マンガちゃんねる@のいえ
Top

【やんごとなき一族】実際浮気に関してはそこまで叩かれてない浮気自体ダメだろうってこと言って退職するって

【ホリデイラブ】こやまゆかり40【やんごとなき一族】

3: 花と名無しさん 2018/12/17(月) 17:10:40.82 ID:THTFF43k0
>>1乙

992花と名無しさん2018/12/16(日) 18:27:17.39ID:DojX2XBc0
>>989
不倫発覚から、ってか1年もキャッキャウフフなときめく恋愛w楽しんだ末
やっとセックスに至った日からまだ1ヶ月なのに、
略奪上等でクズに未練タラタラな里奈と浮気現場目撃して愛憎渦巻きつつ里奈への未練
断ち切れず生活立て直せないでいる渡の井筒夫婦より
わずか1ヶ月の間に、浮気絶対許さない離婚よ→ああつらい誰か側にいて→自分も浮気して
浮気したほうもつらいってわかったから許すわ→そうと決まれば相手の旦那丸め込んで会社に
ばれないようにしないとね→自分も浮気したの旦那にばらされたけどまあお互い様で結果オーライ
→だまされた、私嵌められた絶対に許さない、な厚かましいアズと、便乗して、さんざん楽しんでたくせに
何だよ俺もはめられてたのか里奈サイテーだな、なクズ夫婦のほうが頭のおかしさひどい
てかクズ(サイコ嘘つきだけど)里奈はしょせん不倫カップルあるあるだけど、アズのおかしさが本当にとびぬけてる


これ正論すぎてw
4: 花と名無しさん 2018/12/17(月) 19:19:04.01 ID:b1n/NX7d0
スレ立てありがとう!
もうどうせアズペー勝利で終わりなんだろうからさっさと終了してくれ
9: 花と名無しさん 2018/12/21(金) 03:08:37.48 ID:zQiykkWi0
>>4
えー
そんなエンドあり得なく見たくないから
終わる前にこやまさん突然死でいいよもう
13: 花と名無しさん 2018/12/21(金) 16:21:23.31 ID:bBI+TXRR0
渡って頭良いのに里奈の本性見抜けなかったのか?
15: 花と名無しさん 2018/12/21(金) 18:12:09.92 ID:IZvGMivU0
>>13
里奈に会うまで童貞だったんじゃね?
18: 花と名無しさん 2018/12/22(土) 22:19:54.30 ID:hUn7uFzN0
>>9
幾ら何でもそれはww
19: 花と名無しさん 2018/12/22(土) 22:23:27.68 ID:hUn7uFzN0
>>15
実は童貞でしたーとか女性関係がめっちゃ少ないですー
だから朴念仁なんですーーって設定は最初の頃に出てくるなら
あぁだからこんなに里奈に甘いのかって納得もするけど
今更渡sageの一環で出てきても何とも思わないよね

つーかこれから渡の女性遍歴(多いにしろ少ないにしろ無いにしろ)が出てきたら
こやまんは何も考えないで適当に物語作ってるんだなぁって思うだけだなぁ私は
25: 花と名無しさん 2018/12/25(火) 20:00:05.18 ID:OphM5Sms0
美形なんて設定あったっけ
26: 花と名無しさん 2018/12/25(火) 20:12:09.77 ID:9zcAQvlB0
読者がとっくに分かっていることを
「何ですって!?」「許せない!」
うすら寒いんですけど
早く話進めて
27: 花と名無しさん 2018/12/25(火) 22:25:29.38 ID:GuA16oOE0
あの話を聞いて黒井さんを完全に信用したのに!
ってアズが被害者意識高すぎて笑う
信用したからホテル行って服脱ぐのも仕方ないってことですかね
論点がおかしいよ
28: 花と名無しさん 2018/12/25(火) 23:31:47.01 ID:x71kTDtI0
>>26
読者がとっくの昔に知ってることをバーン!って出されてもハイそうですかとしか思えないよね
知ってるし
ていうか知ってても別にアズとクソのクズ夫婦に対するマイナス印象ひとつも変わらないし
29: 花と名無しさん 2018/12/26(水) 00:49:29.92 ID:WK0mBRwX0
>>25
ないよ
こやまんの漫画で容姿が良いという設定のキャラだと、登場人物や脇役のセリフで表現される
「さすが、イケメンだわー」
「あっ、あのひと、かっこいい」
みたいなわざとらしいセリフを群衆に言わせる
渡は周りからセリフで見た目を褒められるシーンがいっさいなかった
草壁エルザさんの絵では初期の渡がイケメンに描かれてただけ

しかし今では草壁さんの絵でも渡はブサイクに描かれてるんだよなぁ
こやまんから渡をブサに描くよう指示があったりして
まさかね
30: 花と名無しさん 2018/12/26(水) 01:12:14.96 ID:6Kz3/1Jz0
>>29
てことは周囲に褒められてたぺーと竹はイケメン設定なんだろうか
ペーの見た目嫌いなんだよな
もっさりしててなんか臭そうだし
渡は自分の好みの見た目してたから普通にイケメンだと思ってたけど原作者としては地味な男って設定なのかな
34: 花と名無しさん 2018/12/27(木) 11:03:53.68 ID:NgnWRqfV0
>>28
>別にアズとクソのクズ夫婦に対するマイナス印象ひとつも変わらないし
ほーんと
そこまでして私を陥れてって何???
見事ひっかかって、服脱いで裸で竹と抱き合ったのはアズだよね?
いつまでこの茶番ターンつづくの?

もうこの話で読みたいの会社バレシーンしかない・・・
61: 花と名無しさん 2019/01/02(水) 23:01:32.26 ID:RiZFxAfx0
敦が最低レベルなのは同意だけど
こと"不倫"だけで見たら
相手に情も移ってないし期待も持たせてないし
一回限りのだしぺーより遥かにマシじゃない?
66: 花と名無しさん 2019/01/03(木) 11:29:54.15 ID:bcKQWiNZ0
>>61
一回限りだったのは現場押さえられたからだろうけどね
バレなきゃ続けてただろうね
しかも肉体関係なくてもコソコソ会ってたし渡に一度バレて引き離されてもまた会ってたし
渡に「妻に本当のことを自分の口から話せ」って言われても先延ばしにして嘘ついたし
本気で自分のことしか考えてないクズ
純粋に自分のことしか考えてない
67: 花と名無しさん 2019/01/03(木) 18:24:45.01 ID:Ine4XjJp0
>>61
相手に情が移ってないどころか結婚式の花嫁の写真見て切なそうに頬を赤らめてたじゃん
相手の女のほうこそ一夜限りの関係と割り切っていたけど敦のほうは完全に恋愛感情があって相手の女に未練たらたらだったよ
75: 花と名無しさん 2019/01/04(金) 00:46:19.89 ID:oQRqjFPy0
セックス1回だけでここまで愛せるなんて
パスワードが子供の名前と誕生日なんて
本当に純粋で可愛いね、リナちゃんは
76: 花と名無しさん 2019/01/04(金) 01:23:55.80 ID:L2WpKmlz0
>>75
愛情に飢えてる底辺出身という設定だからね
抜け出すために渡と結婚したらモラハラ気味でアテがはずれ、息苦しいと思っているところに優しいペーが
偽物の優しさなんだけど

ただ、あんなにモテるならペーよりもっと上の男狙えばいいのになんで固執してるんだろ?
というのは不思議ww
77: 花と名無しさん 2019/01/04(金) 08:26:17.72 ID:s84hMUpu0
>>76
一応アズもぺーに一目惚れ?してるから見た目は良い。あと肉体労働してるからガタイも良い。
仕事では明るいムードメーカー、働きもので後輩に慕われ、危ない事は上司にキッパリ意見して、命令に背いても現場の人の安全確保。上司にも間違った事はしっかり意見する正義感。
レディーファーストもしてくれて相談にも真剣に聞いてくれるしジョークで笑わせてくれるノリの良さ。

書いてて気分悪くなるけどこやまんが書きたい(書いてる)のはこんな男。
78: 花と名無しさん 2019/01/04(金) 10:34:45.80 ID:OSco9RrL0
>>77
確かに作者の書きたいぺーはそんな感じだよね
でもあんな風に妻を騙し裏切ってきてやってること全てが偽善にしか映らん。てか浮気されたら誰だってそーいう風に映って当然
なのにアズには許せてしまう不思議、だからみんなからアズ批判が起こる。この夫婦はそれだけ絆が強いのだと言いたいのだろうが結局傷舐め合ってるおバカ夫婦にしかみえないし、そういう意味ではお似合い
渡や上司にまで自己保身の為に利用するしもうこんなん失格やろ

ところであのメガネ君は結局なにも関係なかったのかね?
79: 花と名無しさん 2019/01/04(金) 10:36:52.78 ID:6DuyUev30
>>77
こやまさんがどれだけペーを良い男として描いてるかのまとめ、わかりやすい!

アズとペーは割れ鍋に綴じ蓋でお似合いだし、ひとりだけ不倫してなくて相対的にマシだった渡も醜く描かれるようになったし、この漫画の良心になるかもしれなかった武田さんも「ペー応援団員」になってもうた

本当に好きなキャラが誰もいない
ただただ、どんなふうに終わらせるのかだけ気になってる
83: 花と名無しさん 2019/01/05(土) 20:43:32.20 ID:8X6OMU5j0
潔く謝るたけちゃんが1番いい人に見える不思議
84: 花と名無しさん 2019/01/06(日) 01:03:57.86 ID:bt+4AsRu0
それはない
タケちゃんは男版美人局実行犯+盗撮やっといて、なんで寝返って正義ヅラひてんのよ
85: 花と名無しさん 2019/01/06(日) 07:36:34.42 ID:Jn3GVhEr0
>>83
いや見えねーよw
手の平クルーで自己保身のためペラペラと。
86: 花と名無しさん 2019/01/06(日) 12:38:12.68 ID:52HZLpTD0
>>84
>>85
やりたくなかったけど、脅されてしぶしぶだったし
自分のせいで(坂口とは言え)女の体に傷跡が残ってしまったのだとすれば
責任感じちゃうだろうし
87: 花と名無しさん 2019/01/06(日) 13:24:52.93 ID:n4pl8IU/0
>>86
でもそれなら尚更糾弾できる立場にないよなと思う
大人しくしょんぼりしてりゃいいのに
108: 花と名無しさん 2019/01/10(木) 01:25:31.45 ID:R1f4mf2t0
よっしゃー
先読み読んだら、渡が里奈にこれがお前の本性だったのかってようやく気付いて、「ハハハハハー!ありがとう、これでようやく吹っ切れた!」っつってて個人的にはこの展開が嬉しかった
他の三人は杏寿「なんとか言ったらどうなの!」里奈「私だって愛されたのにあなたが自分しか愛されてないと思ってるのが憎かった、その考えを壊してやりたかった」純平「君のしたこと許せない!が、オレの浅はかさが招いた結果だ、本当にごめん杏寿!」って感じでした

渡は別のところで幸せ見つけてほしい
109: 花と名無しさん 2019/01/10(木) 01:31:33.42 ID:PirkYQkS0
とりあえず3行

アズブチ切れ
クソペー、「俺が悪かったんだ」とアズに謝罪
渡、今までの幸せな走馬灯?を思い出しつつ 吹 っ 切 れ た
110: 花と名無しさん 2019/01/10(木) 01:36:20.65 ID:nk4oRH740
>>108,>>109
ありがとう
渡は里奈引き取る結末にならなくて済みそうだね
ぺは「許せない」とか言える立場じゃないだろ…
刺されればいいのに
まあ刺されなくても良いけど職場バレして無駄に単身赴任させられることになった人に謝罪して解雇くらいされてほしい
113: 花と名無しさん 2019/01/10(木) 02:02:06.35 ID:KrEuUeTd0
>>108
>杏寿「なんとか言ったらどうなの!」

何調子乗ってんだこの阿婆擦れは
179: 花と名無しさん 2019/01/17(木) 20:19:29.78 ID:URAVZgjP0
ペーはともかく、ここで言われてるほどアズ悪いと思えない
浮気したこともされたこともないから憶測だけどね
旦那が浮気相手の自宅に上がり込んでケツ振ってるとこみつかってぶん殴られるとか普通の体験じゃないじゃん?
普通に真面目に生きてきたのに旦那の浮気相手にチクチク追い詰められ煽られたところにうまいこと御膳立てされたら、こうなる人はいるんだろうなと
結果だけ見たらホテル行って服脱いだじゃんお前!だけど、心の揺れとしてありえる描写だなと思う
180: 花と名無しさん 2019/01/17(木) 20:44:14.77 ID:rxwbjfD50
>>179
黒井にぐらっとくるのは理解できるけど
そのあと経歴詐称された!(からホテル行ってもしかたない)、自分は悪くないと言ってるのが理解できない
182: 花と名無しさん 2019/01/17(木) 21:22:52.35 ID:qA7VvgPU0
>>179
実際浮気に関してはそこまで叩かれてない
浮気自体ダメだろうって人ももちろんいるけど、貴方と同じように、クズに浮気されて弱ってたから
そうなる気持ちはわからんでもないと理解を示す人もいた
アズが叩かれてるのは浮気したからじゃなくて自分の意思で出会い系で知り合った男の誘いにのって
自分の意思でデートして自分の意思でホテル行って自分の意思で服脱いでシャワー浴びて
自分の意思でベッドで抱き合って、って全部自分の意思で選択してやった浮気なのに、里奈に
嵌められたせい、絶対に許さない、って私被害者面してぬけぬけと里奈を糾弾してるから、
みんな、はあっ??ってなってるわけで
183: 花と名無しさん 2019/01/17(木) 21:45:45.10 ID:eT7vnesY0
浮気の罪悪感持ってたところにちょうどよくリナの陰謀だったのが分かってすり替えてる感じなんだよね
ドラマのアズはリナが仕向けたのが判明した後でも誰のせいにもしなくてその点潔かったよ
誰も見てなさそうなブログにひっそり載ってるだけの漫画よりよっぽどひどい実害出てたけどね
184: 花と名無しさん 2019/01/17(木) 22:01:26.80 ID:JGM/V23X0
>>183
ドラマ見てないんだよね
実害どんな感じだったの?
188: 花と名無しさん 2019/01/18(金) 00:31:56.67 ID:aQze5AM/0
>>184
お客さんやご近所やママ友にもバレてサロンはキャンセル続出
七香は園でぼっち
結局サロンは閉めてよそのネイルサロンに就職した
247: 花と名無しさん 2019/01/25(金) 17:09:21.12 ID:5HQ+yK0t0
里奈が「アズさん、カッコイイ」とか言い出す流れじゃないだろうな?
249: 花と名無しさん 2019/01/25(金) 17:14:06.18 ID:45htWJHF0
>>247
「純平さんがこの人を選んだ理由が分かった…!」
250: 花と名無しさん 2019/01/25(金) 17:27:32.37 ID:VirLTTuv0
>>249
うん、オチをそーいう落とし所にしたいんだろうなとみた
251: 花と名無しさん 2019/01/25(金) 17:36:02.88 ID:MIAfJugj0
>>249
そんなオチになったら失神するわw
252: 花と名無しさん 2019/01/25(金) 17:39:14.21 ID:snaRa6A90
>>247>>249
ありそうで困る
もうそれで完結でいいや
271: 花と名無しさん 2019/01/28(月) 07:52:07.10 ID:W0VtShH70
こやま漫画の話と現実の話を混ぜてスマンが

ToLOVEるの作者の矢吹が1人目の嫁に不倫されて親権とれたけど
夫(矢吹)に金がある+夫に落ち度なし+嫁の家事能力低い+嫁がネットで知り合った男(歌い手)と不倫
……と夫側に有利な条件でも親権取るのにすごく苦労したらしい
日本の法律って親権と痴漢は女尊男卑

渡は矢吹よりも条件悪い(渡のモラハラ・育児家事に非協力・渡親が実息子の渡より嫁の里奈の肩をもつ)親権取るの困難だろうな
275: 花と名無しさん 2019/01/28(月) 08:24:33.42 ID:bRo2XoXB0
純平はバラの元旦那みたいに今は良くても仕事で大惨事起こしそう
276: 花と名無しさん 2019/01/28(月) 08:40:32.76 ID:W0VtShH70
>>27
なるほど、私の知識は古かったんだね
教えてくれてありがとう
確かに>>271で書いた矢吹健太朗離婚騒動ってもう10年近く前だから、いまの離婚裁判の傾向とは違ってるのか

>>275
純平は大多数の読者がクズだと思うのに、こやまさんの脳内では良い男に変換されてて、作中での扱いが良いのがホントに読んでてストレス溜まる

ホリラブは結末まで付き合うけど(ただし課金せず買わずに無課金で)今後はこやまさんの漫画は読まない
282: 花と名無しさん 2019/01/28(月) 18:16:20.52 ID:F0Ynor4d0
離婚しないと100万取れないの?
発覚後も旦那につきまといメールしたり、里奈が普通に悪質だから慰謝料取れるのかと思った
284: 花と名無しさん 2019/01/28(月) 18:56:05.26 ID:bRo2XoXB0
>>282
取れる事は取れるよ、相手が同意すれば
ただアズ夫婦は、W不倫でアズもホテル行ってるし100万は取れなそうー
287: 花と名無しさん 2019/01/28(月) 22:24:49.06 ID:t6rmjouS0
>>282
精神的苦痛の慰謝料ってのはびっくりするほど低いから、大抵のトラブルの場合
取れない〜せいぜい10万やそこらが相場じゃないのかな。

離婚すれば引越だの収入減だのの「実害」が大抵あるからそれだけ高くなるけど、
離婚しないなら実害はないし、このケースなんてクズと里奈がやったのは1回こっきりで
しかもアズも不貞を働いてるから、そういう乱れたご夫婦なんですね=精神的苦痛もないでしょ
と判断されて、本来取れなくっても不思議はないような。。

もちろん>>284の言うように、相手が勝手に札束差し出してくれば別だけどさ。
296: 花と名無しさん 2019/01/29(火) 20:05:39.98 ID:Y+pJZUNZ0
>>271
え、待って、痴漢が女尊男卑って何?ミソ男が書き込んでるの?
298: 花と名無しさん 2019/01/29(火) 22:28:22.61 ID:qCFhnRBq0
>>296
痴漢に関しては女の供述のみで男の言い分はほぼ通らないってこと言ってんでしょ
冤罪とか面白半分での痴漢でっちあげもあったりね
304: 花と名無しさん 2019/01/30(水) 07:53:41.07 ID:QXOIWudI0
ウェブコミックの広告でバラ色が出てたんだけど、煽りが

披露宴の主役は性悪花嫁でなく
仲人の私です

残念でした(笑)

ってそんな漫画だったっけ?w
305: 花と名無しさん 2019/01/30(水) 09:03:56.60 ID:Mx13IzWp0
>>304
スカッとジャパンが好きそうな人をターゲットにした広告だね

今のアズが水戸黄門化して里奈と渡をこらしめる展開も喜んでる読者もきっといるんだろうな……

私はペーがこらしめられないと全然スッキリしないけど
312: 花と名無しさん 2019/01/30(水) 22:47:14.96 ID:y8gVBUOZ0
里奈はよくいる悪女って感じで別にそこまでじゃない
正義面してるアズペ夫婦が一番無理
313: 花と名無しさん 2019/01/30(水) 22:51:12.25 ID:85mALu4R0
>>304
まあ、当たらずとも遠からずではあるけどもw
314: 花と名無しさん 2019/01/30(水) 22:51:45.42 ID:qpNKgKQY0
一番のクズはペーでしょ
肯定はできないけどアズのパートナーが不倫してるから私もって気持ちはまだ分かる
自分の意思で不倫しといて策略なんて許せないって棚上げは理解不能
里奈はクズというかメンヘラ地雷女な印象
321: 花と名無しさん 2019/01/31(木) 02:33:40.76 ID:bsYjErSI0
里奈に感情移入はまったくしないけど、こういう女いるいる、って感じ。子供より男。経済的には男におんぶに抱っこ。ストーカ気質。

アズペの軽率さ、厚顔無恥、図々しさ、恥知らず、都合よく話をコロコロ変える、マウンテング
それをみんなでマンセー。気持ち悪いしこんな奴ら滅多にいない。
334: 花と名無しさん 2019/01/31(木) 12:31:16.89 ID:b6bQbEjc0
>>312,>>314,>>321に同意。
里奈は恋愛体質で小賢しっぽく(里奈の場合ツメが甘いので)
あれこれやってるだけで、そこまでの大悪党って印象はないな。
平気で他の人異動させたり、罪をなすって、タケ里奈との
恋愛感情もなかった事にしながら、正義面で責めまくったりする
アズぺのほうが存在が信じらんない。
(タケは都合よく舞台装置としてそれを受け入れてるけど。)

顔ぐちゃって人の不幸を願ってるみたいで私も嫌だけど
何が何でも里奈が嫌って人もいるみたいだし、こやまんのワンパな
「女が嫌いな女」描きも、それなりには成功してるのかもね。

バレありがとうだけど、なんかはぁっ!?ってなりそうで
読むの嫌になってきたなぁ。
355: 花と名無しさん 2019/02/01(金) 01:52:59.07 ID:ADl5h3eU0
やんごとの話題出てたからコンビニで読んでみたら、サトが恥ずかしげもなく英語出来ないと言っててびっくりした。
(なのに相手が日本来てた事があって、日本語ベラベラで勝手に親近感持ってくれて…といういつものご都合展開)
中学英語をマスターしてれば日常会話は出来る筈なのに(小卒かよ)、それって上流社会で苦労する庶民ヒロイン
でも何でもなくて、単によほどのバカか、学生時代全く勉強も努力もしてなかっただけじゃん。。。

こやまんがの主人公ってノリと運だけで、あとは素直な私にみーんな味方してくれるの☆みたいのばっかじゃない?
(そんな素直な私に悪い事が起こる筈ないから、過ちなんかはぜーんぶ他人のせい)
こやまんも割と美人らしいけど、何の努力もせずそこそこの男つかまえて、何の努力もせずたまたま
バブルのノリに作風があって人気漫画家にのし上がって(少なくともデッサンなんかの勉強はしてないわよね)、
まわりは育児はじめみーんな協力してくれて…ってイージーモードな人生歩んできたのかな、と思ってしまうわ。。。
369: 花と名無しさん 2019/02/01(金) 08:01:31.51 ID:K4YyYkSI0
>>355
こやまんがわりと美人で苦労してなさそうなのは、インタビューとか、こやまんの写真見た人によるとガチみたい
こやまんの「あなたにホの字」って漫画は女主人公のモデルがこやまんで、女主人公と結ばれる男のモデルが旦那で、旦那と知り合った経過(通勤電車で一目惚れされた)も同じだってさ
なので自分のつくった漫画のストーリーがどんなに批判されても「アンチがどんなに文句言おうとも私の漫画は売れて実績出してますから」とノーダメージなんだろうな
372: 花と名無しさん 2019/02/01(金) 15:39:24.24 ID:ADl5h3eU0
>>369
バラでアツシざまああああの時、こここんなに人いたんだ笑…ってくらいにスレのびたけど
今回のアズおま言うシネも、なんかもう同じくらいの勢いになって来てない?

ただ今回キャラも話もクソすぎるからか、アズの水戸黄門さらには大岡裁きでこやまんの本性が知れたからか
これまで次回作からはもう読まないって人は見た記憶ないのに、ここ最近けっこう見かけるよね。。。
(どころか、途中で脱落してってる人もけっこういるような)
黄門大岡アズさんはこやまんの分身みたいだし、そんな人が売れてるって…だから今後売れなくなってったら
申し訳ないけど、ちょっとざまあかも。。。(もちろん私も、もうホリデイで卒業するわ)
374: 花と名無しさん 2019/02/01(金) 16:59:47.61 ID:OwIDRvJ10
アズって純平許すってなってるけど、電話で嘘付かれたの忘れてそう
純平の話では体の関係無くてただ話たいい〜だったのに、渡の話だとヤル寸前でしただし
食い違いすぎて冷める
375: 花と名無しさん 2019/02/01(金) 17:07:49.99 ID:tcnS9kHp0
>>374
寸前じゃなくて二回目真っ最中じゃなかった?
377: 花と名無しさん 2019/02/01(金) 19:12:01.39 ID:GOP07AY10
でもバレてから繋がってたのって里奈に下心あったわけじゃなくて致し方なくだからなあ

アズの立場なら許せるのもわかる
ぺーの場合発覚後の態度は一貫して里奈とは付き合えないって言ってるし
やんごとなき一族(2) (Kissコミックス)
やんごとなき一族(2) (Kissコミックス)
378: 花と名無しさん 2019/02/01(金) 19:26:55.17 ID:+vk/fGTB0
>>374
思いっきり2回目の最中でゴミ箱には使用済みのコンドームまであった状態だぞ

登場人物全員クソだからアズぺーだけ被害者ぶる展開マジで引くわ
379: 花と名無しさん 2019/02/01(金) 19:49:48.08 ID:8izttOY20
>>377
下心なく致し方なくってのは読者であるこっちにはそりゃ解るけどアズにはわからないでしょ?
バレた後も繋がってたのは明らかで
それを信じられるアズがスゲーって言いたい
380: 花と名無しさん 2019/02/01(金) 21:11:31.83 ID:oH82PW9j0
>>379
全文そのまままるっとその通り
一時は離婚まで考えてた人間がね。
自分なら旦那の言うことなすこと一切が信用できなくなるわ
会ってない、付き合うつもりはないなどと宣っても絶対信じれない。
そして「自分がこうなってみて初めて純平の気持ちがわかったの、今度こそ純平を許したいと思えるようになったの」って、ほぅ、自分と純平のパターンを同じものさしで見れるってアズって随分おめでたい頭してるなーと鼻で笑ってまうわ
382: 花と名無しさん 2019/02/01(金) 21:58:20.09 ID:rhgowOC+0
>>380
お互い不倫とはいえ失楽園並みの本気の恋に落ちたというならまだわかるよ…
でもアズペーどっちも家庭を捨てる気なんかさらさらないただの浮気だよね…
395: 花と名無しさん 2019/02/02(土) 18:14:30.72 ID:TAQrwpV30
19年前のドラマだぞ
当時小学生でもおばさんだよ
396: 花と名無しさん 2019/02/02(土) 18:48:43.88 ID:7vMgnYXI0
「アズさん…!なんて優しくて素晴らしい人…!こんな素敵な人から旦那さまを奪おうだなんてごめんなさい…」
ってリナとアズも仲直りでいいよもう
397: 花と名無しさん 2019/02/02(土) 19:45:45.54 ID:3LLCBYir0
>>396
ワロタ
もうそれでいいや(投げやり)

>>395
こやま漫画が、おばさんがターゲットだと思う
私もおばさんだ
398: 花と名無しさん 2019/02/02(土) 22:02:38.04 ID:ooUvqWau0
>>396
渡も「アズさんの言う通りだ!俺も悪かった!改心するから里奈やり直そう」で
両夫婦とも再構築めでたしめでたし
ですね
ツマンネ
401: 花と名無しさん 2019/02/02(土) 22:33:21.39 ID:rkPcBZKW0
>>396
>>398

アズ「計算通り(ニヤリ)」
405: 花と名無しさん 2019/02/06(水) 22:06:13.26 ID:1UD98dRU0
このスレって伸びる日は凄く伸びるけど
同じ日にピタッと止まる
ずっと同じ人が一人で自作自演で書きこんでるんだろうな
412: 花と名無しさん 2019/02/07(木) 02:22:21.46 ID:/lqOgQq40
主要キャラが揃いも揃ってくるくるパーってすごい漫画だな
460: 花と名無しさん 2019/02/09(土) 00:47:53.97 ID:UfFJMIS60
それにしても、いい加減シチュエーション変えろよ!…って思いません?
どんだけ麗華の店でgdgd話し合いしてるんだよとww
最悪だわ
461: 花と名無しさん 2019/02/09(土) 01:03:00.16 ID:RXXHLx2N0
>>460
ホリデイラブ 第200話 「スナック麗華(109)」
467: 花と名無しさん 2019/02/09(土) 13:01:54.02 ID:HI7kWFuu0
ドラマ見てないのよね
設定そんなに違うんだ
476: 花と名無しさん 2019/02/09(土) 18:42:49.11 ID:c7sqq5Qu0
>>467
アズの親友が男性で麗華は井筒家とは無関係の謎の美女
井筒祖父母は出てこなくて里奈が出て行った後渡が一人で子育て
なによりもペーが里奈とヤッてないという嘘をつかないんだよ
477: 花と名無しさん 2019/02/09(土) 19:20:39.90 ID:HI7kWFuu0
>>476
うわぁだいぶ違うね
渡が更に苦労人になってるし
アズ親友の性別変えたの何か意味があるのかな
というか美女麗華に興味があるから見てみるw
482: 花と名無しさん 2019/02/10(日) 00:32:48.92 ID:qAYv1C3c0
>>477
最後にリナが車に跳ねられて重傷になるんだよ
リナが目をさましたらペーどうなるん?って疑問だけは残った
それ以外はすごく面白かったよ
485: 花と名無しさん 2019/02/10(日) 06:51:00.32 ID:EhNcWDGo0
ドラマ版は、里奈に救いがあるエンドと里奈に制裁があるエンドのどちらが良いかを、LINEアプリのアンケートがあってそうで、里奈に制裁が票を多く集めたから里奈事故エンドになったらしい

私、ホリラブドラマ放送中はネットのホリラブ感想コミュニティをよく見てたんだけど、俳優と女優の演技力がよかったせいで、渡と里奈はドラマ視聴者に大好評だったんだ
なので渡が改心してイクメンになった件は私が見てたサイトの人達から喜ばれてたけど、里奈事故はドン引きされてた

ドラマ感想コミュニティの人でも知らなかった人のほうが圧倒的に多かったくらい、里奈制裁アンケートはめだたなく行われてたみたいだ
487: 花と名無しさん 2019/02/10(日) 08:16:59.40 ID:oKbSStQ70
>>485
それ何度も言う人いるけど
ラインアンケって殆どの視聴者が知らない状態だったし
選択肢もあえて選ぶなら程度だから
視聴者が里奈に制裁を求めたからあの結末にってのは誘導的すぎるよ

仮にぺーに制裁がいるか?アンケとかだったらそっちに票いれるでしょ?

今の原作展開よりドラマ展開なのがマシってのは同意だが
490: 花と名無しさん 2019/02/10(日) 10:54:10.09 ID:EhNcWDGo0
>>487
>誘導的すぎるよ

同意するわ
目立たないとこで短期間でアンケートとってたらしいから、ドラマの掲示板やスレやツイッターを見てるような人でも気がつかなかったし、拡散も見なかった

里奈ボコボコの酷いストーリーにしておいて「視聴者がアンケートで望んだことでーす」というアリバイづくりにされたような気がしてならない
498: 花と名無しさん 2019/02/11(月) 09:47:55.04 ID:2rZJLew90
配偶者に問題があったから浮気した糾弾するなら
せめて里奈の友達とか近い存在が盲目にかばってみたいな感じにすべきだよね

配偶者に問題があったから里奈が行動してこうなったのだなら
配偶者に浮気されたあずが思っきりブーメランなんだが
500: 花と名無しさん 2019/02/11(月) 11:01:20.55 ID:wCuPbbP60
>>498
???「策略のせいだからあれは浮気じゃなくノーカウントよ」
502: 花と名無しさん 2019/02/11(月) 14:24:11.50 ID:rli/k9nr0
>>500
アズの不倫は、策略のせいだと無理やり/強引に/図々しく言い張る人もいるかもだけど
クズのは、どうあがいても無理/不可能/ありえないでしょう〜
504: 花と名無しさん 2019/02/11(月) 15:27:10.47 ID:r2iRdKio0
>>461
次の巻が全て丸々とスナック麗華で進展しないと買う読者は居なくなる。
それを狙って引き延ばしに思える。
511: 花と名無しさん 2019/02/12(火) 09:11:59.87 ID:IrnJhd2u0
前にも書いたけど、頭悪いんじゃなくて性格が悪いんだよ

アンタの留守中アンタの旦那がアンタの娘が隣で寝ている自宅に里奈引っ張り込んで
セックスしてるの目の当たりにしても同じこと言えるの、って言ってやれ
512: 花と名無しさん 2019/02/12(火) 16:12:20.86 ID:FmoanADE0
>>511
それでも里奈に負けたくないという女のプライド()が働いて
ぺーが愛してるのは自分だと自己暗示かけて同じ展開になりそう
519: 花と名無しさん 2019/02/13(水) 11:00:59.04 ID:5SxGvGkM0
>>511
こんなキャラを描いて、盲信的に正義扱い勝ち組エンドにしようとしてるの見ると作者も性格悪いんだろうな、と思ってしまう
アズみたいに自分は正義のいい子ちゃんのつもりで、全てを裁く権利があるくらい思ってそうだけど
549: 花と名無しさん 2019/02/14(木) 08:45:12.92 ID:1fOmg8Xx0
感想ページ見たら50代女性がアズたちに同調して渡を責めていた
50代ぐらいになればこの作品に共感できるのだろうか
550: 花と名無しさん 2019/02/14(木) 09:55:56.04 ID:yU3nPbL60
>>549
バイトじゃね?
555: 花と名無しさん 2019/02/14(木) 12:13:03.99 ID:viAJmyRE0
>>549
こやまんの友人たちじゃないの?年代そのくらいじゃない?
556: 花と名無しさん 2019/02/14(木) 12:18:32.96 ID:arJ3k48Z0
>>549
浮気は男の甲斐性的な価値観に苦しめられた世代なんじゃないの
557: 花と名無しさん 2019/02/14(木) 12:35:39.17 ID:elCZ3cEZ0
>>555
こやまんが50代だから、友人にサクラレビューを書かせたのはありえるね
558: 花と名無しさん 2019/02/14(木) 12:36:28.99 ID:elCZ3cEZ0
>>556
それはもっと年上の世代だと思う
70歳以上
563: 花と名無しさん 2019/02/14(木) 13:46:10.80 ID:dOgEaC6Z0
もうアズが一番嫌い。不倫相手の方に本気で行こうとして里奈が出て行ったのは
アズが四者面談の時に話を早く切り上げたいからって
ぺーに「里奈を本気で愛していた」と言わせたことが元で、結果的に里奈の背中を後押ししたんじゃない
そしてアズも不倫をして同じ穴の貉になっただけだから楽な方に流れてぺーとやり直すことになったのに
渡には自分達は絆のある夫婦とか言って謎のマウンティングをする。意味ワカンネ
581: 花と名無しさん 2019/02/14(木) 20:24:47.56 ID:WG9s+TZq0
>>563
ほんこれ、アズ気持ち悪いわ
夫婦の絆とか言ってマウンティングしてるのが本当に気持ち悪い
お互い自己保身で再構築しただけのくせに絆とか美談にして酔って勝ち誇ってんの本当に本当に気持ち悪い
585: 花と名無しさん 2019/02/15(金) 00:53:15.89 ID:sWWlwuqV0
>>563
ぺーに「本気だった」と言わせたのもそうでも言わなきゃ渡が納得しないからだ、渡のせいだって思ってそう
あの話し合いの場でアズはこうやって冤罪が〜とか内心渡に対して引いてたけど
まともそうなふりしてあの時点ではすでに自分も不倫してたってのかなり引くわ
自分らが再構築するために渡に働きかけたり浅ましいんだよな
586: 花と名無しさん 2019/02/15(金) 01:05:21.64 ID:YUIEEQQ30
ペーが離婚しないでって言うから「里奈とは遊びで本当に愛してるのは私」って思って夫婦の絆とかマウンティングしてんのが凄まじく痛々しい
クズは現状維持が楽だから離婚しないだけだよ、女性が旦那に愛が無くても安泰の為に夫婦関係続けるのと同じ
だいたい作中でクズからアズへの愛を全く感じないんだわ
そして里奈とは遊びじゃなくて本気だったと思うよ
といってもアズ里奈の言う本気とペーの本気の定義が違うからややこしくて
アズ里奈の女性サイドは結婚とか未来まで見据えるのが本気だと思ってるけどペーはその人が好き好きで夢中になるのが本気で基本先の事まで考えられない
アズと付き合ってる時だって全然結婚考えてなくて周りに促されて結婚しただけだからね
そういうクズ男だからもしアズと結婚してない時に里奈と浮気だったら「そんなに許せないならもう別れよう」と逆ギレしてアズと即別れてるよ
たまたま結婚してたからアズと〜って言ってるだけで今の生活が大事なだけの人
絆でもなんでもない、愛してるのは己だけでアズの事なんか全く愛してないよw痛いから目を覚ましてw
587: 花と名無しさん 2019/02/15(金) 07:22:13.47 ID:SDFAfPP50
痛いアズペ夫婦は「おれらの絆サイコー」って二人で完結してればいいから
他人に被害及ぼすな
589: 花と名無しさん 2019/02/15(金) 08:56:17.21 ID:pGfl7QSr0
>>586
アズに聞きたいわ
不倫後ペーのどこに愛を感じたの?絆(笑)をどこで感じたの?って

旦那は離婚する気ないから私に気持ちがあるって勘違いしてるサレ妻ってリアルだわ(こやまんはそんなつもりで書いてないだろうけど
簡単に許されたから今後はバレないように気を付けて不倫するようになるパターンだよね
598: 花と名無しさん 2019/02/15(金) 16:29:24.14 ID:XvBqRQAI0
ここって時々「公式ではぺーを庇う意見が割とある」(そんなの発狂しそうだから私は公式行かないけど)なんて書込みあるけど
向こうの方々は、こっちをちゃんと見てる人もいる様子なの?

今回のアズのお裁きに共感してるとか、公式の50代とやらの方々もラリラリってるとしか思えないんだけど
世間のまっとうな意見・感覚(がこっちの板だと信じる)がない人たちばっかりなのかしら?
熱烈な読者だったら、こっちも来てぺーやアズが叩かれてたら反論しそうなものだから
なんかサクラか、それこそこやまんの友人じゃないのって気がしちゃうわよね

>>587さんの「他人に被害及ぼすな」って、まんま「まともな人間(読者)に被害及ぼす(イラつかせる)な」って言える気がするわ
599: 花と名無しさん 2019/02/15(金) 16:41:14.14 ID:Q2Xg0d990
>>598
ネットの公式掲示板だと、作者や作品に批判的な感想は検閲で書き込んでも載らなかったり削除されるから、感想が偏りがちになると思うよ
600: 花と名無しさん 2019/02/15(金) 16:47:46.37 ID:Q2Xg0d990
あ、>>599だけど
自分はホリデイラブ感想掲示板には書きこんだことないんだ
1感想ずつしか読めないし、「さらに投稿を読む」で開いて戻るとまた最初からになる、ダメなスマホサイトによくあるつくりなので、イラッとするから

ただ、漫画アプリの感想掲示板やコメント欄だと検閲がよく行われてるのを見るので、ホリラブ感想掲示板も褒めてる感想が採用になりやすいんだと思ってる
606: 花と名無しさん 2019/02/16(土) 16:51:41.50 ID:J72YS5zH0
>>586
>そういうクズ男だからもしアズと結婚してない時に里奈と浮気だったら「そんなに許せないならもう別れよう」と逆ギレしてアズと即別れてるよ

マジで言いそうw
そんなに責められて俺も辛いとか被害者面して言いそうw
635: 花と名無しさん 2019/02/18(月) 06:15:08.42 ID:XIsPzkso0
偽黒井にフラっとなったのは同情できた
四者会談で終わらせたいばかりに
ペーに里奈を愛してましたと嘘つかせた時からダメだコリャになった
638: 花と名無しさん 2019/02/18(月) 13:34:23.56 ID:9HJ4BNvs0
>>635
一言一句同意
639: 花と名無しさん 2019/02/18(月) 13:36:39.34 ID:9HJ4BNvs0
>>635
アズを介してこやまさんの性格を見たようで、ああこの人ヤバイのかもなとも思った瞬間でもある
640: 花と名無しさん 2019/02/18(月) 15:41:41.23 ID:ZJ8Pcjsd0
黒井に浮気した事自体は仕方ないかなと思えるけど
その後の反省のなさと責任転嫁っぷりでコイツ無いわと思った
四者面談で(浮気を)ばらすなんて!とか同業者だから信じてたのに!とかキレてんの
自分に落ち度があると微塵も思わずキレてる厚かましさにドン引き
後ろめたさ感じるのが普通じゃないの?
641: 花と名無しさん 2019/02/18(月) 16:04:08.62 ID:HOHMxLTN0
>>640
薬盛られた設定にすりゃ良かったのにね
自分の意志で子ども預けてまで夜中男に慰めてもらいに行ってその先で自分の意志で脱いでベッドまで入ったんだろうがって感じ
むしろ脱いでベッドまで行って途中でやめてもらったことに感謝しろってレベル
無理矢理やられてハメ撮り流出させられる恐れもあったのに人の親としての自覚が足りないよね
同業者って話に聞いただけで信用してノコノコついて行った自分を反省しろやって思う
里奈優しいじゃん
写真を近所にばらまくことだってできたのにあんな誰も見ないようなブログにちょろっと載せるくらいで済ませてあげてさ
642: 花と名無しさん 2019/02/18(月) 16:15:20.64 ID:IhHHzLPp0
>>640
例え黒井が同業者でもアズのやったことは立派な浮気なのにねw
643: 花と名無しさん 2019/02/18(月) 18:03:18.10 ID:2JZwZW3V0
近所にばらまかないだけ里奈優しいとかの感覚もやばいけどなw
それしたら名誉毀損だよね
645: 花と名無しさん 2019/02/18(月) 19:43:02.69 ID:k7Fr0pjk0
>>643
ドラマ版と違って里奈はイかれてるってよりお花畑馬鹿だから。
目的がクズぺーに見せてアズとの仲を壊す事だけだったからね。
目的達成したらさっさと消せば良かったのにw
646: 花と名無しさん 2019/02/18(月) 19:47:56.93 ID:HOHMxLTN0
>>643
出会い系の男と会ってホテル行くってどんな危険性があるか分からないのに考え足りなかったのはアズの方ってことだよ
里奈が優しいとか本気で思ってるわけないだろw
659: 花と名無しさん 2019/02/19(火) 22:30:55.94 ID:ScK40hR40
出会い系で出会ってイケメンかつ仕事を理解してくれる人にときめく
そこまでは理解の範疇

でも、初対面でホテルにというのは売女レベル
それだけでもう同情する気持ちが飛んだw
これは原作こやまんの責任

長い期間精神面のやり取りがあって、ホレてまうやろー!というエピソードがいくつもあって、というのが漫画の見せ場なのに、手抜きしたためにアズが一気にアホ女に成り下がった

柴門ふみは絵が好きじゃないけどそのへんの葛藤加減、クズはクズとして扱う潔さがいい
少しは見習ってほしい
660: 花と名無しさん 2019/02/19(火) 22:54:31.71 ID:R03vuRJu0
>>659
あんまりひきあいにだしたくないけど、クズペー×メンヘラ里奈ですら、初対面で性行為にはおよんでないもんね

ダンナに浮気されて傷ついてたとはいえ、初対面でホテル行くってさぁ
661: 花と名無しさん 2019/02/19(火) 22:57:56.95 ID:MMIT6NZj0
>>660
ときめきは麻薬らしいですから(笑)
681: 花と名無しさん 2019/02/20(水) 18:27:33.38 ID:tPjVxxc70
現実にアズみたいな嫌な女もいるだろうし、ぺーみたいなクソ男もいる
だけどそいつらみたいなのを正義の主人公にする作品は見たことない
683: 花と名無しさん 2019/02/20(水) 19:01:30.14 ID:Yp+3usDc0
>>681
本当賛成するわ

嫁さんに不満ないけど自分に好意をもってくれる可愛い女性がいたからって罪悪感なく気軽に不倫するような男の感覚は実際ぺーみたいな感じなんだろうと思うし、「女として負けたくないわ!」みたいなアズみたいな感覚の女もいるだろう

でもそれを主人公で正義側として描くのってこやまん頭おかしい

クズを主人公にするんなら、主人公が痛い目に遭って転落するのを読者がヲチするみたいな話にしないと
(ネット配信のレディースコミックスでは、クズ主人公を読者がヲチしてスカッとするようなのが人気あるよね)
685: 花と名無しさん 2019/02/20(水) 23:43:21.42 ID:SPuFjCep0
>>683
どう考えてもアズペが不幸になった方がスカッとするんだよなぁ
688: 花と名無しさん 2019/02/21(木) 11:08:21.94 ID:bc0klZXl0
でた、またしても一週伸ばしw
マンボの「隔週更新」ての嘘にあたるからあの文言削除してくれないかなーと思う
まぁ三週に一度7ページ程の更新です、なんて説明したらあまり読もうとは思わないだろうが
しかし当たり前のように二か月に一度くらい普通に更新引き延ばすっていいのか?企業として
続きが気になるならない以前に会社として信用できないのだが…
普通に会社同士の取引で納期遅れたとか失態したら会社の今後に関わるレベルでヤバイのだけど、何、コミックアプリってこういうことって当たり前なのか?
690: 花と名無しさん 2019/02/21(木) 12:12:00.90 ID:nj+LB1M80
>>688
すっごい楽しみにしてるんだね
691: 花と名無しさん 2019/02/21(木) 12:42:59.51 ID:GtyUJpIP0
>>690
楽しみにしてるとかそういうことじゃなくて
隔週と書いてるのに全然そうじゃないことについて問題があるんじゃないかって言いたいだけじゃないの?
692: 花と名無しさん 2019/02/21(木) 14:00:49.01 ID:bc0klZXl0
>>690
早く終わってくれることを望んでるんだよ
もう楽しみっていう気持ちは随分前から消えた
でもイライラするって意味で気になってはいるから早いとここのムカつく気持ちをなくしたいんだよ
だからいち早く収束へ向かってほしい
7ページごときで引き延ばすなよ、むしろ週一で掲載してあと数ヶ月で最終回になれよと願う
やんごとなき一族(1) (KC KISS) [ こやま ゆかり ]
やんごとなき一族(1) (KC KISS) [ こやま ゆかり ]
701: 花と名無しさん 2019/02/22(金) 23:51:35.01 ID:Tk89TNOm0
仮に再構築出来ても里奈、義理家族と仲最悪じゃん
不倫発覚とか
702: 花と名無しさん 2019/02/23(土) 00:14:21.06 ID:iKxPJNBg0
>>701
渡のモラハラが悪いって渡両親が里奈に頭下げる展開かな
渡気の毒すぎる
712: 花と名無しさん 2019/02/24(日) 17:25:08.81 ID:GUWCI6UJ0
また止まってるw
一人二人でID変えながら必死に複数に見せかけて維持してるなんて健気で泣けるけど、もっと本気出せ
けど粘着アンチもファンも少ないスレは月1〜2程度しか書き込みがないし
一人でも自演しながらスレ守ってくれる粘着住人がいるだけマシか
719: 花と名無しさん 2019/02/25(月) 07:02:45.46 ID:RP5+x9ml0
どこをどう読んだら書き込んでる人がファンに見えるの
過去作読んでるファンもいるみたいだけどこの作品酷評してるじゃん
721: 花と名無しさん 2019/02/25(月) 12:53:56.37 ID:y6bKLbMG0
>>719
>>712のことじゃない?
724: 花と名無しさん 2019/02/25(月) 19:17:13.92 ID:LRleGbEG0
>>721
>>405とかもだけど、その人定期的にきてんだろうね
725: 花と名無しさん 2019/02/25(月) 19:40:40.23 ID:Jgh2c+lQ0
>>405-407>>412
(406と407は転載だが)
って統失の人でしょ?

少女漫画板と全然関係ない板でも
「このスレは1人の人が自演している」
と言い張るトーシツが居着いていて、まともなスレ民が居心地悪くて去って過疎ったスレがある
730: 花と名無しさん 2019/02/26(火) 15:47:00.13 ID:UlQIdZSp0
>>725
あ、そうなんだ
そういえば他のスレでも「自分以外はみんな自演の関係者」とか言い出すキチ◯◯いたの思い出した
どこにでもいるのね
734: 花と名無しさん 2019/02/27(水) 23:12:55.84 ID:RPsFLTLt0
>>702
バツイチで浮気した会計士の旦那の親のパターン。
740: 花と名無しさん 2019/02/28(木) 00:22:48.83 ID:GgRti96t0
これって慰謝料取れるの?
要は別れさせ屋もどきを素人がやってアズはその罠にかかっただけでしょ
和解金なら分かるけど
この夫婦何でもかんでも慰謝料だな
743: 花と名無しさん 2019/02/28(木) 01:26:37.60 ID:+D5IGJki0
>>740
裁判になったら無理
別れさせ屋を訴えた裁判で
別れさせ屋と不倫のどちらも公序良俗に反してるから相殺してなんたらって判決があった
748: 花と名無しさん 2019/02/28(木) 11:10:55.04 ID:MvrryrxM0
>>740
「アズの浮気を仕掛けられたこと」と「盗撮わいせつ画像アップされたこと」を
クズ夫婦に被害者面させるためにこやまんがわざと問題をごっちゃにしてる姑息っぷり
前者は慰謝料取れるわけない後者も普通の盗撮やリベンジポルノでよくて50万くらい
みたいでそのうえアズにも出会い系の男とホイホイホテル行った落ち度もあるから
慰謝料なんて大した金額になるわけない
刑事にしてやるって意気込んで訴えても忙しい警察としては前クズが警察駆け込んだ時と
同じような反応で当事者同士で話し合って位にしか取り合われないと思う
769: 花と名無しさん 2019/03/01(金) 17:50:10.66 ID:nAMkA9xK0
これほど好きになれる人が少ない漫画も珍しいよね
渡は他の3人と比べたらマシだけど
それでも好きか?と言われたら微妙だし
他がクズすぎるしな
事務のおばちゃんくらいだよね、まともな人
771: 花と名無しさん 2019/03/01(金) 18:13:47.53 ID:7E5dl4on0
>>769
里奈が純然たる悪でペーはそれに騙されるお馬鹿な男の子、しょーがないわねぇみたいな捉え方で
ペーに家族守りたいならとかまるで被害者相手の助言をしている武田さんも頭おかしいよ
774: 花と名無しさん 2019/03/01(金) 18:42:57.95 ID:Shao001D0
>>769
事務のおばちゃんって、ペー応援団員じゃなかった??
786: 花と名無しさん 2019/03/02(土) 03:00:02.38 ID:o4um/JGz0
????
渡会社になんて来てなくない?
里奈が媚び媚びってだけでなくクソのほうも鼻の下伸びてるとか言ってなかったっけ?
里奈が一方的にだますとかじゃなくてふたりの様子やら里奈の匂わせやらで
まあ普通になんかあるんだろうって確信している前提で、どうせ家庭に不満のない
既婚男のアンタにとっては一時の火遊びのつもりなんでしょうけど女のほうは本気で
入れあげてるみたいだから家庭壊さないようにしなさいよ、ってBBAの余計なおせっかい
全開でクソに味方してただけでしょ
788: 花と名無しさん 2019/03/02(土) 08:00:50.74 ID:7ojnHYKF0
>>786
渡が会社に行ったのはドラマの中
里奈の事躾の悪いメス犬呼ばわりしてた
漫画では行ってないよ
行けばいいのにね!破滅させてやれ
名誉毀損でがめついアズに金取られるかもだけど
789: 花と名無しさん 2019/03/02(土) 15:26:48.26 ID:CcDFG1Mt0
>>788
会社に乗り込むったって会社前で拡声器使って「高森純平は私の留守中に
私の家に上がり込んで部下である私の妻に手を出したクソ野郎ですーーーーーー」
って大演説するわけなし、普通に責任者に面会求めて「御社の役職者であるクソが
派遣である自分の妻に不貞行為を働きました、このような人間を役職者として
雇っていることについて御社としてはどのようにお考えになりますか」って穏便に
話し合いするだけのことでこれで名誉棄損なんてありえないわ
それにもし訴えるとしたらアズじゃなくてクズの方だけど自分で人妻に手を出しておいて
訴えなんかしたら恥の上塗りなうえ警察での冷めた対応繰り返されるだけだわ
いっそそのくらいクソの上塗りの無様っぷりを重ねてくれてもいいけど
799: 花と名無しさん 2019/03/03(日) 09:34:32.46 ID:RjiCfj9v0
本当はアズに元凶はあなた!と言われた渡が懺悔の予定だったのに
読者の声があって編集がせめて渡にお前ら頭おかしーわ!と言わせましょうと進言したのかな
クソペが職場バレして退職くらいしかバチは当たらなそう
801: 花と名無しさん 2019/03/03(日) 10:47:58.68 ID:Vt6rJH+N0
>>799
渡とアズが二人で話したとき自分にも原因があったという感じで比較的冷静に話せてたし自分のことも省みてたのにね、渡
仲間意識持たせて偉そうなこと言っときながらお前も不倫女だったんかーいてなると信用もできないしまともな話もしたくなくなるよね
里奈が不倫した元凶が渡の態度なら
ぺが不倫した元凶は?
803: 花と名無しさん 2019/03/03(日) 11:41:01.55 ID:LJy1WUHi0
>>801
ぺが不倫した元凶も渡って言いたいんでしょうな、あのバカ女はwww
ハナちゃんに喝入れてもらった方がいいよw
804: 花と名無しさん 2019/03/03(日) 12:25:42.63 ID:Vt6rJH+N0
>>803
ぺが不倫した元凶が渡って飛躍しすぎててヤバイww
渡がNTR趣味で里奈にぺを誘惑するよう仕向けたとかもういっそのことぺが渡のこと好きになったとかじゃないとその理論全く理解できないw
ぺが出会い系で出会ったのがたまたま里奈だっただけで例え相手が独身女だったとしても可愛くて浮気できそうならしてただろ
むしろ渡はぺと里奈の不倫関係が続かないよう連絡取るのを禁止したりしてたのにそれを突破してまで不倫続けたのはぺの意志だろ
アズは気付かず放置してたくせに何言ってんだむしろ渡に感謝しろや
819: 花と名無しさん 2019/03/04(月) 21:56:14.04 ID:LNa80bHd0
てかあれだけ会社バレされたくなくて必死なくせにいつでも正当に会社に告発できる
渡のことをよくあんなふうに上から偉そうに侮辱できるよな
立場上怒らせちゃまずい自分の旦那に不法行為こうむった被害者としての認識よりも
この私を侮辱したいけ好かない男って自分勝手な被害者意識優先するバカ
渡どこまでもなめられてるぅー
821: 花と名無しさん 2019/03/04(月) 22:26:46.62 ID:N4vEHS6w0
と、アズが渡を刺そうとして捕まって
クズが里奈に刺されて死ぬエンドだったら
もう一生こやまんについて行くw
822: 花と名無しさん 2019/03/04(月) 23:12:50.86 ID:oyiYfTs70
>>819
自分不在の家(子どもたちはいる)に知らん男に上がり込まれて自分の妻ヤられてその現場を目撃した被害者なのにね
アズとの関係性はその間男の妻ってだけでアズに自分の夫婦関係どうこう言われる筋合いない
普通自分の愚旦那が子どもたちが寝てる夫不在の他所様の家にやる気満々で上がり込んで
人様の嫁とセックスに励んでてそれ見つかったら恥ずかしくて申し訳なくて顔向けできないよな
何開き直ってんだバカ女
渡も泣いてないでさっさと立ち直って粛々と制裁進めて欲しい
会社バレとアズの実家バレはよ

>>821
そんな展開絶対来ないと断言できるw
823: 花と名無しさん 2019/03/05(火) 00:34:17.78 ID:218yEGe+0
>>822
> 恥ずかしくて申し訳なくて顔向けできない
そんな感覚あるわけないでしょ〜ww


懲戒解雇ならまだしも、自主退職ならまだ若くて転職一度目(しかも作者がアズぺに甘甘の
ホリデイワールド)だと、すぐに良いとこが見つかってしまうと思うのよね。
なので会社バレは、あってもそれだけじゃあんまりカタルシスない展開だわ〜

アズ実家バレで義父母に軽蔑され離婚になって、ジジババが七香に断固会わせてくれない、
理奈が送別会で暴露した事からぺー実家にも母親の体調について問合せ行って勘当され、
あとは地域バレして、七香と同じ街で陰からひっそり見守る事も出来なくなり去っていく…
が一番スッキリするので希望だわ。

こやまん頭おかしい疑惑がすさまじいので、このままだと渡がなめられたまま
アズ様大勝利(にぺーが乗っかる)で終わりそうな予感だし、不安しかないけど。
831: 花と名無しさん 2019/03/06(水) 12:23:40.04 ID:bA6TwyXl0
夫婦生活を見直すきっかけになるとか
失いそうになって初めて家族の有難みがわかるとかで不倫発覚後仲良くなるケースは?
833: 花と名無しさん 2019/03/06(水) 17:06:32.28 ID:NuXlDevG0
>>831
それもないことはないだろうけど
アズとぺーの場合は不倫発覚してすぐアズも不倫→不倫仕方ない!→絆
だからねw
こんなすぐ気持ちの切り替えできるとも思えないしいずれ破綻しそう
再構築してしばらくしてから相手の言動に過敏になってギスギスしてしまうとかフラッシュバックに悩まされるとかそういう描写があるならまだいいけど絶対ないもんな
834: 花と名無しさん 2019/03/06(水) 18:50:41.30 ID:Bg5+ps7L0
>>831
シタ方はそうだろうけど
サレた方は一生消えない心の傷と相手への不信感で苦しみ続ける
868: 花と名無しさん 2019/03/10(日) 03:10:20.66 ID:3gvXymbv0
カフェのソファーのくだりって何話だっけ?
そこだけ読み返したい
Amazon primeで無料だったから2巻見てみたけどなかった
もっと後だったかな?

アズが実家に「純平が海外勤務でー辛かったら辞めてもいいよって言ってるんだけどー」とか無駄な嘘ついててこの頃から片鱗あったんだなと思った
人間関係で転職するとか、ちょっと喧嘩して帰って来ないとかなら嘘ではないしありがちなのに、何でいちいち大きめの嘘ついちゃうかな
869: 花と名無しさん 2019/03/10(日) 04:25:37.33 ID:LFQaik6B0
>>868
3巻25話
870: 花と名無しさん 2019/03/10(日) 10:07:52.00 ID:5b50Z7540
>>868
アズの無駄なプライド高さを感じるわあ
890: 花と名無しさん 2019/03/12(火) 08:05:57.64 ID:qTDHStJg0
いやいやアズも不倫してないとしても
サレ同士語り合いましょうと言いながら騙した相手に
はてはツレが浮気したのはアンタのせいアンタが全ての元凶と説教とか
もう人として疑うわ
892: 花と名無しさん 2019/03/12(火) 09:11:38.75 ID:09R/EOlz0
>>890
再構築のくせに慰謝料100万要求
なにも損害受けてないのに慰謝料100万要求の超超超がめつい乞食根性も無理
893: 花と名無しさん 2019/03/12(火) 09:55:56.88 ID:x3jvQxcM0
そう言えばアズも井筒家に200万払ったけど、これも再構築なら払い過ぎだよね?
894: 花と名無しさん 2019/03/12(火) 12:01:50.40 ID:qTDHStJg0
>>892
再構築でも経済的にや子供の為に何歳まではと仕方なくとかならまだしも
あれだけ絆絆と説教できるなら1円もいらんでしょだよね
>>893
渡は自分から要求した訳じゃないし何より現場見てしまったという
一生トラウマになりそうな体験したんだから多いとは個人的には思わないわ
895: 花と名無しさん 2019/03/12(火) 12:18:39.96 ID:GrWNIS6/0
>>894
>再構築でも経済的にや子供の為に何歳までは
いや、再構築で経済的に何も変わらんのに子供の為に請求とか意味わからん
何も変わらないから少額しか請求できないんだよ再構築は
896: 花と名無しさん 2019/03/12(火) 14:00:32.96 ID:qTDHStJg0
>>895
出るとこ出たらもちろん再構築は少額
ただアズらの場合全部言い値だから
心底傷ついてて別れたいんだけど子供の為に今はなんてのなら
多少高額の慰謝料請求する気持ちもわからんでもない
ただ自分も不倫した挙げ句あれだけ私らの絆最高と説教までして
傷ついてるとも思えないし慰謝料いらないでしょと言いたかった
文ヘタでごめん
910: 花と名無しさん 2019/03/14(木) 00:05:33.32 ID:EAEsThLW0
先読み5行バレ

アズが里奈に求めた示談の条件とは…
アズ「里奈オメー、ぺーに復讐とか考えてるやろ!そういうのをやめろ!(七香や)私のためにも!」
ぺー「アズ…制裁を加えないなんて悔しいだろうにオレのために…」
麗華「里奈ちゃん!頼むわその条件飲んで!」
里奈(メラメラメラ)
911: 花と名無しさん 2019/03/14(木) 00:10:17.20 ID:Lr0WW9hk0
おう復讐しろ!思う存分やれ!
912: 花と名無しさん 2019/03/14(木) 00:17:27.56 ID:BcCm7PuR0
???「もしこのままクソや会社に対して一切何もせず金輪際手を引くと約束するなら訴えや慰謝料請求もしません」
流石に草
917: 花と名無しさん 2019/03/14(木) 02:54:44.88 ID:zZvTKcTd0
>>910
簡易バレなのにぺーに死んで欲しくてたまらないw

>>911
完全同意
思う存分やれる限りのことをやって欲しい
麗華は何にそんなにビビってんの?
918: 花と名無しさん 2019/03/14(木) 03:29:52.07 ID:RxC2sRqO0
>>910
バレありがとう
>>912
これもバレ??

>里奈(メラメラメラ)
ってことは里奈はペーに復讐するのかな
33万払えば復讐してよしって取れるもんね
920: 花と名無しさん 2019/03/14(木) 05:28:24.89 ID:196cdR5Z0
>>917
ビビってるというよりお金払いたくないだけなんじゃない?
927: 花と名無しさん 2019/03/14(木) 10:47:31.55 ID:zZvTKcTd0
>>920
いやお金払いませーんって逃げられそうじゃん
あんなの裁判やっても慰謝料とかそんな取れないんじゃないの
警察にも引かれてたし
ない袖は振れないし無視すりゃ良いじゃんとしか思えない
933: 花と名無しさん 2019/03/14(木) 15:10:45.57 ID:m+XgGSj/0
メラメラ
里奈「酷い、あんなに愛し合ったのに、あなたとの会話も最中も録音してたのよばら撒いてやる」
クズ「やめろ」
みたいな展開にならないかなあ
渡バレする前はすごくいい感じのメッセージやり取りしてたしうろ覚えだけど愛してるとか言ってなかったっけ
それのスクショでもいいからばら撒いて反撃してよ里奈様
936: 花と名無しさん 2019/03/14(木) 17:44:33.95 ID:RxC2sRqO0
>>933
ワロタ
ムナクソエッセイ漫画の「今日も拒まれてます」の田尻みたいだ

スレチだが今日も拒まれてますの山木のクソさはペーとどっこいどっこい
939: 花と名無しさん 2019/03/14(木) 19:27:34.19 ID:ixfkGLpo0
>>936
勝手にプリンにお金払ったり
嘘ばかりついてるから胸糞だよね
だけど、あっちは主人公にあんまり落ち度ないから同情してしまうし続きも気になる
こっちはバレしてくれる人に頼って続き読まなくなってしまったわw
955: 花と名無しさん 2019/03/16(土) 21:46:30.99 ID:mVA5Ofk30
純平って自分の事は悪く言っていいけど妻は〜って言うけど、
夫が不倫発覚して正気じゃなかった←分かる
妻も憂さ晴らしで出会い系で会った人と会う←気持ちは分かる
出会い系で出会った人とホテルのバーで飲む←アウト気味だけど、まあギリギリ気持ちは分かる
ホテルの部屋まで行ってやる寸前まで行く←確実アウト、いくら策略でもやらない人はやらないし
いくら旦那が不倫しててもないって
957: 花と名無しさん 2019/03/16(土) 22:11:43.11 ID:MVMrZBHk0
>>955
アズは単純に抱かれたかったんだよねー
でも純平が抱いてくれないので浮気しそうになった
純平が不倫しててもカモフラージュにアズも抱いてたら、ホテルには行かなかったはず
963: 花と名無しさん 2019/03/17(日) 11:56:29.76 ID:AuTgBjo20
しかも東京ガスっつったら大手も大手で上場もしてるのにね...
会社行ってる間何を見て経験してたんだか

こやまんこそ頭の中自分に都合いいワールドのお花畑だから
"ピヨちゃん"なんて自分よりそれを演出するのに長けたリナみたいのが嫌いなんじゃないの
964: 花と名無しさん 2019/03/17(日) 13:37:11.91 ID:zawg5IP70
>>955
そうなんだよ、途中までは気持ちがわかるんだよ。
どん底の時に優しくされたら、ふらっとするのわかるけど出会ってホテルまでの時間が短すぎるし、部屋に誘い込むのが策略だとしてもそこまでいかないなと思っちゃう。

落ち込んでたら、飲みに行ってやけくそでベロベロになるほど飲む気持ちもわかるんだけどねえ。
966: 花と名無しさん 2019/03/17(日) 14:02:31.90 ID:HNkQZS1W0
>>964
浮気されて凹んでるときに弱味につけこまれた部分もあるといえばそうなんだけど、アズの場合その後の被害者面が酷すぎて嫌悪感しかないわ
お酒にクスリでも入れられてホテルに連れ込まれたとか記憶が上書きされてるんじゃないかってくらい
自分の非については何も感じてなさそう
971: 花と名無しさん 2019/03/17(日) 20:08:31.23 ID:VPWZ5HEv0
>>963
高卒で大阪ガスでは?関西だよねあの人
小さい営業所勤めなら大手の〜とか意識無さそう
974: 花と名無しさん 2019/03/18(月) 10:11:48.30 ID:MBmluzNz0
>>963
昔って相当ゆるゆるで働いてたらしいしその感覚なんじゃない
勤務時間に交代でデパート行ったりお昼に3時間くらい会食したり
978: 花と名無しさん 2019/03/18(月) 14:05:45.90 ID:bPMhb28R0
>>974
OL進化論の初期ってそんな感じだよね。
989: 花と名無しさん 2019/03/21(木) 09:45:55.63 ID:gU5xDtOT0
梅梅
994: 花と名無しさん 2019/03/21(木) 10:06:41.28 ID:arz5bL/r0
とノリノリで浮気したクズだろ
何の制裁もないとかそれだけはやめてほしい

途中送信すみません
995: 花と名無しさん 2019/03/21(木) 10:43:43.27 ID:AfeZP8Pw0
>>981

>>994
もしかして渡に殴られたとか車中泊とかアズが傷ついて浮気に走ったとか里奈に付きまとわれたとかがパーへの制裁というつもりだったりして
せめて会社バレくらいはしてくれ
会社には自分で言って退職するって渡との約束も反故にしたことも
会社側から辞めないような措置を取られて〜って会社のせいにして居座る気満々だし
てめーが介護とか異動できれば良いんですが〜とかチラつかせたからだろ
元々会社には自分から正直に話して辞めるって話だったんだから制裁でもなんでもない
さっさと辞めろ
997: 花と名無しさん 2019/03/21(木) 11:09:22.70 ID:HO2eInvp0
>>910>>912がバレ
引用元:https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1544928566
おすすめ