マンガちゃんねる@のいえ
Top

【薔薇王の葬列】今の子エドだったら少し違和感あるかもけど幼少リチャの年頃の幼児なら男女問わず「まってたらおむかえにくるの」

○● 菅野 文★3【薔薇王の葬列】

3: 花と名無しさん (ワッチョイWW cf4c-LX7w) 2019/03/19(火) 23:20:03.76 ID:EQGZyiVl0
それにしても今のこの展開も結構キツイのにガチで妊娠してたらもっとキツイし萎えるなーーー。あまり女性化されるのはちょっときっついわ
4: 花と名無しさん 2019/03/19(火) 23:56:09.29 ID:Sm2b80upM
リチャードを男性寄りだと思ってる人はちらほら見るなあ
でも男性寄り両性具有のBL(?)ってpixivとわずかな漫画でしか見たことないくらいマイナーなのに、
なんで男寄りだと思うのか不思議だ

作者はずっと「ショートカット女子」だの「妹」って仰ってるから作者の中では女性寄りだと思う
6: 花と名無しさん 2019/03/20(水) 15:27:18.52 ID:IlbP5HkHM
でもリチャードには男性としての生殖能力はないんだよね
ヘンリーとの最初の同居の時のモノローグでわかる
(体の内部は女であって男ではないから)いっそ女として生きたほうがよかったのかってとこ
恋をするのも男性
普通に「体の一部が男性の形をしてるだけの女性」として読んでる
だからアンとはわかりあえる親友になれると期待してる
7: 花と名無しさん (ワッチョイWW cf4c-LX7w) 2019/03/20(水) 18:16:41.32 ID:dOHXc7tQ0
>>4別に>>3はリチャードを男性寄りに見てるとは一言も書いてないけど?勝手に男性寄りに見てるとか決めつけはやめた方がいいと思う。個人的にただ単に女性寄りに描かれるのは苦手なだけの話
8: 花と名無しさん 2019/03/20(水) 19:21:53.76 ID:303KhoENM
>>7
そうだね。ごめんなさいね。
ただ男性寄りとして見てる人のことを連想しただけ。
真ん中だと思ってる人もいるし…

女性寄りが嫌だといっても、
普通両性具有といったら「あ、ふたなり女子ね」って思うくらい女性寄りがメジャーだから
男性寄りとか中性のように見てるのは
ふたなりモノに慣れてない人なのかな?とか色々考えてるんだけど
まだ全然理解できません。
9: 花と名無しさん 2019/03/20(水) 19:48:18.16 ID:LHLbvB07M
>>6
生殖能力で男か女であるかって決めるより本人がどう思ってるかってのが重要じゃないか?
今まで身体の男の部分には肯定的だったけど女の部分に否定的だったリチャードが女の部分を使ってセシリーや神父相手に立ち回るようになれたのは精神的に成長してるなと思うよ
最終的には両方どちらの面も受け入れられるようになったらいいな
10: 花と名無しさん 2019/03/20(水) 20:24:27.89 ID:303KhoENM
>>9
それだったら、リチャードはヘンリーを愛してると自覚したときに女性の自分を認めている。

あと気になるのが幼児のリチャードが女言葉を使ってること。
1巻の子供リチャードは男言葉だったから、いつの間にどうしてそんな変化を遂げたのか興味がある。

それと怯える幼児リチャードは父上よりも母上を多く呼んだ。

仮説だけど、元々のリチャードは女の子っぽくて、母上に捨てられてから父上に依存するようになって、
父上の望む通りの「息子」であろうとしたんじゃなかろうか?
11: 花と名無しさん 2019/03/21(木) 05:58:38.30 ID:sE9BqfnF0
少し疑問に思ったので

作者の中では女性寄り?
過去ツイで男枠に入ってたりしてたことも何回かあるし
どっち寄りとかないんじゃないかな
仮にあっても読者の中での想像する楽しみを大切にするスタンスの先生だし
先生の中でのどっちか寄りを匂わすことはしないんじゃないかな
イラストで女装が多いのは女装リクが多いからかなと思ってるんだけど

男性寄り両性具有のBLってわずか?
薄いほんの世界では男性寄り両性具有のBL、女性寄り両性具有のGLが主流な気が…

幼児のリチャードが女言葉?
子エドがその台詞言っててもおかしくなくない?

いっそ女として生きたほうが

男性としての生殖能力はない?

両性でも男性より両性でもこの表現は矛盾しなくない?
13: 花と名無しさん 2019/03/21(木) 08:15:44.35 ID:1spOcNADM
>>11
矛盾しないけど、状況からいくと男性機能がないと想う

リチャードは男になりたいのだから男性機能があったら「いっそ女として」とはならないだろう
手術するなら「胸を取る」ほうを選ぶと思う

幼少リチャは子エドよりも女言葉
「まってたらおむかえにくるの」
は幼女なら似合うけど、女だったらロリブリッコだし、男だったらおネエ言葉

子エドはサザエさんのタラちゃんみたいなものだ
「侮辱するな」と言ってるし、タラちゃんより勇ましい
14: 花と名無しさん 2019/03/21(木) 08:29:47.51 ID:1spOcNADM
>>11
男枠に入ってたっての見たことないんだけど
ロミジュリのロミオって言ったこと?

でもヘンリーの設定は「異性としてリチャードを愛する」だし
「どうして父上と母上は愛し合ったの?→そのように神が作られたからよ」
がリチャードのことを指してるし
女性寄りだと思う。

私は「女として生きる女性寄りふたなり」のNLやGLを見すぎて飽きたくらい両性といったら「ふたなり女子」だけどな
薄い同人誌のことは知らない
21: 花と名無しさん 2019/03/21(木) 17:20:37.34 ID:sE9BqfnF0
>>14

今の子エドだったら少し違和感あるかもけど
幼少リチャの年頃の幼児なら男女問わず
「まってたらおむかえにくるの」
私にはおかしくなくないかなと思ったので

過去の男枠
神「チョコくれる設定その後男性陣でも考えてたんですが〜」
神「薔薇王キャラが合コンに参加したらどういうかんじだろう〜」

…と書きましたが
女性的なリチャードも男性的なリチャードもどちらもとても魅力的なので
どっち寄りが好きな人もどちらも同じくらい好きな人も楽しめる神作品で
個人がどう読もうが楽しもうが人が口を挟むことじゃない

一方的に疑問を投げかけてしまい失礼しました
22: 花と名無しさん 2019/03/21(木) 17:32:45.79 ID:1spOcNADM
>>21
それ、社会的に男って意味じゃないの?
23: 花と名無しさん 2019/03/21(木) 18:23:05.50 ID:sE9BqfnF0
>>21
言葉の捉え方は人それぞれとしか…
24: 花と名無しさん (ワッチョイWW 03ad-wZQV) 2019/03/21(木) 18:43:04.57 ID:+Ls1R5ZK0
>>21
この人の意見と合わないなと思ったらNG使ってさっさとスルーした方が快適だよ
せっかくワッチョイもあるんだから
私はその人の文章の書き方が苦手で既にNG入れてるよ
26: 花と名無しさん 2019/03/21(木) 19:03:21.36 ID:B1GtryPxM
女性「寄り」
の時点で男女の枠からはみ出てると思ってるけど
リチャードは女性寄りの中間だと思う

中間には男に近い中間と女に近い中間がある
28: 花と名無しさん 2019/03/21(木) 19:12:55.16 ID:TKeqP6el0
>>26
男装と書かれないのは単純にリチャードが対外的に男だからでしょ
リチャード自身が男として育ってきているんだから普通の服=男装になってしまう
赤王子は男装しているって認識だったかもしれないけどね
薔薇王の葬列 1【期間限定 無料お試し版】 (プリンセス・コミックス)
薔薇王の葬列 1【期間限定 無料お試し版】 (プリンセス・コミックス)
30: 花と名無しさん 2019/03/21(木) 19:20:20.87 ID:B1GtryPxM
>>28
私もそう思う

エド王子は勘違いしてるようでいて的を得てるしすごいなと思ってる
リチャードの本命がヘンリーだと知ってるしね
恋人がいない処女だと知ったとき
「父上のことを愛してるわけじゃないのか」じゃなくて
「父上とはなにもなかったのか」
だったから
35: 花と名無しさん (ワッチョイWW 9e4c-VmCL) 2019/03/21(木) 21:37:43.74 ID:sB0N+mNu0
ふたなりだから女性寄りなのが一般的とかそれが普通とか知らないけど、別にリチャードをどっち寄りに見ようがそれは読み手の自由だと思う。それなのに男性寄りに見るのが稀有みたいなここの風潮どうなんだろ。凄い怖い
38: 花と名無しさん 2019/03/21(木) 23:37:10.77 ID:B1GtryPxM
>>35
なにが怖いのかわからないが
私は理由が知りたいだけ
ふたなりモノの漫画を見ない人が言ってるってこと?
41: 花と名無しさん (ワッチョイWW 9e4c-VmCL) 2019/03/22(金) 18:48:38.11 ID:G2xyLPw/0
>>38ふたなりを男性寄りに見ることにいちいち理由が必要なの?それこそ意味が分からない。色んな読者がいて読み方は個人の自由なんだから理由なんてどうでもいいしそもそも理由なんてないわw
42: 花と名無しさん 2019/03/22(金) 19:19:05.58 ID:32FjYRTFM
>>41
いつも読む(エロ)漫画のジャンルを教えてくれるだけでいいんだけど

私は基本ふたなりモノしか選ばない

リチャードが男として生きる男寄りゲイのふたなり
だったら珍しい設定だし、それはそれで違った面白さがあるな
47: 花と名無しさん (ワッチョイWW 9e4c-VmCL) 2019/03/22(金) 20:43:13.97 ID:G2xyLPw/0
>>42普段読むジャンルに何の関係があるの?まあ少なくともふたなりのものは読まないけどだからって何なの?
48: 花と名無しさん 2019/03/22(金) 20:49:55.26 ID:32FjYRTFM
>>47
ふたなりモノを読まないことだけでも知れてよかった
ありがとう
50: 花と名無しさん 2019/03/22(金) 23:46:10.69 ID:32FjYRTFM
いや、本当に理解できなかっただけ
ふたなりモノは女体好きでなければ読まないから、
やっぱりリチャードが女になりすぎないで欲しいと願うのは
女の体に興味がない人なのかーと
55: 花と名無しさん 2019/03/23(土) 05:46:17.65 ID:UtJOlVMw0
薔薇王読者って優秀でまともな方だらけですね〜
自分こそが神の意図するところを正しく読解しており、自分解釈こそが正解とか信じる愚か者はいないので
自分の願望通りに話が進まなかったからといって
先生に直接からむ超迷惑なマッド読者が現れることがなさそうなのが救いです

先生って繊細そうだから…良識ある読者に恵まれてよかったです
59: 花と名無しさん (ワッチョイWW 03ad-S3sT) 2019/03/23(土) 11:28:21.77 ID:ckcr5HWd0
いいかげんにしろよ
ふたなりについていつまでも話してるのがスレチだろ
薔薇王の話しないでスレチの話でスレ消費するなよ
迷惑なんだわ
60: 花と名無しさん 2019/03/23(土) 11:32:58.33 ID:C0A8OSb00
>>59
だから>>55>>50みたいな他者の趣味趣向を掘るスレチ分析を指摘したんだろう
>>55
そんなお子ちゃまおばさんマッド毒者がいたらまともな日本人の大人からは相手にされない
65: 花と名無しさん 2019/03/23(土) 17:47:07.80 ID:3REZQyZFM
ケチつけてると思ったのか
それはすまない
私は本当に理解できないから質問してただけ
あの女体型のリチャードが男寄りだとすると、生殖機能が男性のものしかない
という設定ってことでよろしいかな?
66: 花と名無しさん (ワッチョイWW 9e4c-VmCL) 2019/03/23(土) 18:06:11.77 ID:JdiayU810
>>65リチャードが男寄りだとは一言も言ってないって何回言わせるんだこれ。ちょっと話が噛み合わなさすぎてしんどい…。
72: 花と名無しさん 2019/03/23(土) 20:12:38.88 ID:Thxdhfo6M
>>66
だから例えばの話
例えば男寄りだとすると、って意味
分かったかな?
【中古】薔薇王の葬列 7/ 菅野文
【中古】薔薇王の葬列 7/ 菅野文
引用元:https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1552964882
おすすめ