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【スキップ・ビート!】めっちゃ同感

仲村佳樹 スキップ・ビート! ACT.62

34: 花と名無しさん 2019/01/24(木) 22:16:23.36 ID:7FCcg4bH0
別に全部話さなくても、幼馴染だけどさんざん不義理なことをされてたんで距離をとりたい
私のほうからも言っておきますので、ただのお客として扱うのはともかく、私の幼馴染として
居間に通したり営業時間外に対応したりとかの特別扱いはしないで結構です
というかもし連絡してきても断ってください、っていえば済むのに言わない不思議
朝7時前に押しかけてきてトイレにまで上がりこんで早速指輪置き逃げしていく小細工
するくらいなんだから甘い顔してたらまた調子に乗って押しかけ付きまといのストーキング活発化させるだろ
37: 花と名無しさん 2019/01/25(金) 08:27:45.65 ID:Xk6EpE7A0
指輪のエピソード新刊に入ってる?
38: 花と名無しさん 2019/01/25(金) 09:11:26.17 ID:IrlhyDPa0
キョーコにとっての松って、もはや幼馴染通り越して出来の悪い弟みたいな扱いになってるんじゃ
縁切りたいと思いつつ最後の情が捨てきれないって感じ
39: 花と名無しさん 2019/01/25(金) 12:41:11.45 ID:JH4N+WYh0
>>37
入ってるよ
「最低ですね」までが最新巻の収録ぶん
40: 花と名無しさん 2019/01/25(金) 12:48:55.33 ID:Xk6EpE7A0
>>39
thx
松の出てる巻だけ買ってるので買ってくる
42: 花と名無しさん 2019/01/25(金) 13:54:02.34 ID:l94C3ezP0
>>38
「松ちゃん」とか言ってるしね
それにしても蓮もやっしーも松に拘りすぎというか松以外に無防備過ぎない?
今回もあれは松じゃないよって言い聞かせてたけど、松じゃない男と朝から親しげに密会してる方が恋敵としてはヤバくない?
45: 花と名無しさん 2019/01/25(金) 17:54:25.35 ID:M8mIc43G0
>>34
ほんとそれ
なぜその位の対応すらできないのか、しないのかが理解不能
キョーコ本人ができないのなら、蓮は告りたくなくても、そういう所でフォローしてあげたり
守ってあげてたら年上で頼りになるなあとヒーローっぽくもなれるのに…
作者が松を縁を切るべきクズと認定してないから無理なんだろうな
47: 花と名無しさん 2019/01/25(金) 19:30:00.90 ID:SPCKbGKK0
>>45
>作者が松を縁を切るべきクズと認定してない
そうなんだよね
あくまでも愛すべきクズ扱いなんだよね
松がキョーコに禊ぎをすればまだそれも理解出来なくもないんだけどね
土下寝謝罪からの蓮との仲を取り持つとかさ
元サヤとか虫が良過ぎる話なわけで
松との関係がそんなんだから蓮との関係性も変にもなるわけで
48: 花と名無しさん 2019/01/25(金) 20:01:04.65 ID:d/4DyoIr0
>>45>>47
普通だったらあんなクズとはとっくに縁切りしていて当たり前なのにキョーコも蓮もいつまでも
松だけ特別扱いしてるのってただただ作者が松を特別扱いしたいからってだけだもんね
普段はそれこそ自分の恋路のためやキョーコのために、貴島や村雨牽制したり裏工作したり
キョーコをうまく心理誘導して転がしたりする蓮が、松関連になるとキョーコ自身のためでもあるのに
松との縁切りとまでいかなくても本当の意味でけじめつけさせるような忠言とかいっさいしないで
思考停止して不機嫌八つ当たりするだけでいいところまったくなくなるし
事情打ち明けられた身内なら普通関係するの止めるわ
目の前で無理やりキスされて泣いたりしてるのまで見てるのに、なんでアイツから守ってやるっていえないんだよ
50: 花と名無しさん 2019/01/25(金) 20:07:19.60 ID:jEvIp5zp0
>>42
蓮さんと社さんのキョーコさん像は16巻のあたりで止まっていると思われ

普通の女の子で考えたらそうだけど…的なところある(たい焼きの件がいい例)
73: 花と名無しさん 2019/01/26(土) 18:29:46.54 ID:QRsUXU2C0
今月号、松見た瞬間買うのやめちったよ…写真撮られてたのかマジかよ
泥中の蓮あんだけ苦労して役取ったのに、スキャンダルで紅葉役捨てることになるんだろうか
殺人未遂スルーは作者のご都合主義だと思うけど、こっちはまずいんじゃ
キョーコわきが甘すぎ、松のもそうだけど、マネ達何やってんのって感じだ
74: 花と名無しさん 2019/01/26(土) 18:53:45.31 ID:P8qbUEHv0
>>73
今さら写真云々いってる時点でいつも買ってないだろw
75: 花と名無しさん 2019/01/26(土) 19:35:30.61 ID:QRsUXU2C0
>>74
ええ…
前回買い逃したけどそこまで言われないとダメなん?
77: 花と名無しさん 2019/01/26(土) 20:13:27.71 ID:xURyAVZD0
>>73
キョーコのキス写真は解決済みだよ
週刊誌出るかもなのは蓮の方
96: 花と名無しさん 2019/01/27(日) 16:07:53.52 ID:Dc/frU/Q0
>>39
入ってなかったんだけど…
97: 花と名無しさん 2019/01/27(日) 16:10:24.05 ID:Dc/frU/Q0
>>96
>>34にある指輪のエピソードって何巻?
99: 花と名無しさん 2019/01/27(日) 17:31:01.78 ID:JiPlQqU90
もう解決したみたいだけど、ネット通販で買うならセブンネットもオススメだよ
店頭(最寄りのセブン)受け取りなら送料タダだし
100: 花と名無しさん 2019/01/27(日) 18:57:51.11 ID:HvxRVfwq0
ヨドバシ.comや楽天ブックスは配達でも1冊から無料
101: 花と名無しさん 2019/01/27(日) 19:21:28.17 ID:Vrv92mvJ0
確かに!
ヤッシーの1ヶ月遅れてもあげるのは
特別だからだよアピールは、
連のためだと思ってた。
あの時点でヤッシーは当日に送ってたのを知ってたわけだし、じゃああれはなんだったんだ。
103: 花と名無しさん 2019/01/27(日) 19:57:46.79 ID:Lxw8HgOk0
>>101
キョトンとするキョーコに対してやっしーが「もうこの子は鈍いなあ」っていう反応してるから明らかに蓮のフォローなんだよね

今回の泥中の蓮編がホワイトデーのお返しを軸にした話だと思ってたから、本来泥中編を締めるラストに持ってくるであろうエピを番外編でやられて肩透かしを食らった
なんならホワイトデーネタ種明かしから蓮キョ進展するんだろうなと思ってたから、本誌より未来の時間軸という斬新な番外編を唐突に持ってこられても困惑しかない
107: 花と名無しさん 2019/01/27(日) 23:37:44.93 ID:xnadAMS30
>>103
ホントそれ
ホワイトデーは泥中の蓮で種明かしすると思ってた。というか、本当はそのつもりだったけどはやく最終回に持っていくために伏線回収するのを辞めてすっ飛ばすことにしたんじゃないかとすら思う
本人も漫画を描き続けるのツラそうだし、編集変わったタイミングからやたらと展開が早くなったように感じるし、終わるために進めることにしたのかなと邪推
未だに番外編でサラッとホワイトデーが終わることが腑に落ちてないからそう思っちゃうだけなのかもだけど
112: 花と名無しさん 2019/01/28(月) 09:45:48.02 ID:lDpAuB1i0
キョーコは鈍いし恋愛思考が変わってると理解してるなら
蓮がなりふりかまわない直球で「お前が好きだ」といくしか進展する見込みはないと思うんだけどな
なんでわざわざ遠回りなアプローチしてるのか
社もそう言えばいいのに
113: 花と名無しさん 2019/01/28(月) 10:23:30.32 ID:wu0ICLex0
>>99
>>100
ありがとう
次からは面倒だから通販にします
近くの本屋が潰れるってダメージでかい
特に少女漫画雑誌
114: 花と名無しさん 2019/01/28(月) 12:45:02.91 ID:l0VNs9bP0
>>112蓮はキョーコのことが好きだけど別に進展させようとは思ってないし、ましてや付き合いたいとは思ってないんじゃないの?
彼女を作ると罪悪感あるからダメだけど、キョーコが他の男とくっつくのも癪だからずっと独り身で好きなだけ片思いを楽しませててくれ、ぐらいの気持ちなのかと
115: 花と名無しさん 2019/01/28(月) 12:50:34.26 ID:klNEX1jz0
>>114
そういうことだよね
勝手な男だよな
本当にキョーコを幸せにできる男が現れて葛藤したらいいのに
116: 花と名無しさん 2019/01/28(月) 12:59:40.16 ID:A9Gb1HQ90
>>97
タンポポ指輪のエピは新刊
松がだるま屋に指輪置いていったのは最新話
117: 花と名無しさん 2019/01/28(月) 14:19:37.68 ID:yhAG1tza0
>>103
本当に激しく同意。
ホワイトデーネタは泥中の蓮とキョーコと蓮の恋愛を進めるにあたり、
ものすごくキーになる話だったと思うのに、
それを番外編でやられると肩透かし食らった気分になるね。

作者は伏線張るのが大好きな人だなと前々から思っていたけど、
それを上手く回収できていないのが多すぎる気がする。
肝心なホワイトデーネタを番外編でやって、変に無駄なショーの母親とかが
東京に来る話を本編でがっつりやったらマジ切れる。
キョーコの母ネタとかあれの1/3の長さで良かったと思っているんだけど、
プライオリティ付けが変なんだよなー。
118: 花と名無しさん 2019/01/28(月) 14:32:16.92 ID:lDpAuB1i0
>>114
本誌買ってて途中から流し読みしてる程度なんだがまだそんな段階だったのか
自分は安全地帯で恋愛気分浸ってて満足だとやってるのに
松がキョーコと一緒にいるとこの世の終わりだみたいな事やってんの?
めんどくせー男だな
119: 花と名無しさん 2019/01/28(月) 15:44:38.90 ID:UyCyodPr0
>>117
心配しなくても松母はもうとっくに来てとっくに帰ってる 1コマも使われてないエコっぷり
ってそれはそれで本当に塩梅ってもんがおかしい
仮にも15年母親代わりに育ててくれたのにな
123: 花と名無しさん 2019/01/28(月) 18:48:06.39 ID:bk5veeVq0
>>116
本誌買ってくる!
129: 花と名無しさん 2019/01/30(水) 01:46:44.25 ID:1zuq+/xF0
>>117
プライオリティの付け方が変なのは同意
逆に、大事なとこが描かれてないのを好意的に解釈して、だからきっとキョーコがポンコツに殺人未遂されそうになったことをヤッシーが社長に報告とか向こうの事務所に抗議とか、描かれてないだけでやってるはず!と思うことにしてる
たぶん、なんでやってないんだよ!てことは仲村さん的につまんないから描くのスルーしてるだけでスキビ世界内ではやったことになってると予想(投げやり
133: 花と名無しさん 2019/01/30(水) 17:08:00.42 ID:5b81Imjk0
ザ花読んだ
これ、案外87-88展開ありえるんじゃない?
本誌から未来の話で、セリフから考えたらキョーコ言うところの「晴天の霹靂に見舞われた後」かつモー子さん言うところの「爆弾投下されたあと」ってことだよね?
で、煽りコメントが「本誌は爆弾に向けて進行中!」って
爆弾投下=なんらかの進展があったあと、と思えるんだけど
これまた先生お得意の肩すかしなのかもしれないけど
134: 花と名無しさん 2019/01/30(水) 18:52:34.21 ID:0uZ1WSXZ0
>>133
頼むから話し進めて欲しいよ
まだ松との決別やら、蓮=コーンばれやら、 面白くなるネタまとめていかないと
蓮はハリウッド再挑戦して、社長はキョーコを海外に通じる女優にしたいようだし
138: 花と名無しさん 2019/02/01(金) 14:29:09.21 ID:i8TANBaC0
>>133
だよね
多分プッツンキレた蓮がついに行動起こして
キョーコに告白するんだろうなと思ったわ
違ったら今度こそスキビの読者やめるかもしれないけど
140: 花と名無しさん 2019/02/02(土) 01:23:15.20 ID:qINxqdeb0
>>133>>138
心からそう願いたいとこだけど
長年読んでるとこっちも脳内に蓮ばりのDr.学習能力がいてさ
ハイハイ願望願望、落ち着けー
って鎮静剤うってくるんだよ…
142: 花と名無しさん 2019/02/02(土) 04:03:52.32 ID:xLEPTacK0
蓮さんだったらきっとキョーコ泣かせるまで何かを咎めて
大後悔からキスで大逆転ホームラン決めてくれる
その過程をこのスレで叩かれる未来まで妄想した
143: 花と名無しさん 2019/02/02(土) 07:42:26.28 ID:qZxEIM/i0
>>142
「なにあれモラハラ!」
「またレイプ未遂じゃん、あれじゃ!」
「自分も年増にキスされたくせに、キレて泣かせて、挙げ句無理やり襲いかかってキスするなんてサイテー、DV男!」
144: 花と名無しさん 2019/02/02(土) 09:47:34.78 ID:X0ZYyf7F0
キスされてもキョーコの脳内では
「蓮にとっては誰にでもやってる軽いことなんだろう。大切な子にはこんなに軽々しく触れないのだろう」的に流されそう
もうハッキリ好きだといわないと伝わらないと思うから、ダラダラはやめてとっとと告れ

>>140
鎮静剤うってくるわろた。すごいわかるわ。
もう期待外れ展開ばっかで期待しても無駄なんだろうという諦め感がすごい
178: 花と名無しさん 2019/02/04(月) 00:44:35.82 ID:Ign5i4Zc0
だるま屋はクズどもに居場所知られちゃってるからなあ
逃げるんだったら東京は離れないと無理ゲーな気がする
てかむしろ松にいたってはだるま屋の存在を利用することに完全に味を占めてると思う
キョーコの携帯には着拒され職場や学校押しかけるのはスケジュール調べたり
時間合わせるの面倒だけど、「だるま屋のご飯が目当て」って大義名分で
だるま屋に直接電話しておかみさんに伝言させることで単純なキョーコは
簡単確実に捕まるんだもん 本当ずる賢く立ち回る技は天下一品だわ
185: 花と名無しさん 2019/02/04(月) 15:25:39.10 ID:LzKwImhS0
>>178
そこでモー子さんですよ
「私と一緒に渡米しましょう」
193: 花と名無しさん 2019/02/05(火) 00:29:36.05 ID:w04TWEiv0
なんか蓮は初期の方が頭良かったなぁ…
松以外の男ならいくらキョーコに近付いても勝てるっていう自信も謎だし(やっしーもだけど)
196: 花と名無しさん 2019/02/05(火) 08:11:53.09 ID:xwpKLmBO0
キス写真見ただけでおでこ打つくらいボーっとしちゃって一人でいたくなくて事務所にいちゃうくらいの今の蓮が目の前で松とのイチャコラ見せられてほんとどーなってしまうの...
表情ももう作れないくらいだしこれは爆弾という名のレ○プしちゃってもおかしくないやつじゃん
197: 花と名無しさん 2019/02/05(火) 08:32:53.77 ID:wYzALBS+0
>>196
蓮贔屓で見るとそんな感じなんだ
ドン引き
198: 花と名無しさん 2019/02/05(火) 10:29:22.28 ID:nZAeUi4W0
>>193
>松以外の男ならいくらキョーコに近付いても勝てるっていう自信も謎だし
これ謎の自信だよね。なんか根拠あった?
松や蓮なんかよりここで何度か言われてる、素直に好意を示してくれて
女の子扱いしてくれるわかりやすい男の方がキョーコを幸せにできるだろうにな
作中いい男扱いされてるけど松も蓮もキョーコから見たら負債案件だ
200: 花と名無しさん 2019/02/05(火) 12:49:24.92 ID:OxpMHkhy0
>>197
各キャラにファンがいて、それぞれの立場で発言してもいいんじゃない?自分は気に入らないからって悪しざまに反応するのはどうかと思う
私も蓮はどうかと思うけど、だからと言って蓮を擁護する人を批判しようとは思わないよ
202: 花と名無しさん 2019/02/05(火) 12:54:10.45 ID:w04TWEiv0
>>198
やっしーが「あれは松じゃないからおk!」って言ってるからなんでやwと思って
松なら何かしら理由があるんだろうけどほかの男だったら朝6時からパパラッチの目を盗んで下宿先に尋ねてくるってガチじゃんね
そっちのがやばいよ
203: 花と名無しさん 2019/02/05(火) 13:27:23.70 ID:wYzALBS+0
>>200
内容についての批判だよ
レ○プしてもおかしくないとかドン引きの発想だし
推しがそんな行動取るとか考えるだけでキモいもの…
206: 花と名無しさん 2019/02/05(火) 15:53:21.52 ID:KYufcrh+0
>>185
モー子さん単身渡米したら本当に主人公孤独になる

推定40代後半アラフィフ、男に騙されたこともネグレストも言い訳ばかりのクソBBAのちやほやハーレムって誰得?
17歳JK新進気鋭女優のヒロインをちやほやしてくださいよ
213: 花と名無しさん 2019/02/06(水) 00:18:11.20 ID:g/5W7Vgl0
>>206
もうそろそろキョーコハーレムが出来てもいいよね
せめて最終回まではなにかしらで幸せになってほしい
242: 花と名無しさん 2019/02/07(木) 14:34:47.73 ID:2jnI3bG90
キョーコがデリヘルと書かれていたが
芸能界でリアル的に見れば
恋愛関係のスキャンダル御法度な稼ぎ頭の人気俳優に事務所があてがった新人タレントの枕・・・
という感じに見えるわ
16の女のこに20の男のマネージャー代理させたり食事作らせにいかせるってそれ以外に何かあるのか
243: 花と名無しさん 2019/02/07(木) 15:35:55.49 ID:3+t2jBuO0
なんか周囲が蓮だけの為におかしな方向に気をまわし
キョーコそっちのけで蓮の家に派遣したりするから素直に応援できなくなるのかも
悪い意味で不健全な関係に思える >>242 みたいなの連想してしまうし
親や松が歪んだ関係だったから、せめてまともで幸せになれそうな相手を応援したいわ
蓮はいつになったら成長して自分から動くの
250: 花と名無しさん 2019/02/08(金) 06:05:46.63 ID:jhrvagSr0
>>243
芸能界だから
大手事務所の人気トップ俳優の蓮に社長もマネージャーも激甘なのは仕方ないんだよね
キョーコなんてその辺の新人タレントだし
大事な蓮のお気に入り〜くらいのもんだろう
でも誰か一人はキョーコの絶対的な味方がいないと
壊れるわ、キョーコ
261: 花と名無しさん 2019/02/08(金) 22:13:54.18 ID:lZkNqgl30
キョーコのやりたい役、プリンセスや妖精、お嬢様ならもうドラマじゃなくてミュージカルでも行ったほうがいいんじゃねwって思う
歌という打倒松要素あるし
276: 花と名無しさん 2019/02/09(土) 22:08:05.62 ID:mkQdr4ZU0
>>261
プリンセスだの妖精だの現実離れした役柄はまずゴールデンのお茶の間に流すドラマにありそうな気はしない
278: 花と名無しさん 2019/02/09(土) 23:25:23.24 ID:VckActp60
>>276
ミュージカルだとスタンダードだけどね
例えば妖精ならパック、プリンセスならエリザベートやアントワネット
四季にはディズニープリンセス
綺麗なドレスも着れるし
284: 花と名無しさん 2019/02/10(日) 02:22:53.65 ID:jxZntDn80
初期のキョーコの他人のためじゃなくて自分の目的のために頑張るっていうの
キョーコのような無条件の愛情を受けずに育ったアダルトチルドレンにとっては正しい発想だよね
それをわざわざ「他人を喜ばせて愛してもらおう!」なんて条件付きの愛を求める道に引きずり込まなくても・・・
キョーコに必要なのは自分を愛し、他人を愛し、他人から無条件で愛されること
なのに蓮といい松といい俺様ヤローばっか
285: 花と名無しさん 2019/02/10(日) 02:46:00.32 ID:D9UM8UU10
>>284
二大元凶は松と毒母だけど、連載始まってからキョーコが拗らせ悪化させまくってるのって
ラブミー部とかいう社長のお遊びに振り回されていちいち愛とは、だの芸能人とは、だの
社長の価値観に無理やり合わせさせられてるのが一番でかい気がするね
愛の形も芸能人としての在り方も人それぞれで当たり前なのに社長の型にはめる必要あるか
普通の事務所にはいって目の前の仕事を一生懸命やっていろんな現場で出会った人たちと
交流してった方が今よりはよっぽど自然に他人と向き合えるようになってたと思う
287: 花と名無しさん 2019/02/10(日) 03:31:01.66 ID:Qjvq7umg0
>>285
そもそもキョーコに今一番必要なのは恋愛よりも家族愛とか無条件に愛される事だと思うんだけど社長がラブモンスターとかいう傍迷惑な存在だったのと圧倒的蓮贔屓だったことで無理矢理恋愛が第一課題にされてる感がある

キョーコはそもそも根本的に自分が愛される存在だと思えるような環境にいなかったんだからベースどうにかしないと何ともならないだろうよ
何なら蓮と恋愛するよりモー子さん達と交流を深めたり新しい友達を作ることの方がキョーコの為を思うなら先決な気がする
288: 花と名無しさん 2019/02/10(日) 05:35:15.91 ID:d6tell0u0
>>278
演劇漫画じゃないと言い張る以上、ミュージカル女優に転向して新しい試みするなんて展開無さそう…
289: 花と名無しさん 2019/02/10(日) 05:37:31.60 ID:d6tell0u0
>>287
仲村さんも社長もキョーコの為なんて考えちゃいねえ
292: 花と名無しさん 2019/02/10(日) 11:55:09.98 ID:UKIJK+pO0
社長は孫娘が荒れてたときどうにもできなかったのが無能すぎる
294: 花と名無しさん 2019/02/10(日) 13:26:04.12 ID:Pd8bT2/d0
>>292
キョーコくらいの年頃の子には恋愛しとけ!男とヤっとけばとにかく幸せになれる!(意訳)って恋愛宗教押し付けられるけど、マリアちゃんは子供だからさすがにそれが出来ず対処できなかったんじゃない
蓮にばっかかまけてないで息子と孫娘の関係先にどうにかしろwどっちが身内なんだか
296: 花と名無しさん 2019/02/10(日) 14:37:32.56 ID:d6tell0u0
愛って別に男女の恋愛に限られた事じゃないのに偏りすぎだよ糞ジジイ
マリアちゃんに男と恋愛してヤれ(意訳)なんて言えないだろうけど
まだ未成年で他所からお預かりした娘さんのキョーコとモー子さんにはもっと言っちゃいけないことだと思う
今の時代パワハラセクハラ発言で訴えられるぞ。ってか訴えられるべきだろう
297: 花と名無しさん 2019/02/10(日) 14:40:44.86 ID:d6tell0u0
>>294
う〜んこのMU NO U
298: 花と名無しさん 2019/02/10(日) 15:33:17.10 ID:Pd8bT2/d0
>>296
っていうか芸能界それほど興味なかったキョーコはともかくモー子さんはしっかりしてそうなのにラブミー部の卒業条件や契約について何も疑問に思わないのかな?
モー子さんもマネついてないよね?あの女優への本気度からみるに条件悪いからアカトキに移籍しますと言ってもおかしくないけど…大手入っても移籍する女優さん現実にもいるしな
モー子さんは搾取ぽいとはいえ一応家族という愛もあるし、オーディションの電話対応は演技力を発揮した模範解答みたいだったし(これはキョーコも。社長の用意した回答の方がおかしいだろ)キョーコよりゴールが分からなくない?
299: 花と名無しさん 2019/02/10(日) 16:54:55.30 ID:S41/aEVq0
>>298
初期の初期にキョーコが「アカトキじゃダメだったの?」って聞いたときに
ギクッとした表情してたからアカトキは無理なんじゃね?
正式に描かれてはないけど、ラブミー部に入ってまで他に移籍しないのは
アカトキが西園寺グループの傘下とか
エリカが社長面談したけど(マリアが邪魔しただけとは言え)所属してないから
LMEが西園寺の権力に屈しないと思って選んだとかその辺じゃね
300: 花と名無しさん 2019/02/10(日) 19:18:24.06 ID:ddTMdAzK0
いちおう少女漫画だからねぇ
恋愛二の次で、家族愛と友人愛でアダルトチルドレンが立ち直る漫画って、最初から花ゆめ連載無理でしょ
そこケチつけちゃうと、そもそも最初からスキビ存在するなになっちゃう
301: 花と名無しさん 2019/02/10(日) 19:21:23.85 ID:FLIt+7zE0
>>300
アダルトチルドレンってアル中の親に育てられた子のことだから
キョーコは当てはまらないよ
302: 花と名無しさん 2019/02/10(日) 19:44:23.44 ID:d6tell0u0
>>298
演技も調子のいいバカ男への対応も千差万別で答えがあるわけじゃないのにな
304: 花と名無しさん 2019/02/10(日) 19:55:48.44 ID:D9UM8UU10
>>300
それ言いだすならそもそも本編が、少女漫画に期待されている主役カップルのいちゃ萌えや
まっとうなラブや芸能界サクセスそっちのけで延々トラウマループやり続けてるうえ、しかも毎回
乗り越えた、みたいなこといってるわりにむしろ退化してるから、まずは主人公の心の闇
どうにかせいよって話になってるわけで
てかそういやスキビって、主人公たちだけでなく、まっとうにお付き合いしてる恋人って存在が
一組もないのな ある意味すごいわ
スキップ・ビート! 43 (花とゆめCOMICS)
スキップ・ビート! 43 (花とゆめCOMICS)
305: 花と名無しさん 2019/02/10(日) 20:08:43.67 ID:D9UM8UU10
>>302
クズな元カレからの復縁電話断ったら不合格とかいまだに意味が分かんないよな
しかもあいつ、松と印象重ね合わせるためだろうけど、オレのわがまま聞いてくれるの
お前だけだからお前に戻るわ(俺反省して変わるよとは言わない)とかクソなこと言ってるのに
バレンタインにチョコ渡すの強制したり(上司から強要されて渡すチョコに何の意味があるんだよ)
キョーコの傷は役者としての糧になるからOKだけど、蓮が傷つくのは嫌だからおさわりOKな
デリヘリキョーコに24時間ご奉仕させようとか
306: 花と名無しさん 2019/02/10(日) 21:00:06.92 ID:d6tell0u0
>>305
上司から強要されて渡すチョコなんぞ愛じゃねえよ矛盾してんぞ糞ジジイ
社長こそキョーコに対する愛情が無いじゃねーか
307: 花と名無しさん 2019/02/10(日) 21:14:11.27 ID:Pd8bT2/d0
>>305
役者としての力量を見るならキョーコの対応はバッチリなんだけどな
許したように見せかけて怒るっていう落差とアドリブが見せられて
あの内容の電話でニコニコ許すだけなんて普通に演技力ないでしょ
311: 花と名無しさん 2019/02/11(月) 00:05:05.91 ID:fZucexLz0
>>301
アル中親の子って定義が古いよ
機能不全家庭に育った子供のことを指すから合ってる
314: 花と名無しさん 2019/02/11(月) 01:21:05.82 ID:kmSyJklJ0
キョーコって頭良し、英語ネイティブ並、顔良し、憑依型演技、るろ剣並の殺陣ができる運動神経、旅館じこみの作法で和のものは色々とできる、料理はプロ並みというぶっ壊れ無双設定なのに周りに味方がいなさすぎてそれらが全然キャラ付けに役立ってないという
まさかやっしーがここまで無能キャラにされるとは…
318: 花と名無しさん 2019/02/11(月) 04:46:53.72 ID:QmIho1av0
キョーコもモー子さんもラブミー部卒業しなくても活躍できると証明してしまったよね
デビュー1年くらいで主役はなくても話題作の目立つ役に複数出れるのは十分活躍してるってこといいだろうし
社長の予測外れてるじゃん
ラブミー部は無償だしドラマとかも正式契約をしていない以上ギャラはかなり安いだろうし社長がキョーコ達の芽を潰してる気がする
319: 花と名無しさん 2019/02/11(月) 06:57:34.85 ID:nEuM5JBd0
>>314
本気でボイトレすれば万人を魅了する歌声のミュージカル女優になれそうだな
>>318
センスねえな社長。芸能事務所の社長なのに
323: 花と名無しさん 2019/02/11(月) 10:18:23.11 ID:HuYXtu1I0
社長が息子にもっと頻繁に会いに来いと命じたりマリアちゃん連れて会いに行ったりしとくだけで解決したんじゃないのかあの親子は
327: 花と名無しさん 2019/02/11(月) 12:07:02.72 ID:J5jMiTDv0
磨いてみてぇなぁという割にはまともな仕事取ってこないしな
とても大手事務所って感じがしない
329: 花と名無しさん 2019/02/11(月) 13:11:41.97 ID:JOrs9qat0
社長が毒母に活動許可取って事務所HPの所属タレント一覧にも載ってるんだから
ラブミー部仕事以外はギャラなしってことはないでしょ
それにマネージャーはついてなくてもいくつか仕事のオファーが来てたときに
アドバイザーはつけてたじゃん

>>323
母親が事故で亡くなったのを父親から自分のせいだと当たられたら
流石に頻繁に会うだけでは無理だろ…
330: 花と名無しさん 2019/02/11(月) 13:47:10.89 ID:hoWBCXOt0
>>329
その後ぎくしゃくしながらも毎日メールのやり取りしてお互い内心は仲良くなりたいって思ってたんだし
実際キョーコがマリアちゃんから本音引き出したあと一回会わせただけであっさり和解してたから
社長がいつもの押しの強さでこまめに会わせてやってりゃ自然にどうにかなってたんじゃないの?
母親が自分のせいで死んだって自分を責めてる5歳の娘が縋り付いてきたのを突き飛ばす時点でダメ父だし
その後も自分から積極的に動かないあの父親本当ダメダメだと思うけど、でもそのダメダメな父親
育てたのもあの社長だからな 本当よくも愛至上主義とかぬかせるもんだな
ヒズリ夫妻といい松親といい社長といい子育てもっとちゃんとやれよ 毒母は論外だけど
332: 花と名無しさん 2019/02/11(月) 14:23:54.64 ID:kmSyJklJ0
>>330
社長は愛が全ての免罪符になると思ってるんじゃないか?
だから息子の最低行動も妻を愛しすぎるゆえに孫に当たってしまった悲しいすれ違い位の認識なんだろうし、蓮のお触りOKも蓮「が」キョーコを愛してるからOK。ぶっちゃけ一線を超えてもOK
電話のオーディションも男が愛を捧げてきたのだから必ず受け取らなくてはいけないのでキョーコモー子失格
それが許されるなら世の中のストーカー殺人は全員無罪じゃないですかっていうね
334: 花と名無しさん 2019/02/11(月) 15:38:31.05 ID:QmIho1av0
>>332
じゃあ社長は大事な蓮が蓮のことを一方的に好きな女から薬盛られて襲われたりしても行き過ぎた愛が暴走した結果だから仕方ないと言うのかな
蓮がカインの時キョーコにした事ってそういう事なんだけどな
何なら社長推奨しちゃってるからもうラブモンスターなんて可愛いものじゃ無くただの風俗の元締めみたいになってる
335: 花と名無しさん 2019/02/11(月) 16:56:02.39 ID:nEuM5JBd0
>>327
磨耗ならしてるかもな

実際社長みたいな方針で性的不祥事が起こったとして、責任者が会見で「全ては愛があるがゆえの行動だったのです」とかのたまったら
こいつやべえとか大丈夫かとか気持ち悪いとかカルトだとか世間からドン引きされてるよ
でもいつものコスプレ行列をドン引きされてもそんな自分に酔ってそうだから平気か
それをサイコってんだけどな
336: 花と名無しさん 2019/02/11(月) 17:04:02.72 ID:kmSyJklJ0
>>335
マジレスすると社長という立場で仕事と称し未成年に同棲を強要したので会見する間もなく逮捕ですな
最初はダブルベッド取ってるのも履歴を見たらわかるでしょうし
337: 花と名無しさん 2019/02/11(月) 17:05:51.38 ID:nEuM5JBd0
>>332
別作品だけど社長ってBANANA FISHのゴルツィネの事も愛はあるからってスルーしそう
いや、あれは愛があろうがなかろうが駄目なやつだけど
338: 花と名無しさん 2019/02/11(月) 17:24:38.47 ID:BTRIQ+6O0
>>330
社長や蓮含む周りがいくら説得してたけど、マリアは納得せず
キョーコとのやり取りで自分が父親から愛されてる(憎まれてない)って気づいたから
メール返信しようとしたりパーティーで顔合わせて仲直りできたんでしょ

そもそも、周りが説得できなかったことをキョーコが演技を通して
マリアを救済できたからこそ一連のエピソードが成り立つ訳で
社長が二人を無理矢理一緒にして何とか出来るんだったら
まずマリアってキャラ自体を出す必要ないじゃん
339: 花と名無しさん 2019/02/11(月) 18:33:58.42 ID:nEuM5JBd0
>>336
なら取り調べで警察官から
ナニイッテンダコイツってなる
340: 花と名無しさん 2019/02/11(月) 18:55:21.65 ID:HuYXtu1I0
あのエピソードも誤解して歩み寄らないマリアにも責任があるみたいな結論で今見るとすっきりしないな
誰も父親の尻ぶっ叩かなかったのかっていう
341: 花と名無しさん 2019/02/11(月) 20:36:38.30 ID:hoWBCXOt0
>>338
エピソード成立のため必要だったんだから四の五の言うなっていわれたら
ここで散々叩かれてる社長の頭おかしい行為も松のクズ道も蓮の女性対応の
トンチンカンっぷりも全部四の五の言うなで終わっちゃうし
お互い嫌ってないのはわかってるんだから、第三者がいくら言っても聞かないのなら
直接父親本人と会わせて直接父親の声や表情や態度にどんどん触れさせてやれば
いいじゃない、って当たり前の話じゃない
蓮のためならグアムまで速攻すっ飛んでくくらい行動力あるくせに
>>340
結局描きたいシーンにもっていくための設定や展開がいつも雑だったり不自然なんだよね
だからキャラがみんな頭おかしいことになる
344: 花と名無しさん 2019/02/11(月) 21:38:40.00 ID:yObFNNkp0
ていうか、みんなスキビ嫌いなの?
好きだから色々気になったりアレコレ言いたくなるっていうならわかるけど、この流れ読んでたら、とてもスキビ好きだとは思えない
でも嫌いなもの読んで文句言うためにわざわざ発売日にお金払わないよね?
アンチスレじゃないならスキビ楽しみだよねって話も聞きたいよ
348: 花と名無しさん 2019/02/11(月) 22:40:59.46 ID:gmd+NXXm0
いや、逆でしゃ
スキビが好き過ぎて現実と照らし合わせて白熱しちゃってるじゃん
漫画と割り切って読んでる人はここまで熱くなれませんよ
349: 花と名無しさん 2019/02/11(月) 22:47:23.09 ID:cvEQdu/u0
>>348
ホントに
怨キョとか出るような漫画に現実感を求めてもw
ただ滅茶苦茶な設定でも読ませる勢いがなくなってきたんだなあと、この流れを見て思った
350: 花と名無しさん 2019/02/11(月) 23:50:22.45 ID:gmd+NXXm0
>>349
それは牛歩のせいなのか
フラストレーション溜まってる人多そうね
351: 花と名無しさん 2019/02/12(火) 01:02:06.42 ID:lQNT8ZxK0
>>344
嫌いじゃなかったよ
初期は突っ込みどころもあるけれどテンポ良く読めて面白かった

最近はどうかというと、ポンコツとエリカ様に辟易して役に立たないヤッシーにイラついたけどそれでも我慢してたよ
不満爆発したのは蓮の馬の骨キスが切欠だな
そこから今不満が飛び火してる
356: 花と名無しさん 2019/02/12(火) 02:09:50.43 ID:+ZFUgVHU0
>>344
ここはアンチスレだぞ何いってんだ
357: 花と名無しさん 2019/02/12(火) 04:45:56.78 ID:nZKqISP30
カインになってクオンが出てきてしまうのを防ぐために
24時間体制でキョーコを蓮に付き添わせるという社長の案は分かるんだけど
「お触りOK」のせいで新人女優キョーコをトップ俳優蓮の慰み者に差し出してる感が拭えない

LMEもアカトキと2トップの芸能プロダクションなら蓮レベルの俳優女優ウジャウジャいそうなもんだけど
全然出て来ないね
359: 花と名無しさん 2019/02/12(火) 08:51:53.32 ID:u34kXxgn0
>>357いや、久遠が出てくるのを防ぐために二十四時間体制でキョーコを傍につけようって発想からわけわかめだったわ
彼女でもあるまいになんで先輩俳優の私生活までバックアップしないといけないの
せめてギャラ払えやっていう
361: 花と名無しさん 2019/02/12(火) 09:08:30.93 ID:IrnJhd2u0
>>359
本気でクオンの闇()克服させたいならそれこそ自力でやらせなきゃ
DMもトラマもキョーコいなかったらまともに仕事できなかった看板俳優とか
どうしようもなさすぎる
てかレイプしようとしたのクオンじゃなくて蓮だよね 蓮はクオンのせいにしてるけど
ねちっこさ限界突破してる蓮よりほのぼのグアムデートしてたクオンのが
ずっとマシだと思うんだけど
364: 花と名無しさん 2019/02/12(火) 10:08:53.73 ID:3YshtYFr0
>>351
めっちゃ同感
391: 花と名無しさん 2019/02/18(月) 00:42:55.15 ID:m/xvS1PU0
そこは重大な伏線か?と見せかけて蓮の年齢忘れてましたオチをぶちかます作者なので怨キョ設定を忘れていたが正解では
394: 花と名無しさん 2019/02/18(月) 07:57:34.67 ID:WM8YeEhG0
>>391
コンプライアンス&学級会気質なファンからの指摘が多かったからの謝罪でしょ

コミックで見てそんな小さいことどーでもいいわと思ったもの
395: 花と名無しさん 2019/02/18(月) 11:30:53.81 ID:m/xvS1PU0
>>394
ポンコツが高い酒を贈ったお返しに指輪を貰ったと言ってるが、その時蓮は未成年だったからダウトっていう流れなのでどうでも良くはないよ
397: 花と名無しさん 2019/02/18(月) 20:32:27.05 ID:ORhCz3Rx0
>>395
まあ、単純所持ならOKだからプレゼントしただけでは法違反ではないかな
蓮が20歳前に飲んじゃってたらアウトだけど

一応、プレゼントした側が年齢知らなかった場合もセーフだけど
有名人で年齢オープンにしてるからその言い訳は通用しないな
402: 花と名無しさん 2019/02/20(水) 08:14:17.74 ID:rjT3qE1V0
何時解禁とかあるの?
403: 花と名無しさん 2019/02/20(水) 09:17:34.68 ID:9siviT0L0
>>402
>>1 このスレでのネタバレ解禁は、正式発売日の正午。

もうこのスレにネタバレされたら恨む、なんて熱烈ポジティブなファンも
ほとんどいないだろうし、個人的には別にゆるくてもいいと思うけど
ルールとかきっちりしてないと気がすまないって人もいるからな
たまに突然すごくキレる人いるし
405: 花と名無しさん 2019/02/20(水) 09:49:43.77 ID:rjT3qE1V0
>>403
>>404
サンキューデス
426: 花と名無しさん 2019/02/20(水) 23:11:09.09 ID:5bfuPFqA0
もし年増女優とのキスすっぱぬかれてたら

キョ「災難でしたねちゃんと手順をふんでくれない良心的じゃない雑誌記者で」
蓮「あの時はショックなことがあって気持ちに余裕がなくて油断して」
キョ「わかりますよ、過去にお色気女優と
呼ばれていた人が一緒に飲んでいた、
あなたがショックを受けているその時に。
揺れますよね、私にはない胸や色気を
見せられてしまったら欲求に火がついても
仕方ない。誰も非難したりしないと思いますよ、たとえお酒の勢いで元お色気女優と
キスしたとしても」
蓮「」
427: 花と名無しさん 2019/02/20(水) 23:22:47.33 ID:9siviT0L0
>>426
それすごくいいわあ
蓮の無自覚な女関係のだらしなさにキョーコがビシッと釘させるようになれれば
この二人安心してみてられるようになるのに
本当今何の権限であんな偉そうにしてんだよ
428: 花と名無しさん 2019/02/21(木) 00:04:36.64 ID:OWlhvlDk0
口調がいつにも増して暴力的でびっくりした
よく好きな子にこんな態度取れるな
437: 花と名無しさん 2019/02/21(木) 05:05:53.70 ID:rtHKWDQi0
顔が怖いし
睨みながら「訊いてない」と切って捨てるし
その割に松との関係をネチネチと嫌みったらしく責め立てるし
全くもってここの予想通りの展開で素晴らしい
>>142の一行目まで来たね、今!!
後はブチュってするだけだ、頑張れ、蓮!
438: 花と名無しさん 2019/02/21(木) 07:50:25.72 ID:gc4PQr/r0
>>428
たぶんこっちの口調が素って設定
初期蓮も、坊と話す彼も、レイプ未遂の彼も、この口調だった

レイプ未遂が奪われるならめちゃめちゃにしてやるって幼児レベル
今回が態度で不満を隠してないけど言葉では納得する低学年小学生レベル
成長してるね、遅れが凄いけどwって話なのに、結構な数の読者に伝わっていないのがなあ
もっと上手に隠していて、でもキョーコさん社マネはあれ?ってくらいのレベルな描写だったら、読者の反応も違ったかもしれないけど、あくまで恋愛にセーブできないという設定だしなあ
あ、私得ですけどね
439: 花と名無しさん 2019/02/21(木) 11:58:22.21 ID:/Hah85Oh0
思った以上に蓮の態度最悪だな
しかもキョーコが弱弱しい態度だから猶更読んでるこっちはイラっとくる

>>427
そうなんだよな。蓮がひどくてもキョーコがちゃんと怒れる関係なら
こんなに嫌な気分にはならないんだと思う。相性悪い。もうやめとけとしか
441: 花と名無しさん 2019/02/21(木) 16:55:13.46 ID:OWlhvlDk0
>>438
今回の蓮の態度見る限り、場所が場所なので襲ってないってだけな気がする
もしこの場が車じゃなくて前みたいに密室なら今度こそ完遂しそうな勢いでむしろ退化してるのでは…?昔の方が松といるキョーコ見ても冷静だったような
447: 花と名無しさん 2019/02/21(木) 20:08:02.33 ID:327vyrIa0
一旦冷静になるのかな?キョーコ
でも番外編で頬赤らめてたしなぁ
頼むからキョーコの恋心に蓮が先に気付いてほしくはないな
まぁ仲村さんて蓮すきじゃないみたいだし、へこへこにしてくれるの期待してるよ
来月も楽しみだー!
449: 花と名無しさん 2019/02/21(木) 20:27:51.65 ID:porYNeqU0
もう現場着いてるしキョーコは車降りそう。無言のまま。
蓮も蓮で、今まで幸せになる資格がないからキョーコに察しつかせないようにしてたけど、
今は開けたんだからストレートに思いぶちまければそれで解決するのになぁとは思う
451: 花と名無しさん 2019/02/21(木) 20:40:22.40 ID:uqmq64q20
>>449
無言のまま物別れ、っての可能性大きそう
本当蓮バカじゃねーの でもキョーコも正直わかんねーわ
相手に仕組まれた結果、着拒してる相手に自分から電話してどうするんだよ
無理やりキスされて号泣した相手に自分から近づいてって楽しそうにひそひそ話
してるのは蓮じゃなくても意味わかんないわ
452: 花と名無しさん 2019/02/21(木) 20:41:38.92 ID:N0zb+2db0
>>447
仕事ではキリっとしたヒーローが恋愛では一切決めずにあほな言動を取るのをニヤニヤしながら見たい
仲村先生はそんな宗教に属している方だと信じています
あ、もちろん私得です
453: 花と名無しさん 2019/02/21(木) 20:51:55.71 ID:OWlhvlDk0
>>447
43巻末尾の次回予告も「キョーコ、尚、蓮」って松が先に来てるんだよね
本誌の登場人物紹介といい、今回の松に譲るような発言といい蓮は松にいつまでも勝たせてもらえないのなって思った
455: 花と名無しさん 2019/02/21(木) 21:04:19.16 ID:rtHKWDQi0
>>451
そこがレイノと松の違いで
蓮が恐れてるところなんだよね
どんなド腐れ外道でもキョーコにとっては
長年心の支えの王子様だったお互いを知り尽くした幼なじみだからね
ある意味松がまだキョーコは俺のものと認識してる限りは
蓮は負けてる状態なんだろう
460: 花と名無しさん 2019/02/22(金) 00:24:39.20 ID:gScREeqi0
なんか最近の蓮見てるとキョーコという女の子に惹かれたんじゃなくて、
ヨイショしてプライド保ってくれるサンドバッグがたまたま見た目が好みで小さい頃の友人というオプション付きだから手離したくないだけに思える
ヨイショサンドバッグは他にもいるだろうけどこのオプション付いてるのは唯一無二だからな、そりゃ松に取られたくないわなっていう
百瀬さんやポンコツの方がよっぽど人間の女の子として尊重されてるわ
472: 花と名無しさん 2019/02/22(金) 18:49:05.72 ID:u87ATCh70
蓮とキョーコの相性良いと思うけどな
われ鍋に綴じ蓋っていうの?究極の恋愛音痴と極端な恋愛曲解思考。逆に普通の感性の相手じゃつとまらないし続かない気がする
(久遠も続いてなかったし)

キョーコには「誰かの絶対的な1番になる」経験がいると思うんだよね。そこがだるまや夫婦やモー子さんじゃ無理なところで。
「キョーコでなければダメなんだ」というキョーコ唯一主義こそが蓮の最大の長所だよ
今はお互い片思いだと思ってるからぐちゃぐちゃだけど、付き合いだしたら蓮の言動も嫉妬ゆえだとわかるはず
こんなにヤキモチ焼かれるくらい愛されてるって実感はキョーコの自信になると思う

お互いに、愛されてる自信がついて不安がなくなって安定したら(成長できたら)、その時初めて幸せなカップルになれるんじゃないのかな
473: 花と名無しさん 2019/02/22(金) 18:55:26.50 ID:+G0FJWdL0
>>472
無理だよ
蓮がクソだから
474: 花と名無しさん 2019/02/22(金) 19:18:08.97 ID:5EmSCYrF0
>>472
あの二人がうまくいくためにはキョーコの奴隷根性のほうも直さなきゃだめだと思うけど
その100倍蓮のほうがモラハラ粘着体質直さなきゃお話にならないのに
あの粘着ネチネチを自分への愛ゆえ嫉妬ゆえであるとキョーコが受け入れる前提で
話進めてるの怖いよ まんま社長の考え方じゃん
475: 花と名無しさん 2019/02/22(金) 19:19:44.81 ID:u87ATCh70
>>473
あなたにとって蓮がクソだから、キョーコにとってもクソだとは限らないよってことなんだけどな
480: 花と名無しさん 2019/02/22(金) 22:38:56.54 ID:McoX5V+70
>>474
なんで二人がより良い方向へ行けるように互いに変わり合うって発想にならないんだろうね
愛ゆえ嫉妬ゆえで何もかも許されたら世の中のストーカー殺人も許されるんじゃね?

キョーコの松への対応はただの馴れ合いだとはっきり言う必要はあるけれど
あんなやつ止めて俺にしとけよの一言も言えないフニャ○ン蓮になんか言う資格があるのか
もはや松と蓮はスキビ界にそびえ立つ二大クソヤロウだわ
496: 花と名無しさん 2019/02/24(日) 07:31:44.72 ID:uuRyLRoc0
>>460
出会った時から他人に夢中で手が届かない子だから
余計に執着してるまであると思います
他人の物は良く見えるってやつ
500: 花と名無しさん 2019/02/24(日) 12:04:22.53 ID:ZQMY+21D0
負の感情を腹にためこんで自分にばっかり向けてるからどんどんおかしくなってくんだよ
怨キョとかふざけた描写に逃げずに毒母にも松にも蓮にもちゃんと自分の口から
ひどいことされたって恨みつらみ直接吐き出せよ
こいつらいってやらなきゃ自分がサンドバッグにしている相手に感情があることすら
まったく気にせずピンヒールでぐりぐり踏みつけにしたまま人生謳歌して終わるだけだわ
501: 花と名無しさん 2019/02/24(日) 12:51:50.70 ID:ulQ1U35H0
>>500
そういう意味では尚には負の感情出せてるんだよなキョーコは
毎回脛蹴りかまして
502: 花と名無しさん 2019/02/24(日) 13:14:04.81 ID:J0x7DQP00
>>496
最初から蓮のファンで蓮に好き好き言ってたら好きになってなかったかもね、キョーコのこと
蓮は百瀬さんやキスしてきた女優の方がお似合いだと思う。お互い対等に接してるし
503: 花と名無しさん 2019/02/24(日) 14:18:08.89 ID:ZQMY+21D0
>>501
でも松に対しても結局当たりさわりない戯言レベルで上っ面なれ合ってるだけで
松に深くつけられた傷とか人として根本的に間違ってるとか本当に大事なことは口にしないからな
結局松にも心開いてるわけではなく押しかけてくるから拒否できないだけに見えるわ
本当に松に家族として幼馴染としての情があるなら、ダメなところ指摘してやるのは
キョーコだけでなくむしろ松本人のためでもあるって気がするけどね
てか普通なら相手のろくでもない悪癖を誰よりもよくわかってるのに指摘してやらないのって
むしろそいつがどうなろうと知ったこっちゃないって突き放してる程度の付き合いだよね
505: 花と名無しさん 2019/02/24(日) 14:57:04.31 ID:ZQMY+21D0
本来なら、君なんでそんなに自分を卑下してるの?って主人公の思い込みぶっ壊して
新しい世界に連れ出してくれる真のヒーローと出会って、ここから新連載スタート
すべきなんだよな 松はおろか蓮も当て馬ならそりゃもうピッカピカに輝くわあ

>>502
要するにキョーコじゃなきゃ誰でもいいんだよ
キョーコじゃなきゃ嫉妬もモラハラもうんともすんとも発生しないんだから
506: 花と名無しさん 2019/02/24(日) 15:05:40.25 ID:ulQ1U35H0
>>503
プリズナーの時に言葉に出して伝えてたような…?
507: 花と名無しさん 2019/02/24(日) 15:48:27.43 ID:ZQMY+21D0
>>506
内容的には、母親の件で困らせたくなくて隠れて泣いてたとか、
松のせいでいじめられてたとか、結局京都時代の、それ自体は
情は薄いけど松をそこまで外道扱いするようなもんでもないことばっかりで
結局一番大事な、15才春からの一年間で心も人生もズタボロに
狂わされた恨みつらみぶつけなきゃ意味なくない?
509: 花と名無しさん 2019/02/24(日) 16:30:20.73 ID:Ahi0RPtR0
>>505
王子様が助けてくれるまさに王道中の王道だな
510: 花と名無しさん 2019/02/24(日) 16:58:19.89 ID:LvxPDmbP0
>>501
言いたい事言い合える良い関係になったよね
キョーコは悪いのは自分だと思い込みやすいところがあるから
ある意味松みたいなタイプの方がストレス溜めなくてすむのだろう
511: 花と名無しさん 2019/02/24(日) 17:09:08.83 ID:NhStRAt50
>>509
古賀さんに期待
512: 花と名無しさん 2019/02/24(日) 17:11:32.74 ID:ulQ1U35H0
>>507
胸ぐらつかんで心が壊れた痛みとかぼろ雑巾のように捨てられたとか伝えていたような…
513: 花と名無しさん 2019/02/24(日) 17:21:15.48 ID:saAVpo7f0
>>512
自分の見たいものしか見えてない人だからスルーしてあげて
連載長いから細かいとこ忘れるのは仕方ないんだけどね
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515: 花と名無しさん 2019/02/24(日) 18:54:22.77 ID:99LfsM2/0
仲村さんはヒロインを厳しい境遇に置きたがるから仕方ないのだ
517: 花と名無しさん 2019/02/24(日) 21:09:37.00 ID:J0x7DQP00
>>505
蓮、当て馬だったらこれ以上ない最上級だし今回の展開も美味しいし応援するんだけどなぁ…
518: 花と名無しさん 2019/02/24(日) 21:22:19.09 ID:ue+6Gv3K0
>>515
そして大団円とは言えない中途半端なハッピーエンドで〆
519: 花と名無しさん 2019/02/24(日) 21:37:03.41 ID:1HjgVdY40
>>518
ここまで追いかけてそれだったら気持ちの持って行きようがないなw
そこは流石に編集が仕事してほしい
520: 花と名無しさん 2019/02/25(月) 01:35:43.11 ID:7kALeD0U0
>>518
確かクレパラは主人公の思考が理解不能で共感出来ない終わり方だったわ
結局は先生が虐げられているシンデレラな状態が好きなんだろうね
片思い至上主義とか
完全な両思いが嫌いなのかなってくらいにストレートなくっ付き方をさせないのね
522: 花と名無しさん 2019/02/25(月) 06:55:46.90 ID:l5XmRnae0
>>520
助けてくれる王子様は要らない派?
いや、プリンセスを虐げる男が王子様なのか。仲村さんには
523: 花と名無しさん 2019/02/25(月) 07:03:52.16 ID:DDsWyL7V0
>>522
でも先生、蓮も尚も自分のタイプではないって
明言してたインタビュー記事読んだことあるよ
578: 花と名無しさん 2019/02/28(木) 05:45:41.09 ID:DCMEohl80
キョーコも悪いっていう人いるけどさ現時点で付き合ってないんだから蓮がとやかく言う権利ないでしょ
しかも嫉妬だとしても母親のことで傷ついた時の事持ち出すのは無いわ
自分だってアメリカ時代の話持ち出されたら嫌だろうに
580: 花と名無しさん 2019/02/28(木) 07:34:45.29 ID:gQmNuLHT0
>>578
うんまあその通りだよね
この後何であんなこと言ってしまったんだ…と深く反省する描写でもあれば良いのだけど
繰り返し相手を傷つけてしまう事に自覚もないようであればキョーコより自分が大事な人と言われても仕方ないね
584: 花と名無しさん 2019/02/28(木) 12:41:12.96 ID:MvrryrxM0
>>578
今回の件は蓮が悪いのはゆるぎない大前提 それはもう間違いない
蓮が駆けつけたことで絶望のどん底だったキョーコに笑顔がもどった
毒母編のオアシス的な萌えシーンの感動を自分からドブに捨ててどうすんだよ
そのうえでキョーコも悪いって論はこの件単体のことを指してるんじゃなくて、
こんな理不尽な八つ当たりもう何回もされてたりレイプ未遂までされてるのに
誰よりも優しい人とか思い込んだり、無理やりキスされたりあれこれされたクズと
気軽になれあったり、って自衛意識の低さ、自分を大事にできなさ全体に対する意見だと思う
588: 花と名無しさん 2019/02/28(木) 14:42:45.28 ID:7M1PVvHY0
付き合ってないからって元カレと二度もベロチューやらかしている子が、自分の事好きだと思えるわけもなし
言わなくても好きという思いや誠意を伝える事は出来るわけで
好きな連に誤解されるような事を、わざわざカモネギでされに行く緩いキョーコも危機感無さ過ぎて悪いよねって話
松にやられて辛かった時に蓮への罪悪感もあったはずだよね
結局は松絡みはいつも自分で自分を追い詰める事になっちゃっているよね
蓮も同じ事やらかしていなければ良かったんだけどね
589: 花と名無しさん 2019/02/28(木) 14:54:26.80 ID:7VkiMhUC0
>>578
ほんこれ
嫉妬するのは少女漫画的に美味しい展開だからいい
でも付き合ってもない相手なんだから自制が必要
さらに一番抉っちゃいけない傷を掘り起こすって人としてどうなの
仲村先生の倫理観ズレすぎ
590: 花と名無しさん 2019/02/28(木) 15:04:25.83 ID:7M1PVvHY0
>>589
禿同
蓮の嫉妬も可愛げが無いんだよね
先生の倫理観もそうだけど価値観もズレ過ぎだわ
592: 花と名無しさん 2019/02/28(木) 15:43:29.26 ID:MvrryrxM0
>>588
彼氏でもないのに責め立てる件に関しては蓮が完全に悪いけど
キョーコはキョーコで、まさに松と逢引してるところを迎えに来るやっしーに
見られたら困るという明確な自覚を持ちながら、やっしーに見られても大丈夫なように
姑息に小細工変装させたうえで無邪気に松と馴れ合ってたんだもんな
そりゃもちろん基本的には誰と会おうが馴れ合おうがキョーコの自由だけど、普段
蓮に尻軽だと思われるような真似はしたくないだの周囲に気配りのできる子とか
言わせておきながら、だるまやご夫妻には迷惑かけるわ、今まで松への恨みつらみや
悪態を聞かされていた人間が見たらそりゃ不審に思うような逢引をしてたらそりゃおかしいわ
好きな人に誤解されたくないくせに隠さなきゃならないような馴れ合いの関係に
落ち着くつもりなら自分から今の松への気持ちや関係を告白しとけよとは思うわな
594: 花と名無しさん 2019/02/28(木) 17:21:17.39 ID:MvrryrxM0
モー子さんに嘘ついても椹さんに迷惑かけても全然罪悪感感じてないし
キョーコが上っ面しかみせないで誰にも心開いてないってのはさんざん言われてるし
でもそれは虐待ありきだから責めたらかわいそうってあたりでループループだね
気配りできる子どころか普段の言動完全に奇行種なのに作者がいい子アピール
したい時だけとってつけたようなエピソードになる 先輩より先にロケバスに乗ることなんてできません、とか

>>592書いてて思ったけど、蓮には知られたくないどころかやっしーにも見られたくないって
結局知り合いの誰にも知られたくないってことだよね
だったらそれこそ会うなよ、の一言に尽きる
604: 花と名無しさん 2019/03/01(金) 12:44:09.82 ID:YC1l1eMC0
てか蓮がめんどくさくてダメなのは大前提だけどキョーコのほうもやっぱりひどいと思うわ
蓮が今キレてるのって結局キス写真の件じゃなく今まさに目の前でコソコソ松と逢引してたからなんだよね
キス写真単体ならむしろずっと聞くに聞けずにヘタレてたんだし
恋人じゃなくただの先輩後輩だから言う資格ないってのも正しいけど、でもよく考えたらこいつら
「ただの」先輩後輩じゃないよね キョーコのほうから尊敬してます崇拝してます信仰してます
敦賀さんに軽蔑されたくありません嘘もつきたくありません、ってあれだけ熱烈に「キョーコのほうから」
アピールして、かつ松にひどい目にあわされて悔しいみじめだどうにもおさまらないって愚痴も散々聞いてた
「相当親密な」先輩後輩むしろ「師弟関係」くらい言ってもおかしくないほどの関係だったのに、その後輩が
自分に言ってたことと全く裏腹に、裏じゃあいつとあんなラブラブ(読者もえ、なんでってざわつくほど)親密に
隠れて逢引してたらこの女の言うことなんてなんにも信用できんわ、って一瞬でやさぐれるのも無理はないとも思う
上でキョーコ上っ面って言われてるけど、その場しのぎで平気で嘘つくし、御大層な言い回ししたり
土下座だ切腹だって大げさな言動をすごく軽々しくし過ぎて土下座の価値なんかもすごく安っぽくて薄っぺらいし
607: 花と名無しさん 2019/03/01(金) 13:50:39.18 ID:8QTd3/O40
>>604
蓮とキョーコが親密な師弟関係だったとして今時の師匠って人の傷抉って違う男と会ってたことをグチグチ言う権利持ってるの?
そもそも蓮はキョーコに松に会うなとも言ってない松からキョーコを守ってもない
ただ不機嫌になってキョーコに当たるだけなのに勝手に裏切られたとか無いわ
609: 花と名無しさん 2019/03/01(金) 15:25:49.09 ID:08FQBpxu0
>>607
最初に蓮がダメなのは大前提、って断じたうえで、でもキョーコはキョーコで
尊敬してます、軽蔑されたくありません、嘘つきたくありません、って蓮にむかって
調子いいことばっかり言っておきながら、実際は知り合いにバレないように変装させて
までしてコソコソ会ってるのって、言ってることとやってること違い過ぎて
キョーコのほうもダメじゃないのっていってるんでしょ
610: 花と名無しさん 2019/03/01(金) 15:32:56.16 ID:hxIZUQoo0
>>609
そのコソコソ会ってるのもキョーコの方から「あんたに会いたいの、でもみんなにはバレたくないから変装してきてね」って言ってるならオイオイって思うけど

松が知らぬ間にだるま屋夫婦に取り入って、だるま屋夫婦も松のこと気に入って対応してあげなさいって言われ渋々やってる状況だからさ
613: 花と名無しさん 2019/03/01(金) 16:23:21.26 ID:SP0maoHR0
>>610>>612
時間早めて路地裏止めさせて変装させたのは明らかにやっしー対策でしょ
一般バレしたくないだけなら時間早める必要はないし今まで変装しろなんて言ったことないし
あと押しかけてこれらるの迷惑だと思ってるなら一度しっかり本気で拒否って
はっきり迷惑だ押しかけてくんなと言えよ、とも、だるまや夫妻にも言える範囲で
事情話して取り合わないでくれと事情話せよともさんざんいわれてるし
キョーコが松にされたこと知ったらだるまや夫妻が松に今と同じ対応するわけないだろうし
無理やり押しかけてくるから仕方ないで相手してたらそれこそずっとつけこまれるだけなのに
615: 花と名無しさん 2019/03/01(金) 17:23:20.86 ID:ypztdTJJ0
>>613
社さん対策するのは当たり前だろ
蓮は松関係でめちゃくちゃ不機嫌になるのわかりきってるんだからそれを避けようとするのは危機管理だろ
でも変装に関しては一般人対策だと思うわ
社は時間をずらしたからキョーコ的には目撃されないと思ってた訳だし
だるま屋夫婦には松のこと言っといた方がいいのは同意だけど言ったところで自分関係ないスタジオ押しかけて無理チューする奴が大人しくなるとは思えない
キョーコは長い付き合いで言っても無駄というのが骨身に染みてるんじゃないの?
620: 花と名無しさん 2019/03/01(金) 21:35:11.01 ID:yJXsQrW40
心情描写は足りないね
みんな何がしたいのかどうなりたいのか、主張しないしモノローグもフォローもろくに無いまま進んじゃっているし
伏線かと思えばifルートみたいな分岐でぶん投げてその後が無いよね
どの道作中だとすぐ救済が入るでしょうし、まだ途中経過な今だけ切り取って判断するのは時期尚早だよ
623: 花と名無しさん 2019/03/02(土) 00:08:10.15 ID:2Xbx/tJB0
>>620
最近のスキビ、文字だらけなのにな
時期尚早。17年目の40巻ごえ
>>615
>無駄というのが骨身に染みる
ポンコツ&マネに沈黙した無能社みたいだな

松のことは社長、さわらさん、だるまや夫妻には話すべきだと思う
だけどあの作者の事だから話したところで大した改善にはならないだろうな
当のキョーコがあの体たらくだし
636: 花と名無しさん 2019/03/02(土) 11:12:27.04 ID:nRdCbbJt0
最終的には蓮EDなんだろうけど、松の存在は
一生キョーコにとって特別なポジションというスタンスでいくのかなと思った
無視できない的な
後、蓮とくっついても読者が考える幸せいっぱいカップルではなさそうだよね
638: 花と名無しさん 2019/03/02(土) 13:20:09.46 ID:bxQnFNPu0
>>636
元カレ元カノとムダに親しげってだけで普通にモヤモヤするものなのに
つきあってさえいなかったくせに嫌がらせでファーストキスをベロチューで奪ったような男が
小舅面して一生周りをウロチョロ付きまとうって、これ、蓮じゃなくても嫌すぎるな
常識で考えたら彼女のことは信じようとしても小舅のほうが一度やったことは二度三度
やってきてもおかしくないと思われるのは当たり前のことだし(てか実際すでに二度目もやられてるし)
常識で考えたらそもそも本当の小舅はキスなんかしねえ前提で家族としての立場成立してるのに
これを乗り越えられなきゃキョーコとつきあう資格がないとか言われたらやっぱりキッツいわ
これ男女逆にすると割と一昔前の漫画でよくあるパターンだけど、でもちゃんと邪魔するメンヘラ女を
悪役として扱ってるうえ、悪役として描かれていてもそれでも読者のヘイトたまりまくるパターンなのにな
640: 花と名無しさん 2019/03/02(土) 13:34:41.93 ID:2Xbx/tJB0
>>638
過去に付き合っていたわけでもない小舅気取りの幼馴染に付き合う気はない独占欲剥き出しの先輩か…
地獄かな?
647: 花と名無しさん 2019/03/02(土) 21:18:31.15 ID:NdPU3yYV0
ぶっ飛んだ感性の漫画が楽しめたのは
自分がまだ子供だったからかなーと思い始めてる
色々な常識を身につけてしまうと、引っかかる所が増えちゃってな…
連載長すぎると読者も年食ってしまって、勢いだけでは押し通せなくなるのが大変だな
648: 花と名無しさん 2019/03/02(土) 21:54:19.94 ID:2Xbx/tJB0
>>647
作者が加齢により昔のノリで描けなくなったみたいなのもあるのかな
651: 花と名無しさん 2019/03/03(日) 10:42:17.28 ID:i6iDv4Ym0
>>647
最近は大ゴマ連発だし1話スカスカで
勢いも無くなってるからな
勢いないとよく考えちゃってさらにダメだよね
655: 花と名無しさん 2019/03/03(日) 13:44:09.49 ID:Ybu0u8Ge0
でもそのあと家帰って即行タンポポレンチンだからなあ
クソ松の破壊力のせいもあって両方とも言った事実も言われた事実も既に忘れてそう
キョーコの勝手な妄想の中だけのライバルなポンコツと本気でどこまでも効果的に
邪魔しに来る松との恋の邪魔者レベルバランス格差でかすぎる
いっそポンコツがキョーコの目の前で蓮の腕に絡みついて見せつけるようにいちゃいちゃ
かましてくれたほうがよかったかも
二人とも頭の中では常にうじうじ相手のこと粘着にポエムってるくせに
なんで相手に好かれるための前向きな行動できないんだかね
656: 花と名無しさん 2019/03/03(日) 14:34:21.03 ID:F0QoxRjb0
>>655
登場人物のなかで糞松の行動力だけ頭ひとつ天元突破してる
悪い行動力だが
660: 花と名無しさん 2019/03/03(日) 18:59:11.68 ID:Ybu0u8Ge0
どうでもいいモブとキスさせるんならせめてキョーコの目の前でやって
その場でキレるなり冷めるなりキョーコが蓮に向かって思いの丈
ぶちまけられるようなシチュに持ってけばいいのにね
お互い心の中は嫉妬三昧なのにいつまでも本音ぶちまけないから本当話進まねえ
>>656
本当コイツ一人だけのびのびストレスフリーで人生楽しいだろうなあ
661: 花と名無しさん 2019/03/03(日) 19:11:14.08 ID:tanh5AnM0
と思ったけど、それくらいのストレスがないとお互い相手に本音をぶつけられないのかもしれない。今回の蓮は理不尽だけど本音で良い
663: 花と名無しさん 2019/03/03(日) 20:49:15.37 ID:F0QoxRjb0
>>661
松と馴れ合うキョーコにお前本当あいつとどうなりたいんだと突き付ける必要はあったから言ってくれたのはいい
お前もキスしてなきゃなー
664: 花と名無しさん 2019/03/03(日) 21:28:00.05 ID:Ybu0u8Ge0
>>663
やりかたは最悪だったけど「嫌い嫌いと言いながらアイツとどうなりたいんだ」
ってのは本当はっきりさせてほしい
そこはっきりしないから松との関係だけでなくキョーコ自身がどうなりたいのか
わけわかんなくなる
668: 花と名無しさん 2019/03/05(火) 08:18:13.56 ID:6YkgIajR0
松の自分のもの宣言って
テレ隠しとかそういう表現じゃないのか
669: 花と名無しさん 2019/03/05(火) 09:51:17.68 ID:hWLLcpsF0
>>668
散々ただで使える家政婦代わりとして使い潰して用済みになったら切り捨てといて照れ隠し…?
恥を感じるならもっと他にあるんじゃないか?
672: 花と名無しさん 2019/03/05(火) 11:14:27.16 ID:YDSoY/020
松の考える理想のパートナーなんてオタクの考える理想の二次元嫁なみに
ひたすら自分に都合のいいだけの脳内彼女として松の頭の中にしか存在できないだろうよ
相手からは根こそぎ搾取するのが当たり前のくせに自分が相手に分け与えるなんて
耐えられない精神的ドケチっぷりで今だって甘ったれ坊ちゃんの自分の要求をなんでも
かなえてくれるお取り巻きいなきゃ生きていけないくせにそうやって尽くしてくれる相手は見下してるとか
自立した女とか言いながら相手が同じように松に自立求めて松の言うこと聞かなきゃ気に入らないだろうし
>>669
家政婦扱いじゃねえ ぼくちゃんは働かず家事もせず養ってもらってた寄生虫ですって正確に言え
673: 花と名無しさん 2019/03/05(火) 11:25:14.55 ID:6YkgIajR0
>>669
捨てた後に心境の変化があったけど
認めたくない的な感じかと思ってたわ
天の邪鬼キャラというか

軽井沢のあたりそんな感じだったような…
そろそろもう一度読み直してみるか
674: 花と名無しさん 2019/03/05(火) 11:37:59.79 ID:Tr8DKixc0
端から見ていると愛情からではなくて所有欲だよね
自分は好き勝手やってもいいけど、キョーコにはずっと自分を好きでいるのを強要する
キスみたいな嫌がらせも、キョーコに「俺のものだと忘れるな」って感じでマウンティングだし、周りから固める事も狡猾
愛情からならキョーコにキスしてポイでなくてヨリ戻そうとしたりやり方あるんじゃ
とは言っても、仲村先生ワールドだから、あれでいてキョーコにベタボレなのかもしれないけどね
676: 花と名無しさん 2019/03/05(火) 12:13:34.51 ID:msUVpvT90
>>674
松のキョーコへの感情は所有欲からだってあからさまなのになんで蓮も社も松のことをここまで怖がるのか分からないんだよね
朝の密会も松じゃないからOKって、イヤイヤ男と会ってたのは事実なのだし松じゃない方がやばいだろってw
松ならまた何か嫌がらせ受けてんなーって分かるけど他の男ならあのキョーコと早朝密会するほど関係が進んでるってことだぞ
678: 花と名無しさん 2019/03/05(火) 17:12:05.10 ID:hWLLcpsF0
>>672
そうだな
家政婦だって給料もらうものな。家政婦に失礼だ
もっと酷いヒモだわ

松のキョーコの変遷って
昔、文句いわず尽くしてくれる使い捨ての馬鹿
今、ムラムラして気が向けばちょっかいかけてキョーコの仕事と人間関係を引っ掻き回してストレス発散するためのサンドバッグ馬鹿
いずれにしても糞松が快適に過ごすための道具と書いてキョーコと読みそう

蓮はキョーコの松以外の男との逢い引きは構わないのか
だから自分は他所の女にキスされても平気だったのか?
わっかんねぇ
679: 花と名無しさん 2019/03/05(火) 17:15:33.14 ID:hWLLcpsF0
>>673
だとしても普通は願い下げるもんだけど
今のキョーコ見てるとなあなあと受け入れそうで不安しかない

LME入所試験の電話対応テストの時なんて期待出来たんだけどな
680: 花と名無しさん 2019/03/05(火) 18:26:16.14 ID:msUVpvT90
>>678
なんか蓮は蓮でキョーコ自身への執着というより気に食わない松に負けたくないだけって気がするな、あの感じだと
思えば対松の時はブチギレてるけど他の男との絡みはそんなに怒らないんだよな、バレンタインのチョコが松ではなくレイノへときいてホッとしてたくらいだし

普通好きな子が強姦未遂にあったら相当心配しそうなもんだけど、そこはどうでも良さそうだったし…
三角関係じゃなくてキョーコを間に置いた松vs蓮のストーリーって感じ
681: 花と名無しさん 2019/03/05(火) 19:12:13.01 ID:Tr8DKixc0
>>676
キャラの不可解な言動は、先生が脳内でテンプレ化しているからだと思う
だからパッチワークみたく継ぎ接ぎになるのかなと
そこに動機は存在しないから、一方的に感情をぶつけるか無感情になるのかと

いくら松の好みが今のキョーコだとしても、一度完全に捨てた後での手のひら替えしで俺のもの扱いは、図々しいを越えてキョーコを人として扱っていないよね
結局はキョーコの人格を今も否定している事になる
変えたのが自分ではないのが気にくわないのかな
キョーコはそれでもいいのかな
疑問だらけだよね
683: 花と名無しさん 2019/03/05(火) 20:09:57.43 ID:YDSoY/020
不思議な縁とか運命だのってのもそれこそきっちりキョーコの心が松>蓮だった軽井沢までじゃね?
それ以降は偶然じゃなくて松が一方的に押しかけてきてる
>>681
てか今のキョーコが好みといいつつ、お前の仕事も都合も知らねーよ、この忙しい俺様が
きてやってんだからてめーの仕事なんざどうなろうとも俺の相手すんのが当然だろうって時点で
キョーコ本人の人生より松のご機嫌取りを何よりも大事にするよう求めてる自覚ないの本当痛いわ
情がどうのあったとしても仕事や人間関係に支障きたしてるのに相手するキョーコも本当わからんわ
684: 花と名無しさん 2019/03/05(火) 20:21:03.24 ID:YDSoY/020
>>680
バレンタインの号泣であの時点で男の影がないことは確認済み
4月頭まではなんだかんだで自分と一緒にいて公私混同でイチャイチャしてた
でもその間も松だけはちょっかい出してきてた
4月半ば以降自分が目を離してた間も社長や社あたりから他の男の話は
聞かない一方、やっぱり松は会いに来ていてしかもあの日キスまでしてやがった
そしてあんな目にあわされておきながらキョーコが松と会い続けていて奴とどうなりたいのかわからん
蓮視点で松にだけしつこくこだわる理由はこんな感じか?

村雨なんかよりよっぽど似てるんだから隙あらば画策したりマウンティングしてくる松に
例のいじめっ子が重なるとかにすればよかったのに
685: 花と名無しさん 2019/03/05(火) 22:31:27.61 ID:Tr8DKixc0
>>683
今のキョーコならと言いつつもキョーコへの扱いは昔のまま
って事は、結局は松と関わっていたら昔のキョーコに戻っちゃうよね
松は興味無くなったらポイ捨てすればいいんだろうけど
キョーコの依存が松から逸れたから松に文句が言える唯一の女みたいになっているけど、基本的な依存体質はそんなに変わってないみたいだしね
松への態度も長年の洗脳がまだ抜けきっていないと思えば理解出来なくもないかも
688: 花と名無しさん 2019/03/05(火) 23:00:53.39 ID:1rsY+nBZ0
3人が3人とも恋ってよりただの執着しあってる感じがするので誰もくっつかないで自立endでいいよもう
690: 花と名無しさん 2019/03/05(火) 23:15:45.48 ID:YDSoY/020
>>688
3人ともリアルじゃない理想化した相手に勝手に執着してるだけで
相手の気持ちとか本当の意味で思いやれてないもんな
キョーコは松に続いて勘違い2回目だし、松と蓮は女遊びは激しいくせに
女に本気で惚れたことないからで結局3人ともなんか勘違いしてる
701: 花と名無しさん 2019/03/07(木) 10:10:22.85 ID:FigcvIQt0
>>688
アメリカにモー子さんと旅立って自立エンドにして欲しいよ
あ、撮影があるから無理か
719: 花と名無しさん 2019/03/11(月) 23:08:45.84 ID:tKvpTG6P0
個人的にはキョーコも大概だわって思うのでそういう意味では割れ鍋に綴じ蓋説も
悪くないとは思うんだけど、蓮キョ二人の関係に絞られた途端絶対的上下関係になるからなあ
キョーコも崇拝だ信仰だなんて薄っぺらい寝言いってないでダメなところダメっていってやれよ
そして蓮以上に蓮の後ろに控えてるモンペどもがついてくるのがな 20歳過ぎた息子と直接
話して傷つけちゃうのが怖いから息子の好きな子をいびり倒そうって鬼畜すぎる
720: 花と名無しさん 2019/03/12(火) 00:28:32.82 ID:/6GLzwlV0
>>719
破れ鍋に綴じ蓋言ったら松だって当てはまってしまう。いまや蓮松スキビ二大クズツートップだもの
今の蓮キョが絶対的上下関係なら初期の松にへりくだってたキョーコとなにが違うか分からない。その先を行ってほしいんだけどな
蓮モンペ 社長 父親ときたから母親も期待できない。息子傷付けたくないからって無関係の少女いびるの本当にワカラナイ
722: 花と名無しさん 2019/03/12(火) 01:04:41.57 ID:9X3OfhaL0
>>720
蓮には社長、父親(母親)、やっしーがついてくるけど松には一応親身になってくれた松両親だけなので同じ破れ鍋に綴じ蓋なら松の方がマシなのかもしれない
724: 花と名無しさん 2019/03/12(火) 01:47:27.35 ID:3uMs8x4j0
>>722
松にもあのアホ坊に至れり尽くせりでお世話してるお取り巻きセットが
もれなく付いてくるんじゃないか
しかも蓮のモンペと違って、彼女に対して嫉妬心むき出しで突っかかってくる
グルーピーみたいなタチ悪そうな業界女とっかえひっかえ抱えてそうだし
726: 花と名無しさん 2019/03/13(水) 01:15:23.00 ID:1QhGwDz50
蓮、一度キョーコから離れてアメリカにでも行けば初恋のキョーコちゃんフィルターが取れて普通に他の子好きになってそう
キョーコも然り
742: 花と名無しさん 2019/03/16(土) 20:43:50.63 ID:Ey653Vzu0
恋愛云々よりもガラスの仮面的なキョーコの成り上がり展開が好きだったから今のウダウダがつまらないってのはある
743: 花と名無しさん 2019/03/16(土) 21:25:29.01 ID:PAwF3p2K0
>>742
同じ
だからBoxRの反響待ってはや何年
こんなに待たされるとは思ってなかった

ただ逆に恋愛パートには思い入れが薄いから、蓮はまあ仲村ヒーローだなあと思うだけで特に腹はたたない
756: 花と名無しさん 2019/03/20(水) 18:55:25.47 ID:4jpD3C+M0
>>742
たまにあるキョーコ無双は爽快で好き
764: 花と名無しさん 2019/03/20(水) 20:08:41.16 ID:d+e1uLDq0
>>726
いや、百歩以上譲ってクオン君がサクッと次いける男だったとしても、アメリカしかもハリウッドでは無理だろ
明らかに好みが萌え寄りなんだぜ?

キョーコさんは、前例あるし次行けないことはないんだろうが、縋られて好感度上がる性癖をどうにかしないと可哀相とか言ってる読者のいうような幸せはこないな
768: 花と名無しさん 2019/03/20(水) 20:25:58.59 ID:cwgqLB8X0
キョーコと付き合うにはキョーコと一生縁が切れない松も愛さなければいけない
無理ゲーすぎる
769: 花と名無しさん 2019/03/20(水) 20:29:08.46 ID:cwgqLB8X0
松の優しさがどうでもいい情報とかあとから言い訳言ってるけど
咄嗟に反論したのがそれってことは結局それが大事ってことよね
770: 花と名無しさん 2019/03/20(水) 20:32:32.41 ID:VdIvv04C0
>>764
明らかに好みが萌え寄りワロタ
なんか蓮フィルター通してみると震えるリスちゃんみたいなロリ可愛い子になってるけど、実際のキョーコは身長160越えのスラッとした身体付きの美人系なんだよね
771: 花と名無しさん 2019/03/20(水) 20:53:29.02 ID:8fe+tjHl0
>>769
それな 本当それものすごく大事
ひどいこともされたけど本当はちゃんと優しくて思いやりのあるあいつとの
今の関係を勝手に決めつけないで、ってじゃあどんな関係なのよ
今まで口を開けば憎い悔しい生まれ変わっても許せないって悪口聞かされてきたのなんだったの?
え、全部心にもないたわいもない軽口で17年にわたる長い付き合いの中での
ちょっとした痴話げんかみたいなだったってことなの?
真面目に聞いてあいつにつけられた心の傷を心配してた人間はバカみたいだねえ
しかもそれなのにひどいことされたって心の叫びを本気で聞いてくれてなかったってのも
気に入らないんだね むずかしすぎてわかんないよ
773: 花と名無しさん 2019/03/20(水) 21:00:48.47 ID:J2drnro80
>>771
メンヘラすぎるよキョーコさん
774: 花と名無しさん 2019/03/20(水) 21:09:46.16 ID:J2drnro80
>>768
古賀さん敵は蓮だけだと思ってそうだけど更に背後にとんでもないタンコブどころか悪性腫瘍みたいな男が控えているんだけど松の存在知ったらどんな反応示すんだろ
でももし古賀さんが嫌気がさして匙を投げたとしても決して責めることはない。それが普通だから
あいつらこの世に顕現した疫病神そのものだよ
775: 花と名無しさん 2019/03/20(水) 21:10:07.27 ID:9fKkpddy0
>>771
>真面目に聞いてあいつにつけられた心の傷を心配してた人間はバカみたいだねえ
それって読者のことか
776: 花と名無しさん 2019/03/20(水) 21:11:00.20 ID:d+e1uLDq0
>>768
愛する必要はないさ
欠点として受け入れる必要があるだけで
もしくは、交流の機会を根絶やしにする狡猾さかな

どちらも足りてないぞ
頑張れ、クオン君
777: 花と名無しさん 2019/03/20(水) 21:24:31.72 ID:J2drnro80
>>776
狡猾さならイメージ的に古賀さんにありそう
スキップ・ビート! 42 (花とゆめCOMICS)
スキップ・ビート! 42 (花とゆめCOMICS)
781: 花と名無しさん 2019/03/20(水) 21:45:14.46 ID:8fe+tjHl0
優しいところって、がんばって想像ひねり出しても、私の作ったプリンやごはんを
おいしいって食べてくれるの、くらいしか思い浮かばんわ
子供のころからおやつやバイト代まで巻き上げられてるんだよなあ
毒母絡みで優しいって言っても地蔵になってただけだしあれを踏まえたうえで
平気で奴隷搾取ポイ捨てした奴を優しい呼ばわりされてもなあ
783: 花と名無しさん 2019/03/20(水) 22:00:07.79 ID:J2drnro80
>>781
毒母に全国放送で子なし発言されたとき駆け付けてくれたこと?
それでも前科が酷すぎて優しいはないわ
784: 花と名無しさん 2019/03/20(水) 22:12:38.29 ID:VdIvv04C0
てか古賀さんってこれからキョーコのこと好きになると思う?それなら古賀さん交えての三角関係にすれば良かったのにね
作品を通して蓮の恋敵は松ただ1人ってのもどうなの
786: 花と名無しさん 2019/03/20(水) 22:34:58.99 ID:+n83miE50
古賀さんが参戦したら、古賀さんまでクズ化しそうでなんとも
キョーコが恋愛で頑張ろうとしないのが変な話なんだけどね
例え諦めきっていていたにしても、いい関係だけは築きたいと思わないのかな
キョーコは蓮にあんな反撃するんでなくて、誠意を見せて黙らせなきゃいけなかったのに
このままのキョーコじゃ、誰とも上手く行かないで始まる前に終わらせるのが目に見えるわ
788: 花と名無しさん 2019/03/20(水) 23:07:31.20 ID:J2drnro80
>>786
なりそうだなあ
>>784
普通の感性なら現在のキョーコを取り巻く人間関係知ったらドン引きそうだけど。関わりたくないわ
789: 花と名無しさん 2019/03/20(水) 23:11:55.81 ID:VdIvv04C0
>>786
えー、でも松とくっつけばいいじゃんと言い放ち、自分も恋愛に関する努力全くしてない蓮といい関係を築こうと頑張らなくても良くない?
松ageはマジで意味わからないっていうか作者の気持ちをキョーコに言わせたんだろうなって感じだったけど、突き放して距離置いたのは正解だと思う
あとは蓮に対する恋心も早く消えればいいねって感じ
791: 花と名無しさん 2019/03/20(水) 23:36:09.11 ID:oawgdYXy0
>>781
松の不器用な思いやりや優しさをキョーコが知ってる設定は
ちょいちょい出てきてだよ
母親のことで泣くキョ-子を見て固まる松とか
母親のことで色々気を遣ってる松とか
憎まれ口叩きつつ励ましにくる松とか
792: 花と名無しさん 2019/03/20(水) 23:46:43.13 ID:m/WJkEoM0
>>786
ここでは古賀さんやたらと高評価だけど、そんなに良いかー?って思ってる
意地悪発言が堂に入り過ぎてるし対蓮の粘着っぷりが度を超えてるし
今はまだ出番が少ないからいいけどメインに据えたらただのネチネチイヤミ男2号になりそう

1号の蓮はもう救いようが無いダメっぷりだし
キョーコの馬鹿さ加減にもいい加減愛想が尽きたし
せいぜい優しいショーちゃんと仲良し幼馴染やってりゃいいじゃんとさえ思ってしまった
長年読んできて、まさかこんな心境になるとはなー
793: 花と名無しさん 2019/03/21(木) 00:01:51.55 ID:qChzPFIc0
>>784
古賀さんは蓮さんの嫉妬オーラ発動要因と予想
古賀さんは、キョーコさんに蓮さんほどの関心持ってないっしょ

忘れがちだけど、スキビ時間ではまだ1年そこそこしか経ってないし
一方的に想いを寄せる男が…ならともかく、ヒロインが三人もの男に心揺れるのは私はちょっと
まだ、まっつんを心底では憎みきっていないの方がヒロインの有り様として納得できる
794: 花と名無しさん 2019/03/21(木) 00:02:58.75 ID:NXwOofSB0
>>792
高評価かなあ
まだ描写少ないから嫌う理由も無いだけかと
795: 花と名無しさん 2019/03/21(木) 00:19:09.93 ID:U2cmagM+0
>>771
端からみたら痴話喧嘩にしか見えないって何回も描写されてたじゃない
796: 花と名無しさん 2019/03/21(木) 00:36:03.47 ID:qtZs8MPv0
>>791
励ましにキスする松とかねw
先生の中の「優しい」は反転している

>>793
蓮の嫉妬はもうお腹いっぱいだわ
蓮こそキョーコから引いてキョーコを焦らせればいい
808: 花と名無しさん 2019/03/21(木) 03:07:41.59 ID:8uoZJu6B0
キョーコの場合、松を忘れられないっていうより、むしろ恋愛感情としては未練も全部なくなった状態なんじゃないのかな?
復讐なんてやめた方がいいっていうのは当初からここでも言われてたし、その方がキョーコの精神衛生上も良いのは確かだし
ただ、復讐心が消えたあと無関心になるんじゃなくて、幼なじみ(ほとんど身内)の情が残ったのが蓮と我々の誤算
810: 花と名無しさん 2019/03/21(木) 06:50:49.83 ID:qChzPFIc0
私も>>808と同解釈だわ
まっつんへの怨恨は自分を愛してくれるって期待が裏切られたことが一番なんだろうね
母親が愛してくれなくても私には彼がいるって考えだったから、母親との問題が解決したら、怨恨も雲散霧消したんじゃないか?
813: 花と名無しさん 2019/03/21(木) 07:46:18.75 ID:NXwOofSB0
>>808
異性の幼馴染と適切な距離も取れない相手との恋愛とか男だろうが女だろうがやだよ
キョーコ、地雷女すぎた
814: 花と名無しさん 2019/03/21(木) 08:10:25.87 ID:0i+2hNAZ0
>>808
私も恋愛感情未練はさっぱりなくなってると思う
精神的に楽になって松とも昔より仲良くなってキョーコ良かったねとすら思う
ていうかキョーコは恋愛すると対等な関係を築けないようだから多分恋愛は向いてないんだろうなと思う
816: 花と名無しさん 2019/03/21(木) 08:49:12.85 ID:NXwOofSB0
>>814
松が大嫌いな読者との心の距離が遠すぎる…
でもキョーコと作者は幸せなんだろう
821: 花と名無しさん 2019/03/21(木) 11:08:17.30 ID:qtZs8MPv0
松とのキスは一回されたら後は何回されても同じって感じ?
松とは終わった関係だし今では和解もして会いにも行くしキスもする
だけど未練は無いなんて、誰かに理解して貰おうとするには無理があるよ
言葉に行動が伴っていないんだもん
トドメが松擁護だし
蓮を無理矢理にでも諦める為にわざと嫌われる事をするのなら、キスが未遂だったのならまだ分かる
酷い言葉を吐かれたのも自業自得なのに、理解してもらえなくて責めるってただのメンヘラ構ってちゃんだよ
例え蓮が冷静に言葉を選んで優しく聞いたとしても、キョーコは同じ事言うと思う
自分だけでなく人の痛みにも鈍感過ぎる
822: 花と名無しさん 2019/03/21(木) 12:05:28.26 ID:NXwOofSB0
>>821
一回体の関係持てばあとは同じで立派なセフレになりそうな理屈だ
恋愛はもう絡まないでさっぱりしてるんだから結局松に取って都合のいい女
826: 花と名無しさん 2019/03/21(木) 13:40:01.98 ID:qtZs8MPv0
>>822
「海外だと挨拶だから仕方ない」みたいなノリというか
好きな相手からどれだけ酷い言われ方をしたにしても、自分の何がそうさせているのか考えもしないし相手の言っている事を理解しようとも直そうともしないで、被害者面して落ち込んでいたかと思えばすぐ立ち直れる不思議
元彼と身体は許しているけど気持ちは許してないからセーフ的な感覚を直さないとね
829: 花と名無しさん 2019/03/21(木) 15:24:37.93 ID:5zmjVcSm0
写真見てからの蓮の曲解と前回の問い詰め方は本当ひでーなって思ってたけど
今号読んでみるとなんか割と普通に本質しっかり把握していて草満開
キョーコの何を見てたんだよって散々叩いてたけど実は読者なんかよりよっぽど
キョーコのことをちゃんと理解してたんだな
もう松に恋愛感情はないってとこが違ったけど、これなら逆に松に恋愛感情あったほうが
まだだいぶマシに見える、ってかこれで恋愛感情はないんだってセフレ感覚レベルだし
戻る鞘なんか元々ないとかぬけぬけ主張してるけど、いや、松のやりたいときに
やりたいことを好きにやらせてくれる都合のいい鞘に立派に戻ってるわ、てかずっと鞘にいたまんまだった
そんなのが根底に潜んでるんじゃ覆せないってのもこっちのセリフだわ
これじゃあ蓮って松のためにキョーコを松好みに育ててくれた恩人じゃないですかやだー
832: 花と名無しさん 2019/03/21(木) 16:32:12.80 ID:0i+2hNAZ0
松を擁護した途端今まで叩かれてた蓮が同情されて逆にキョーコが叩かれ始める程嫌われてるからねえ
何て言うかキョーコと蓮がラブラブなら松もここまでは叩かれてなかったと思うんだよね
そもそも嫌いというのは別として八つ当たり的な要素もあると思う
蓮キョが進展しないのは松だけが原因じゃないと思うんだけど
836: 花と名無しさん 2019/03/21(木) 16:50:48.59 ID:qtZs8MPv0
>>832
キョーコが松に対してちゃんと線引きしていればって事と、蓮キョに進展が無いのは別物だよ
蓮キョに進展があってならもっと松は叩かれているよ
837: 花と名無しさん 2019/03/21(木) 16:53:55.83 ID:NXwOofSB0
>>829
元サヤって男女恋愛に限った話じゃなかったんだね。目から鱗
838: 花と名無しさん 2019/03/21(木) 17:10:27.88 ID:5zmjVcSm0
>>832
松を嫌いなのは純粋にクズな松の悪行の数々に対する嫌い成分だけで
別に八つ当たりはないなあ それだけでお腹はちきれそうなくらい嫌いだし
今時あんなクズを堂々と当て馬に持ってくる作品なんて他にないだろうし
もうだいぶ前からキョーコもいい加減ダメすぎる派だったから今回で普通に
クズな松となあなあな関係を開き直ったキョーコに関しては松ではなく
ちゃんとキョーコに対してヘイトは向かってるわ
841: 花と名無しさん 2019/03/21(木) 17:22:39.91 ID:NXwOofSB0
>>829
キョーコの曲解と蓮の曲解が丁度よく噛み合った結果ですね
844: 花と名無しさん 2019/03/21(木) 19:12:04.34 ID:aaC5lEiF0
キョーコが意趣返しで言ってしまったって言ってるんだから、本気で優しいと思ってるっていうより蓮に腹たったから蓮の嫌いな松を褒めて言い返してやろうってことだと思ってた
846: 花と名無しさん 2019/03/21(木) 19:39:10.01 ID:5zmjVcSm0
>>844
根が単純で頭に血が上ったらまともに頭が働かないキョーコがあの場面で
唯一口にできたのがそれって時点で>>769の指摘している通りキョーコの
心の底の部分で実はものすごく大事なことなんだろう
でなきゃとっくに縁切りしてるだろうしだからここも今モブキス時並みに荒れてる
うん、もう松とくっついとけばいいわ
848: 花と名無しさん 2019/03/22(金) 01:44:03.92 ID:aEADjKWQ0
ひどいことされた憎んでるってキョーコ自身の口から一年間ずっと聞かされ続けて
その魂の叫び()とやらを信じたからこそ、そんなひどい奴となに仲良くしてるの、
言ってることとやってること違いすぎない?ってツッコまれてるのに、それに逆切れして
自分が今まで紡いできた魂の叫びwを自分で信頼に値しないゴミクズに変えたくせに
私の魂の叫びを信じてくれてなかったなんてって泣き叫ぶメンヘラ、自分の知り合い
だったらもう二度と相手したくないよな 信じてたのを裏切ったのはお前の方だろうがよ
今まで親身になってうっとおしい恨みつらみ愚痴をずっと聞いて立ち直れるよう
励ましてやってたのに時間返せって言いたくなるわ
849: 花と名無しさん 2019/03/22(金) 01:48:53.45 ID:df4r0EyO0
>>848
いや今回のキョーコはどうかと思うけど蓮は一切愚痴を聞いて立ち直れるように励ましたりはしてないぞw
むしろ気に入らないからと虐めまくり、好きになったらなったで嫉妬してグチグチ説教、挙句の果てには強姦未遂してたじゃん…
851: 花と名無しさん 2019/03/22(金) 02:07:47.48 ID:aEADjKWQ0
>>849
うん、だから最後はもし自分の知り合いだったらって話
キョーコそりゃこんなんじゃ友達出来んよなあ
モー子さんにも自分からベタついてく癖に何の罪悪感もなしに
平気で嘘ばっかり言ってるし
858: 花と名無しさん 2019/03/22(金) 08:05:26.56 ID:df4r0EyO0
最初に松と付き合えばいいとぶった切ったのは蓮だからなあ
自業自得過ぎて蓮が可哀想という気持ちにはならんわ
862: 花と名無しさん 2019/03/22(金) 10:17:26.75 ID:2pmgUWhn0
>>858
蓮がかわいそうでなく、キョーコの残念さにガッカリ
863: 花と名無しさん 2019/03/22(金) 13:12:37.38 ID:/Z75f/Pt0
恋愛してるからバカになるって訳でもないよね。キョーコは百瀬さんを見習って欲しいわ
867: 花と名無しさん 2019/03/22(金) 16:12:23.88 ID:4XCsr8XA0
>>858
かわいそうってんじゃなくて、なんか「お前キョーコの何見てきてたんだよ」とか
叩いちゃってスマン お前のほうが私よりキョーコのこと正しく理解してたわという敗北感w
やり方は本当に最悪だけど言ってる内容は結果的にめちゃくちゃ正しかったんだもん
この流れ見たら本当もう松と付き合っとけばいいじゃん、って思うし
871: 花と名無しさん 2019/03/22(金) 19:07:22.60 ID:XqbKfK3N0
>>863
キョーコは元から馬鹿(暴論)
>>867
こいつはキスさえされてなきゃ全面的に指示したい
キョーコの曲解思考と蓮の曲解解釈が合致した奇跡のコラボレーションだったわ
872: 花と名無しさん 2019/03/22(金) 19:10:38.01 ID:PPsa4noY0
別にキョーコが馬鹿でクズだけど憎めない優しいところもあると思ってるなら
松と馴れ合おうがキョーコの勝手だよね
ここの発狂ぶりがちょっと怖いわ
873: 花と名無しさん 2019/03/22(金) 19:29:14.88 ID:XqbKfK3N0
>>872
だめなの?

初期の面白さに惹かれて読んでたけど価値観の合わなくなった今は未練と惰性で読んでるな
そこでモブキス以来の地雷案件来たからな
877: 花と名無しさん 2019/03/22(金) 20:24:51.42 ID:u0sIRM/70
>>872
ね、ちょっと狂気じみてるよね
開き直り方も
888: 花と名無しさん 2019/03/23(土) 08:11:54.19 ID:kqxl0yIE0
身内の情って正論だけじゃないからね
うちにも不出来な弟がいてさ、借金とかで迷惑もかけられたけど、今それなりに母親の買い物に付き添ったり甥っ子にお菓子買ってやったりするの見てると「根は悪いやつじゃない」と思っちゃうんだよ
で、当時愚痴ってた友達に「クソ弟どうしてる?」とか言われると、ちょびっとムカついたりもしちゃって
だからキョーコの気持ちもわからないでもない

ま、本当の身内じゃなくてキスとかしてるから同じとは言えないけどさ

少なくとも、松セットの地雷女なんてやめとけったって「キョーコでなければダメだ」が蓮の特性な訳だから、がんばるしかないよねぇ
889: 花と名無しさん 2019/03/23(土) 08:26:12.21 ID:ySWSurrU0
キスの一件はキョーコが蹴りかまして終了した話だと思ってたから正直ここまで尾を引いてるとは思わなかったw
少女漫画だしヒーローに100パー気持ちを向けてほしいというファンの気持ちは分かるんだけどね
ただ今更松キョはありえないにしても結構前からキョーコが松と縁を切るとは思えない展開だったから
そこが許せない人はもっと早く見切っても良かったんじゃないかとここ読んでて思った
892: 花と名無しさん 2019/03/23(土) 09:40:48.19 ID:zVqPzG5/0
>>889
正直タイミング完全に見謝って切るに切れずにいます。松切れないキョーコと同じでぐだぐだ
>>888
私は家族の中じゃ不出来な妹でいつも自分の存在にコンプレックス感じてる
家族は普通に善良だから自分の存在自体が申し訳ないわ
でも流石に松の様な凶悪な開き直りは出来ない
898: 花と名無しさん 2019/03/23(土) 14:19:49.73 ID:LbLpO/j60
>>889
先生的にはダブルヒーローで描いてるから間違いなく最後まで絡むもんね
ただおかしな絡み方するから毎度ビックリするw
902: 花と名無しさん 2019/03/23(土) 17:53:20.66 ID:OIY6EY2O0
DVの共依存関係ってお互いが距離を置くって概念ないから、そういうところはリアルっぽい
蓮も説教ばかりで好きとか言わないし、ホワイトデーのだってチケットで済ますし大して考えてない
今回の後の時間なら、蓮のチケットでキョーコと松がデートしたらどうすんだろね
プレゼントのお返しに二枚チケット、でも自分は行かないって、普通なら「君が好きじゃないから」ってことを示すトドメだと思う
903: 花と名無しさん 2019/03/23(土) 18:09:14.96 ID:f5UqgVO30
>>902
それは思った
好きな子に2枚チケットあげて自分は行かないってマジで言ってるの?って
あれ好きな人からされたら脈無しでかなり凹むけどな
905: 花と名無しさん 2019/03/23(土) 19:07:13.28 ID:TQhR8E3a0
本当とりあえずさっさとくっつけてからグダグダやれよって思ってたけど、今のキョーコなら
蓮が彼氏になった後でも、松とのこと咎められたらやましい気持なんか何もない、
単なる幼馴染としてる接してるだけなのにいくら彼氏だからって交友関係まで口出し
される筋合いない、私のこと信用できないの(信用できないのは松の方なんだよ、
そこが問題なんだよ)、そんな風に思ってたなんてひどいとか言いそうだから困る
>>903
そこはさすがに琴南さんとでもって一言添えてるし、まさかキョーコが男とふたりで
ネズミーみたいな目立つ場所に仲良くデートに行くほど馬鹿かもとは思ってなかっただろうし、
蓮も相当アホの子だけど芸能人としての自分のブランドイメージを保つための周囲の目は
むしろ人一倍気にしてるから気軽に公共の場でデートは無理だってわかってもらえる前提じゃないの?
908: 花と名無しさん 2019/03/24(日) 01:42:25.28 ID:GrowZS270
この軽いノリじゃレイプされても蹴り3発くらいで許しちゃいそう
未遂の蓮やレイノともなあなあだし

チケット一緒に行けよ以前にあの粘着男が自分からチケットの件を
話題に出さなかったのが不思議 これも結局作者さんの都合なんだろうけど
普通届いた?とか気に入ってくれたかな?とか聞くよね
どうせなら芝居のチケットにしとけば一緒に行こうって誘いやすくてよかったのに
てか蓮キョではまだ一度もデートしたことないんだっけか、本当17年も何やってんだ
909: 花と名無しさん 2019/03/24(日) 02:42:23.71 ID:fCHpFUIy0
チケットの特典が女子向けだし、蓮的には事務所の先輩と行ってもキョーコは恐縮して楽しめないと思ったんじゃない?

てか、消印3月13日で大将のあの反応が意味わかんないんだけど…都内なら翌日には届くよね?郵便事故?
消印4月14日だったら社さんの1ヶ月過ぎても〜発言も大将の反応も蓮のまだ用意してない発言も納得なのにな
910: 花と名無しさん 2019/03/24(日) 03:52:06.71 ID:GrowZS270
松と会って何が悪い問題と同様、蓮とデートってのも、するならそれなりにスキャンダル対策
慎重に段取りしないとならないから私もそこはそんなに責めなくてもいいんじゃないかなと思うわ
>>909
消印が3月13日なので蓮はちゃんとホワイトデー当日につくように手配していた(書留使えよ)
(翌14日にまだ手配してないとかしれっと嘘ついた理由は意味不明 たぶん作者都合)
多分翌14日に到着した手紙を受け取った大将は他の冷凍荷物や客の電話対応等の
忙しさに紛れてうっかり他の冷凍荷物と一緒に冷凍庫に手紙をしまい込んでしまい
一か月以上冷凍庫で人知れず凍結されていた
一か月以上経過した本編現在日時(4月28日かな?今日現在)より少し先のある日
冷凍庫の食材取り出す際に手紙を発見して大将大慌て
911: 花と名無しさん 2019/03/24(日) 09:35:11.47 ID:iIUN8E/D0
>>910
一度ケチがつくと全てにケチつけてしまいたくなるのかもしれない。でも勿体ないなと思うのよ
>>908
それこそ以前話題に出てたミュージカル観劇とか?
キョーコが好きそうなお姫様や妖精が出てくるキラッキラのファンタジーなやつ
912: 花と名無しさん 2019/03/24(日) 10:40:42.54 ID:fCHpFUIy0
>>910
わざわざ解説させてごめんwでもそこじゃないんだw
差出人見ての反応が驚いた感じだったから気になったのよ。思い出す切っ掛けも蓮見てっぽいし、嫌な記憶っていってもホワイトデーじゃだるまやに来てないよなー
938: 花と名無しさん 2019/03/26(火) 15:37:27.83 ID:ct9yDWl00
今号ほんとに萎えたなーなんでわざわざ余計なこと言ったんだろ。本人も後悔している描写あったけど、ほんと理解ができないストーリーの流れで失望に近い感情を覚えたわ
「これまで守ってきた大切なものをひっくり返すくらいの気概がないと」という結論に持っていくためなんだろうけど、ここまで遠回りさせる必要ほんとある?って思うわ。ほかの方法でもそこに行きつけたでしょーに
それに古賀さんとの絡みの部分とかもーどーでもいいわ、意味深なように見せかけてどうせ意味ないんでしょと思ってしまうくらい萎えている
941: 花と名無しさん 2019/03/28(木) 12:22:44.07 ID:ojkjFuy40
>>938
意味深に出て来てフェードアウトの前列は村雨が実証済み
942: 花と名無しさん 2019/03/28(木) 15:17:47.53 ID:bebTDgxZ0
>>941
村雨が出てくることで話は進んだけど掘り下げる意味はなかったもんねw
943: 花と名無しさん 2019/03/28(木) 19:19:17.50 ID:obwxwd8P0
母娘救済エンド没(毒母自己中極まれりで反省ゼロどころかまだキョーコ憎んでるクズ)
恋愛救済エンド没(松は自己中、蓮にも自らシャッター下ろして誤解解く以前の完全詰み)
友達救済エンド没(モー子さんは渡米すんだっけ?)
上司救済エンド没(蓮大事大事大事)
身近な人救済エンド没(キョーコのシビアな現実を知る由も無し)

残るは仕事か?仕事救済エンドも没になるのかな
じゃあ、最後は生きてるだけでいいんだよ存在するだけでってスピリチュアルかw
944: 花と名無しさん 2019/03/29(金) 19:21:25.79 ID:HASCJ0LN0
>>943
キョコに欠けてるのが親からの愛と自己肯定感なんだから蓮よりもそういう生きているだけでヨシヨシしてくれる相手の方が合ってるだろうね
蓮は己のことしか見えてないし
946: 花と名無しさん 2019/03/30(土) 00:23:16.23 ID:cn2BBeA40
松はヒモ体質だけど母性本能をくすぐるのに長けているから、祥子さんみたいな大人の女が次から次へと寄って来るだろうし勝ち組だよね
蓮は何だかんだで周りが世話焼いてくれるしキョーコ以外には当たり障り無く人付き合いもしているから、恋人作らないで1人でも困らなさそう
キョーコはダメ人間製造機だから、変わらないと相手がダメになる
嘘と妄想の中で生きているから、親にすら分かって貰えないんだよ
自分が無いってね
松は今のキョーコがいいらしいけど、別れて恋愛感情が消えただけで根っこは昔のまま変わっていないのに、どこに惚れたのか不思議
947: 花と名無しさん 2019/03/30(土) 00:51:23.85 ID:8el+cKt70
>>946
いやいや親から虐待されたから嘘や妄想が強くなってしまったんだよ、そこは逆にしちゃダメだと思うよ
まあ親からの虐待、唯一の頼りの幼なじみからの裏切り、強姦未遂2回、(松のキス)強制わいせつ2回、殺人未遂1回、なんてリアルにあったら嘘どころか自ら命を絶つレベルの凄まじさなのでね…キョーコは人間性変える前に周りに大人の味方が1人も居ない環境を変えなきゃ
950: 花と名無しさん 2019/03/30(土) 02:19:32.73 ID:g/uDX5da0
>>947
その虐待した親に自分からノコノコ会いに行って、愛してほしかった頭なでてほしかったって腹の中では
渦巻いてるのに、実際に口に出したのはいつか誇りに思ってもらえるようになりますね(ニコッ)って結局
本音は吐き出さないからなあ ある意味あのバカ親にわかってもらうための努力放棄してるというか
もはや思いやりの美徳をはるかに飛び越えて逆に短所になってるというか
キョーコ自身がもう自分の家庭でも作っていて母親を母親として求めずもう少し突き放した目で
見れるようになってるならそれでいいんだろうけど自分は拗らせ悪化させてるだけだし
蓮に対しても同様に嘘ついたり誤解されるような態度ばっかりとっていたのに(それ自体はお互い様だけど)
今回とうとう今までの自分の嘘の積み重ねを棚上げでわかってもらえないなんてとか言いだしちゃったからなあ
951: 花と名無しさん 2019/03/30(土) 02:35:11.29 ID:g/uDX5da0
>>946
蓮も松も圧倒的美貌とカリスマと才能、3つも持ち合わせてるから性格なんて
どんなクソでも一生かしずいてくれる人間には事欠かないもんね むしろクソなくらいでいいのかも
蓮キョは本当ダメだけど、そんな面倒くさいキョーコが唯一コーンになら本音本性全部
さらけ出せるんだからさっさとコーンになればいいのにいつまでも何にこだわってるんだか
松はキョーコの本質なんて何も変わってないのに今更追っかけまわしてる時点で
キョーコのこと結局何もわかっちゃいない
961: 花と名無しさん 2019/03/31(日) 22:20:41.53 ID:a156a+R00
いくらヤクザの話だからって少女漫画で女の子の腕切り落としたの見て
この作家やべえって思った
962: 花と名無しさん 2019/03/31(日) 23:50:47.45 ID:LzspAJwW0
>>961
なにそれヤバい

だいたいキョーコの出生の秘密も相当ヤバいからな・・・
966: 花と名無しさん 2019/04/01(月) 16:46:35.05 ID:xgF3NsQx0
言い掛かりかもしれないが、もし将来キョーコに子供が生まれたら(結婚するかも怪しいが)自分のメルヘン趣味に因んだとんでもないDQNネーム付けそう
かつて自身の芸名にとんでもない名前付けそうだった前科があるしな
そういう意味では名付けに関してはまともだった毒母を越えそうな気がする
967: 花と名無しさん 2019/04/01(月) 16:50:41.67 ID:xgF3NsQx0
>>943
仕事救済するにしたって松キス写真という爆弾抱えた薄氷の上なんですけど
しかも本人にいまいち危機感ゼロなんですが
968: 花と名無しさん 2019/04/01(月) 20:10:10.70 ID:2PDdQbw80
>>966
カタカナでキョーコ、もちょっとね…
あの毒母は名前を考えるのも面倒で適当にカタカナにしたんじゃないかって思ってる
973: 花と名無しさん 2019/04/01(月) 22:55:21.85 ID:dUsl5K3z0
>>968
むしろ面倒だったら普通に京子でよかろうにわざとキョーコにする
業の深さがタチ悪い
984: 花と名無しさん 2019/04/06(土) 11:32:08.13 ID:CWHV10RL0
>>961
クレパラ懐かしいな
でも朝来もその後ポリスとくっついて幸せになれて何より

個人的にはキャラの等身がヤバいと思いながらずっと読んでた
991: 花と名無しさん 2019/04/08(月) 00:11:59.28 ID:s5hLXiE10
>>984
クレパラヒロインの等身が日本の中学生じゃない件
いつかのボディコン?着て後ろ姿の扉絵凄かった
ボディコンとか当時90年代でも古いよ
引用元:https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1547973432
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