蔵版名無しさん 2019/04/15(月) 23:09:27.01 ID:???
>>991
少しは働いてからレスしろよ。子供部屋関西ニートw
引用元:https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1540131309
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