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【たそがれたかこ】まあ自分の世界だけで完結してるメンヘラの話としてはある意味リアルだ

【たそがれたかこ】入江喜和 2【おかめ日和】

3: 花と名無しさん 2017/03/22(水) 11:01:41.79 ID:YlXe4xqR0

10: 花と名無しさん 2017/03/22(水) 19:51:30.68 ID:I8um79a80
そうそう
自分で突っ込み入れはするけどただそれだけで
悪いところを改善する気配が全くないから余計イライラするんだよね
オーミへの愛してるだって、「きもくてごめん」って言うことで
「キモイのは分かってる」みたいな予防線貼ってるのがほんとウザイ
謝ったら何やっても許されるってもんじゃないんだよ

なんかここに来て、入江さんはどれだけ読者をイラつかせられるか的な
勝負をかけてんのかとすら思えてきた
16: 花と名無しさん 2017/03/23(木) 16:13:33.81 ID:oJnwWCO70
>>3
笑ってしまったw

>>10
本当、謝りゃいいってもんでもないくらいキモいもんねw
17: 花と名無しさん 2017/03/23(木) 18:34:23.25 ID:E86UWgHu0
>>3
うますぎるw

本当にたかこは予防線ばっかりでうざいんだよなー
他の人も書いてるように冷静に突っ込んでくれる第3者がいないのもつらいとこだね
やすこさんみたいに友達がいないから仕方ないのかもしれないけど
マジぼっちだもんね
せめて美馬さんがその役をしてくれてたらまだ良かったのかもだけど、途中からただマキっぺとイチャイチャするだけの役に成り下がってしまったし
29: 花と名無しさん 2017/03/25(土) 21:26:39.46 ID:LYTX4Z2q0
最近、あぼんが多いなw
見えてないからどうでもいいけど
変なやつが住み着いてるんだろうか
30: 花と名無しさん 2017/03/25(土) 21:36:46.86 ID:BgnoqhpY0
>>29
おまえみたいなやつがいるんだろうねw
35: 花と名無しさん 2017/03/26(日) 11:38:08.80 ID:OWgRFJBr0
>>29
専ブラ何使ってんの?
37: 花と名無しさん 2017/03/28(火) 21:21:20.92 ID:LxbFs2+o0
「百円の恋」見ててさ
エンディングの曲の歌声、印象的な声だなーと思って聞いてたら
クリープハイプってエンドロールに出てて

だから飛んで来ますた^^

入江の好きそうな、なるほど
こりゃ確かに入江は好きだろうなって思う。

「百円の恋」もいい映画だったなー。
タイトルで食わず嫌いしてたけど
見て良かった。
38: 花と名無しさん 2017/03/29(水) 06:07:53.88 ID:hmdvew7p0
「昭和の男」で、おばあちゃんが行き掛かり上同居させたダメバレリーナ男に
ちょっとときめいちゃうエピソードがあって
あれは好きなんだけどな

でも美人女子高生がおっさんに恋して …みたいな方も私は気持ち悪い
41: 花と名無しさん 2017/03/30(木) 04:30:17.66 ID:UBpvN4M10
>>37
触発されてつべで聴いてみた。

たま?と思ったわw 声w
43: 花と名無しさん 2017/03/30(木) 14:49:44.85 ID:gSAVcZos0
>>38
近藤ようこの作品の中にも
元芸者の中年女性が、ラジオを直してくれた青年に懐かれて
ご飯食べさせたり耳掃除して上げたりしてるうちに
なんだか愛おしくなってきちゃうんだけど
最後は自分でけじめをつけるという話がある。

まあ近藤ようこだから、入江喜和みたいにはどう転んでもならないw
44: 花と名無しさん 2017/03/30(木) 15:16:47.40 ID:wC8QmZCV0
>>41
たまwww
45: 花と名無しさん 2017/03/30(木) 16:11:07.80 ID:BaoQtiLD0
>>43
あれは親子ごっこ
46: 花と名無しさん 2017/03/30(木) 18:10:39.61 ID:hbsfYeNS0
>>45
だからだよ。
そう言わせてたし、近藤ようこならそう描くよなあって話。
48: 花と名無しさん 2017/03/30(木) 19:38:25.86 ID:BaoQtiLD0
>>46
いや、言わせてたじゃなくて、設定が親子ごっこ
近藤ようことはそもそも方向性が違うじゃん
なんでここで出してきたのか
49: 花と名無しさん 2017/03/31(金) 08:11:52.82 ID:2WX5uAeM0
>>48
設定が親子ごっこだから、そう言わせてたってことであってるw
何も間違ってないな。
方向性が同じなんて話はしてねえよ。おまえの目は節穴か?
まあ近藤ようこだから、入江喜和みたいにはどう転んでもならない
最初にそう言ってるだろ?
50: 花と名無しさん 2017/03/31(金) 10:52:15.48 ID:6J25KUE30
>>49
スレ違いです
51: 花と名無しさん 2017/03/31(金) 11:47:41.21 ID:RKVQK1Wq0
>>50
だったら最初からスルーしとけば良いのに。
59: 花と名無しさん 2017/04/02(日) 06:40:52.36 ID:HpUIiye/0
でも言葉は何も発してないから本当に拒絶かは分からんよ
64: 花と名無しさん 2017/04/02(日) 21:20:28.92 ID:HpUIiye/0
拒絶とか何とか以前に恐怖からの逃避行動だろう
71: 花と名無しさん 2017/04/03(月) 21:16:06.48 ID:261uXEnC0
>>59
あれが拒絶でなきゃ何なんだよw
全身を使って拒否してる感じがすごかった

オーミの拒絶と恐怖のないまぜ感というか
この作家はやっぱ表現力あるなと感心したw

こっからどうやってたたむのかなー
子供の心を傷つけた罪はそれなりに重いと思うのよ
大人としては
72: 花と名無しさん 2017/04/03(月) 21:21:18.66 ID:HtxRZaOu0
>>71
>>64で書いた通り恐怖からの逃避
拒絶なんて理性的に考えられる場面じゃなかった気がする
183: 花と名無しさん 2017/05/24(水) 05:54:23.78 ID:TeTtR4sQ0
一花はどうなったの?
美馬さんはどうなったの?
たかこは結局最後どうなったの?
188: 花と名無しさん 2017/05/26(金) 16:15:55.43 ID:zHvapNO/0
>>183
一花は友達ができて幸せそう
美馬もなんだかんだで幸せそう
たかこは髪を切って新しくできた友達と楽しそう

なんかほんとめんどくさくなって
描くのやめたのかなって感じ
あるいは打ち切りw
191: 花と名無しさん 2017/05/28(日) 10:01:40.27 ID:Al1p/iFK0
>>188
ありがとう
そっかー
としか言いようのない…w
193: 花と名無しさん 2017/06/01(木) 18:34:17.97 ID:oQQQGHWy0
>>188
2度目の思春期としては友達できただけでものすごい収穫だわー、と思いながら最終回に臨みますわ。1回目はほんとひとりで悶々と?してただけだもんね。
209: 花と名無しさん (ワッチョイ) 2017/07/14(金) 03:44:52.15 ID:BZ5Hc3Vm0
アマゾンでおすすめで傘寿まり子ってのが出てきたけどこれなんだ・・・
211: 花と名無しさん (ワッチョイ) 2017/07/14(金) 18:47:10.62 ID:Gkkelxn+0
>>209
入江さんのスレで言われてもって感じだが、主人公が年寄りで人生諦め気味だけど
何か新しい世界へ飛び込むとか画風も似た感じかな
同じ雑誌で作家同志も世代近いみたいだし
212: 花と名無しさん (ワッチョイ) 2017/07/14(金) 19:34:02.07 ID:6t8F5UVY0
>>211
>画風も似た感じかな

全然違う
「あとかたの町」を描くような人と、読者を挑発し続ける作風の入江とじゃ
全く違う。
237: 花と名無しさん 2017/08/11(金) 18:57:04.79 ID:G7fIJIg80
ラストにすれ違ったギターしょった男の子はオーミ?
全然関係ない子?
238: 花と名無しさん (ワッチョイWW 183.91.126.63) 2017/08/11(金) 19:33:29.88 ID:nY59+pYs0
>>237
多分パッと見が似てる関係ない子だと思う

私も新刊読んでちゃんと愛してるの経緯知ったけど、オーミがあのまま投げっぱなしで終わりなんだーとなんか笑ってしまった
たかこの物語だから仕方ないのかもだけどオーミからしたら本当にトラウマでしかない上、相手はラジオで勝手に謝ってファン辞めないでとかふざけんなだろうね
しかも言えたこと後悔してないとか…自己チュー過ぎてもう…
私自身アラフォーだけど何かあまりにたかこが痛々しくてもう読み返すことはないだろうなと思ってしまった
おかめや肴姫は今でも読み返すんだけどな
239: 花と名無しさん 2017/08/11(金) 20:24:49.91 ID:G7fIJIg80
>>238
やっぱりその解釈でいいんだよね。
ありがとう。

たかこは勝手に満足して、色々自分に都合良く言い聞かせて終わりで、この後もまぁ適当に生きて、そして老いて行くんだろうな。
ギターは多分ケースに入れっぱなしのまま終わる。

中学生のオーミの手を握って告白した時点でたかこは最低のクズではあるけれど、でもこのスレでのたかこというキャラと作品自体の叩かれ方がちょっと意外だ。
殺人犯だったり、あるいはどうしようもないクズが主人公の作品って沢山あるし、
そのキャラのクソさ加減と作品の評価は分けて考えてもいいと俺は思うけど、(そうじゃないと殺人犯やクズが主人公の作品は内容関係なく評価が低いってことになってしまう)これは俺が男だからそう思うのかな。

結構突然終わってしまった印象だけど、個人的には結構楽しく読めた。

作中の各キャラのその後も気になったりしてる。
イチカがいつかあのギターを手にしそうだなとか、
美馬さんとは付き合ったり結婚はしないけど一度か二度くらいはセックスしそうかも、とか。
240: 花と名無しさん 2017/08/11(金) 20:49:33.56 ID:VjPZYrqn0
>>239
美馬さん、ファンもたくさんいてみんなのこと大事にしてくれるけど、
そういう人たちとはセックスなんかしない人でしょ…。
というか、あんな若い美人とつきあってた生まれながらのモテ男からしたら、
たかこさんはそういう対象にもならないと思う。
親切にしてくれて励ましてくれてる美馬さんに対して、もしたかこさんが
「もしかして、おつきあいできるかも?」なんて思ったとしたら最悪。
いい加減にしろよオーミのことあんだけ傷つけてまだ自分のことわからない??と思っちゃう
243: 花と名無しさん 2017/08/11(金) 21:33:09.88 ID:u5wS+r3L0
>>240
でも出会った頃に「俺の好きな松たかこちゃんと同じ名前」って言ってたし
っていうのは冗談だけど、たかこみたいな人慣れしてないタイプは慣れると
今度は距離感がわからなくなったりすることもあるし、色々割り切れたつもりでいるし
viva店の内側に入るようになったし案外…
246: 花と名無しさん 2017/08/12(土) 08:30:15.18 ID:qAqL9XrTr
オーミに告白したたかこへの嫌悪感がひどいのは
読者が母親世代が多いからかなぁと思う
自分が若い男の子に恋心を抱く気持ちに共感するより、自分の子供が知らん大人の恋愛対象になってる気色悪さのほうが身近なんじゃないかな
247: 花と名無しさん 2017/08/12(土) 09:47:26.76 ID:xzrH/Isu0
オーミの反応わりと自然に描かれててなんだかホッとした
好き嫌い以前に無反応ではいられないだろうよと谷在家のコメントに突っ込みたい
タカコは場の雰囲気でやっちまったなーって感じ
口に出していうの堪えてさえいればバッチもらったり一緒にライブ行けたり同士の関係で良好だったのにね
思春期の男子相手の恋心自体は否定しないけどそれは絶対黙ってるべきだった
でもこの漫画はたかこに告白させて、オーミにあの顔させてまとめる方針だったんだろうな
積もり積もった痛さが爆発した時の爽快感があったよ
248: 花と名無しさん 2017/08/12(土) 11:51:35.77 ID:WaVNGYkP0
>>240
というか、もしたかこさんが一緒のお店にいるうち美馬さんのことを
好きになったとしても、それを美馬さんが受け取り、互いに同じ思いをもって
セックスするって言うのがあり得なくない?
まきちゃんよりも、美馬さんと釣り合わないのがたかこさんだもん
>>247
あのオーミの反応は当然だし、たかこさんの31歳も年下の異性に恋愛感情、
まんがといえどもありえなさすぎかと
すくなくとも公平くんぐらいの年齢ならまだしも、中学生ってのはない!
たかこさんが思春期のころをたのしめず、やり直したからなんだろうけど…
たとえば一花ちゃんに対して、あの病院の先生が
「医者としてじゃなく女性としていちかちゃんを愛してんの」と告白したのと
同じくらい、うえっとくる
249: 花と名無しさん (ワッチョイWW 183.91.126.63) 2017/08/12(土) 12:24:12.01 ID:MMtMwxTA0
>>246
それもあるかも
まだナスティにひたすらハマってくれた方が良かったよw

あとは元々たかこみたいな性格の人が苦手だからかもなー
こっから変わっていくのかと思ってたら最後まで結構うざい性格だった
どこまでも自分のことばっか
254: 花と名無しさん 2017/08/12(土) 16:17:16.34 ID:WaVNGYkP0
小柳ルミ子ってたしか宝塚出身で、いまはおばさんだけどきれいだよね
昔の結婚相手のおおすぎ?も10歳くらいしか年下じゃないはずだし、
だいいち思春期のときに目を付けてないからいっしょにできない
一花と医者の先生は、15歳と35歳くらい?
相当気持ち悪いけど、でもたかこさんよりはましかも
マンガは面白かったけど253さんのいうとおりやっちゃいけないことを
がまんできないし、けっきょく告ってよかったって思ってんじゃんってとこが
うえーって感じ
256: 花と名無しさん 2017/08/12(土) 18:00:46.42 ID:78L1nlAX0
>>254
オーミが18歳以上(大学生)だったらまた別だったけど、未成年、しかも中学生だもんな。
書いてる通り、小柳ルミ子とたかこでとでは、住む世界も自身の容姿も相手の年齢も大違い。


手を握ってしまったのは、その直前に狭いライブ会場でちょっと触れてしまったのがきっかけなんだろうけど、ないよな…。


そして>>246の書き込みにはとにかく納得したよ。
272: 花と名無しさん (ワッチョイW 116.91.127.248) 2017/08/15(火) 23:01:23.66 ID:AIephRK/0
少女がオッさんになぜか惚れる萌え漫画は世の中に溢れてるから、逆の少年とおばさんってのもあっていいとは思うが(漫画だし)、
さすがに歳離れすぎてて無理がある
せめてオーミが高校生でたかこがアラサー未婚とかならまだ漫画だし…で済ませられるんだが
273: 花と名無しさん 2017/08/15(火) 23:17:02.41 ID:p4PBTXtn0
270ですが
>>271さん、全く同意です
>>272さん、
>少女がオッさんになぜか惚れる萌え漫画は世の中に溢れてるから
そんなの男社会にしかない性風俗に近い世界の話でしょう
売春は罪なのになぜか実際しちゃってて許されてる風俗業とかわりない
たそがれたかこは、そんなマンガじゃなかったはずだと今までみんな思ってた
そんなのいいと思える女性読者もそうだし、作者の入江さん本人が
たかこさんという主人公を肯定してるのが不快なんです
中年が自分の子供のような相手に恋愛感情もつことはあるかもしれない
ジャニヲタのおばさんだっていっぱいいるんだから
でも身近な相手に告るのは性犯罪でしかない、しかも自分にいいわけばっか
そんなやりかたをフィクションだからって男女問わず
「それでいいのだ」ですませるんじゃないよといいたいです
10巻読んでからずーっと怒りが止まらず何回もレスしちゃった自分にも疲れた。。
334: 花と名無しさん 2017/08/24(木) 03:51:06.87 ID:RzdWCl110
許されると思ってるの? 14歳の異性にああいうことをしたのに、
それが相手にとってどうってことないとでも??
罪を犯した側からの勝手な思い込みだよ、それ
335: 花と名無しさん 2017/08/24(木) 04:13:10.00 ID:yfhX7s6G0
>>334
罪てw おちつきなよ少しw
336: 花と名無しさん 2017/08/24(木) 04:18:50.69 ID:7BwCElZfM
>>334
読んだらわかるよ
363: 花と名無しさん 2017/08/25(金) 18:57:41.66 ID:a51Jsrlk0
>362
たかこさんより一回り以上年下だけど、私もまったく同じ感想です!
「創作物でファンタジーなんだから目くじら立てる」って擁護派?に対して
そういう問題じゃないって何人もいってんのに、バカは消えろ的に返されるし(苦笑
せっかく大好きで読みふけったマンガだったのに10巻でことごとく台無し
ほぼ二次元半みたいな遠い存在のミュージシャンに、事実をうまいこと
はしょって送ったメールで慰められて大泣き、ああよかったね
でもそんな程度で悪事が浄化されたって思うなよ?ですよ
そんな感情を煽るってことは、知名度以上に凄い才能ある作家さんなんですね
364: 花と名無しさん (ワッチョイWW 220.220.38.54) 2017/08/25(金) 19:26:27.51 ID:h49Lu5v+0
>>363
同じ感想の人がいてくれて嬉しい
3巻ぐらいまで読んで、「これはもう全巻読みたい!」って思って
残りまとめ買いしちゃったんですよね…
まさかあんなホラーな終わり方するとは思わなくて。

「たそがれたかこ」で検索したら「たそがれたかこ 気持ち悪い」っていうワードが二番目に出てきて
ネタバレ嫌だけど、こういう「事故」もあるから次回からはまとめ買いの前に検索くらいはしようと思ったorz
主人公に途中まで感情移入出来ただけに、すごく気持ち悪くなった。確かに作者の才能凄い
365: 花と名無しさん (ワッチョイWW 220.220.38.54) 2017/08/25(金) 19:32:31.26 ID:h49Lu5v+0
年齢不相応な色気振り撒く中年女ならまだしも
無害な草食動物のふりしてて いきなり噛みついたからなあ…
あれは本当に色々と酷いし怖いと思ってしまった
367: 花と名無しさん (ワッチョイWW 9be1-eBXb) 2017/08/25(金) 19:42:19.12 ID:f7g08a3w0
>>364
>「たそがれたかこ」で検索したら「たそがれたかこ 気持ち悪い」っていうワードが二番目に出てきて

笑った…まあそうだよなぁ
371: 花と名無しさん 2017/08/26(土) 00:40:36.71 ID:W8a/eUmE0
痴漢にあったり学校の先生や仕事先のおっさんに
セクハラされたことがある人でも、このマンガがさわやかな
青春やり直しでいい作品だった、と言えますか?

感動した素敵な作品だったと言う人ネットでいっぱいいるけど
入江さんならではのテクに素直にほだされるその感性羨ましい
何がこれが私のロックンロールなんでしょうね、読後感最悪
自己ちゅーすぎる好きが世界を変えたんじゃなくぶちこわしただけの
四畳半フォーク(よく知らないけど)かド演歌の開き直りおばさんじゃないでしょうか?
381: 花と名無しさん 2017/08/26(土) 01:39:51.28 ID:bWa+ff2Nd
>>365
ああいう地味ーな中途半端ブスで若い頃それなりの体験避けてきたのに限って、
中年期でスパークする肉食になるってことを言いたかったのかもなw
それにたかこは、すでに年齢不相応な出で立ちになってるし
色気はもともと枯れきってるが
>>371
四畳半フォークw
それが正しいかどうかは別として、あれがロックンロールな女のロックンロールな
マンガってのはないわなロックなめとんのかw
387: 花と名無しさん 2017/08/26(土) 14:25:43.51 ID:JoRMuqPF0
【話題】男が女に勝算のない愛の告白をする「告ハラ」が横行…女性にとっては精神的な負担と物理的な恐怖を与えるセクハラ★16 [無断転載禁止]©2ch.net
388: 花と名無しさん (エムゾネW 49.106.192.110) 2017/08/26(土) 18:19:09.96 ID:KTwfW1+qF
一人のメンヘラ中年女性が不器用なりに頑張って
やっと大人になったって話ならみんなにとってイイハナシダナーで
終わったのに無念すぎるよこれ
優柔不断で誰にも言いたいこと言えないまんま結婚離婚、娘まで
手放しちゃったあとも摂食障害に陥らせるまでほぼ放置してたのに
ろくな職にもつけず45歳になってしまった、ってのは、そういう主人公も
珍しいけどある意味リアルだから面白いと思ってたのに。。
結局14歳少年に欲情がらみのマジ恋して青春取り戻しました、
あっちもたいして影響なく元気そうで、ラジオで大好きなバンドマンに
代わって謝罪できたし良かった〜 、これぞロックンロール!
なんて終わり方はまずいよね、解決一個もしてないでしょうが
これ、打ち切りじゃなく、本位の終わり方なのかと思うとさらにゲーと感じる
389: 花と名無しさん (ワッチョイW 4baa-reYj) 2017/08/26(土) 21:35:48.35 ID:12zO5rtD0
>>388
家賃収入あるから呑気なもんなのでは
390: 花と名無しさん 2017/08/26(土) 22:22:44.62 ID:YzzFMlAJ0
>>389
それなー
経済的にしっかりしないとってのがない分、変なことで悩む余裕があるんだよな
392: 花と名無しさん (ワッチョイW 239b-rhWV) 2017/08/27(日) 08:54:37.73 ID:v519T/D70
みんな熱心なんだな
本買えよ
393: 花と名無しさん 2017/08/27(日) 12:22:14.81 ID:JObMCaCf0
>>392


雑誌掲載派も単行本派もみんな、ちゃんと購入してしっかり読んでるからこそ
感想を書きこんでると思うけど?
397: 花と名無しさん (ワッチョイW 218.224.175.75) 2017/08/27(日) 14:55:25.32 ID:1zN+1eJR0
>>387
ニュー速で「告ハラ」スレを見て、真っ先にこの漫画を思い出したのは自分だけじゃなさそうだな…
398: 花と名無しさん 2017/08/27(日) 15:04:38.21 ID:tob8zHKaa
>>397
同じく
400: 花と名無しさん (ワッチョイW 218.224.175.75) 2017/08/27(日) 15:34:23.58 ID:1zN+1eJR0
おかめ日和って医者が奥さんにDVするやつか…
そっちは最初の数十ページでギブアップしたわ

たそがれたかこは面白く読んでたけど、途中で「え?まあ、こういう人もいるのかも…」ってなって
最後の告ハラでうわぁってなった
せめて思うだけにしてくれ
思うだけでも十分気持ち悪いのに
401: 花と名無しさん 2017/08/27(日) 16:08:38.39 ID:tfOgZzkAa
>>400
おかめの方が最初先生にうわあってなるけど読んでいくうちに色々すとんと腑に落ちるしこういう夫婦の形もあるんだなぁと思えるよ
終わり方も綺麗だし
たそがれたかこ コミックセット (KCデラックス BE LOVE) [マーケットプレイスセット]
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402: 花と名無しさん (ワッチョイW 218.224.175.75) 2017/08/27(日) 16:56:50.24 ID:1zN+1eJR0
>>401
マジですか
今bookliveでおかめ日和3巻まで無料だから読んでみようかな…

おかめ日和は前回20ページで挫折してました(電子書籍が20ページまでめくってあった)

今、この作家さんの本にお金だす気になれないので、とりあえず無料分だけ…
3巻までで何か読者が共感できたり感動できるポイントってありますか?
404: 花と名無しさん 2017/08/27(日) 17:54:52.04 ID:72IN5pVTa
>>402
気持ち分かるよ!
ただ読後感はおかめの方が断然いい!
特に馴れ初め編は泣けるから頑張って読んでみてほしい
ママ友論争とかあるある!って感じで面白いよ
407: 花と名無しさん 2017/08/27(日) 18:01:43.54 ID:lTV9Ec2U0
感動ポイントも胸糞ポイントも人によって違うから、おかめがたかこよりも胸糞な人もいると思う
でも自分の場合はおかめは紆余曲折ありつつも最後まで読んでよかったなぁと思えた
どの人も不完全である、というのはたかこもそうだけど
おかめは登場人物の生い立ちとかどういう経緯でそこに至ったか、とか丁寧に描かれてたからかな
こりゃねーわって言動には他キャラからの突っ込みが必ずあったし
少なくとも独り善がりな漫画ではなかったと思う
おかめは今でも時々読み返すし、どのキャラも一生懸命に日常を生きてるのが好きだ
408: 花と名無しさん 2017/08/27(日) 18:18:48.35 ID:JObMCaCf0
>>407
>どのキャラも一生懸命に日常を生きてる
この台詞、たかこで感動した人もけっこう(アマ○ンとか読○メーターの感想)
書いてるんですよねえ…
一所懸命なら子育てにもほぼ参加しなかったり14歳に性的な恋愛感情もっていいの?って
思ってしまう
でも、おかめさんなら作者のそういうとこがいい味だしてるのかな…?
409: 花と名無しさん 2017/08/27(日) 18:27:23.28 ID:lTV9Ec2U0
>>408
レスありがとう
ちなみに自分前にもレスもらった山岸作品好きの者です
確かにそのフレーズはたかこもそうじゃん!って言われそうかなと思ったw
でも個人的には全然違うんだよね
上手く説明できないけど…
410: 408 2017/08/27(日) 18:52:43.36 ID:JObMCaCf0
>>409
あ、あの時の方でしたか〜
でしたら、そういうご意見も納得できる…
でも、いい作品もある人なのになんで
たそがれたかこは…ああいう終わり方なんでしょうかね
本当に、ずっと好きで読んでいただけに前年だし不快でたまりません…
411: 花と名無しさん 2017/08/27(日) 19:27:34.62 ID:18tF+E1VM
>>392
言いたいことはわかるw
412: 花と名無しさん 2017/08/27(日) 19:28:48.32 ID:lTV9Ec2U0
>>410
うーん、私も何でおかめを描いた人が今回はあんなことに…と思ったけども
今回は作者の等身大?を描こうという趣旨で連載が始まったと何かで読んだような
(それも含めて受け付けない度が増しているw)
個人的にはおかめを一度読んでみて欲しいところですが、余計に胸糞だと申し訳ないので
もし気が向いたら読んでみてください
413: 花と名無しさん 2017/08/28(月) 13:17:18.92 ID:Ahrm4hEo0
もうなんかたかこアンチ以外は出てけって勢いッスねw
414: 花と名無しさん 2017/08/28(月) 15:52:15.02 ID:WgC7zag3d
アンチというより、好きな漫画家だし楽しみに読んでいたのに
主人公の行動、言い訳のみっともなさをなぜか意味不明に大団円的な
終わらせ方にしたことに納得できない読者がある程度の数いるということでしょ
415: 花と名無しさん 2017/08/28(月) 15:57:09.30 ID:lBUJBUh5a
>>414
>>413見てれば分かるけど変な人だからスルー推奨
431: 花と名無しさん (ワッチョイW 4baa-reYj) 2017/08/28(月) 22:14:37.40 ID:dxmQE8VL0
まあ実際犯罪だから批判されるのは当たり前だと思うよ
主人公が犯罪やって、その自覚もなく終わりってのはモヤモヤするわ
432: 花と名無しさん (ワッチョイW 119.230.147.65) 2017/08/28(月) 23:48:29.31 ID:5SIMyw1w0
>>431
たかこは犯罪はしてないでしょ
犯罪って何罪に当たるの?
433: 花と名無しさん (ワッチョイW 4baa-reYj) 2017/08/29(火) 00:55:19.63 ID:N7Qd1AfL0
>>432
迷惑防止条例でいけるんじゃね?
435: 花と名無しさん (ワッチョイW 119.230.147.65) 2017/08/29(火) 01:30:21.65 ID:nUyQZWOC0
>>433
無理でしょ
オーミを無理矢理犯した訳じゃないんだから
犯罪を犯してないのに犯罪と決め付けるのはどうかと
437: 花と名無しさん (ワッチョイW 4baa-reYj) 2017/08/29(火) 07:55:56.31 ID:N7Qd1AfL0
>>435
実際におっさんが女子高生の手握って逮捕された例があるよ
とりあえず迷惑防止条例でググってみれば
438: 花と名無しさん (ワッチョイW 23b6-reYj) 2017/08/29(火) 09:51:20.59 ID:7HaEDhZ10
>>435
痴漢だって触っただけで逮捕だよ

迷惑防止条例読むと相手を不安に陥れる行為がダメらしいから抵触すると思う
オオミは不安に思ったからその場から逃げ出したんだし
もちろんオオミが訴えないとダメだろうけどね
439: 花と名無しさん 2017/08/29(火) 12:10:28.00 ID:FLIYCHMC0NIKU
子供の体に触ったり行為を伝えて怯えさせても
本人が「素直な恋心だからいいと思った、相手もそれほど傷ついていないし後悔はしていません」
なら罪じゃない、仕方ないことだと考える人が意外に多いことに驚きました
痴漢やセクハラがなくならないわけだ
440: 花と名無しさん (ニククエWW 183.91.126.63) 2017/08/29(火) 12:41:13.86 ID:omMfx8zD0NIKU
>>439
いやー実際に刑法に引っ掛かるかは微妙かもしれないけどやっぱりどうかと思うよ
441: 花と名無しさん 2017/08/29(火) 13:11:07.11 ID:FLIYCHMC0NIKU
>>440

えーと、そういうことを私も書いたんですが
まあ、微妙なのは法的どういう判断をくだされるかってことであり
倫理的な意味では完璧に「罪」です、子供を怯えさせ、大人や性愛に対する
信頼と判断基準が揺るぐようなことをしたわけですからね、あの主人公は
442: 花と名無しさん 2017/08/29(火) 13:46:24.86 ID:TmFIu01CdNIKU
>>441
さらにこの漫画で首をかしげるというか納得できないのは、
そこまで仕出かしたことを「あやまりたい」と反省してるように見せながら、
結局はヲタ相手の若手ミュージシャンが営業活動でやってるラジオ番組の
おまけコーナーで謝罪メール読み上げてもらっただけ
それっぽっちで涙流して喜んでるんだから世話ないよ
さらにとってつけたような清々しいラストの顔!
誰かも書いてたが闇を感じるしかなかったね
443: 花と名無しさん 2017/08/29(火) 15:34:06.22 ID:WF03f2Gn0NIKU
>>439
こういう極論バカが諸悪の根源
450: 花と名無しさん (ニククエWW 153.144.121.58) 2017/08/29(火) 17:55:01.61 ID:uNHrPoGe0NIKU
電子で3巻まで無料だったから、おかめ日和読んでみた
「たかこ」には辛口の人がおかめを誉めてるから
何となく信頼おける気がして。

赤ちゃんカワエエ〜
幼稚園のお泊まり保育にウルウルってのも子供が小さい頃を思い出して泣けた

旦那には「出されたものにケチをつけるな、お前が行儀悪いわ!」と思ったが
なんか慣れたw トータルで良かったが、たかこ全巻買いで無駄遣いしちゃったので 4巻以降はお預けだわ
たかこより こっち買えばよかった
451: 花と名無しさん (ニククエWW 126.243.66.66) 2017/08/29(火) 17:59:06.18 ID:x3LBLxHM0NIKU
ID:FLIYCHMC0NIKUはなんか被害妄想入ってるけど
作品否定しない人=たかこの行為を肯定するじゃないよ

>>450
旦那イラッとするけど子供かわいいのと
奥さん同士のやりとりの変化とかは好き
でも旦那はイラッとするw
453: 花と名無しさん (ニククエWW 153.144.121.58) 2017/08/29(火) 18:08:54.30 ID:uNHrPoGe0NIKU
>>451
ママ友同士のやり取りも リアルで面白かった
役員しない人へのイライラとかw
でも下にお子さんがいる人はやらなくていい決まりだから
正式に免除されてる人にまで怒るなよ〜とか

とにかく子供たちがかわいくてホンワカしたよ
赤ちゃんのお風呂デビューの幸福感が個人的にはピークだった
459: 花と名無しさん (ワッチョイW 218.44.73.163) 2017/08/30(水) 14:09:08.76 ID:odF5nQ3X0
おかめはきれいに終わった、と言われてるから最後まで読みたいが、電子書籍に使う金は今月分使いきっちゃったからなあ
来月は欲しかった新刊が何冊か出るので全巻読めるのはまだ先になりそう

旦那、過去に色々あって やすこさんにワガママ言えるようになるまで
時間かかったとか?最初の頃はひたすら暗かったって言ってたもんね
いやでも、ちょっとワガママ過ぎるだろw
460: & ◆YP0b8G4JMs (ワッチョイWW 183.91.126.63) 2017/08/30(水) 14:14:14.66 ID:4NXNfcJq0
>>459
ワガママ言えるようになるところは馴れ初め編読むと納得というかあのやすこさんだから何とかなったんだなと良くわかるよ
やすこさんが居なかったらホームレスになってたんじゃないのってくらいタケタローは社会不適合だと思うw
461: 花と名無しさん (ワッチョイW 218.44.73.163) 2017/08/30(水) 18:34:24.89 ID:odF5nQ3X0
>>460
え、そこまで…?
馴れ初め編、楽しみにとっときます
ありがとう
491: 花と名無しさん 2017/09/11(月) 01:05:03.01 ID:SDkrH4jB0
今最終巻読み終わった
ライブ会場の1番盛り上がったタイミングで手を握って告白→後日ラジオにエピソード投稿
オーミの立場で考えると恐怖でしかないなあ
翌日以降、たかこの中では単なる黒歴史くらいにしかなってないのがまたクソだった…
最終巻までは大人になりきれないアダルト・チルドレンだけど努力してる女という好意的な目で見られたけど主人公がクソな漫画という印象に変わってしまった
492: 花と名無しさん 2017/09/11(月) 02:10:42.99 ID:YwGL4+2A0
>>491
私もこの週末に保留にしてた8〜10巻まとめて読めたのと、ここのスレで結果知った上で、
ほぼ同じようなこと思ったわ。
オーミをあれだけの目に遭わせておいて単なる黒歴史になってるのにプラス、ラジオで謝ったし
大好きヤザイケにも「受け止めてもらってよかったねー」て認めてもらえて解決した〜、
だから私はまだ恋の中にいる〜!青春やり直すぞ〜アハハハエヘヘへ!
という具合に終わっているのがまた最悪だと思うの、人として女として。
このマンガ、結局メンヘラブス中年はこんな酷いしきもいよ、ということをマジで言いたいのか、
それとも「そんな中年素敵ですよみんなも勇気をもって自分の子より若い男に恋しようねはぁと」
という話にしたかったのかわけがわからん。
ってか多分後者なんだろうね…なんちゅーマンガやひどすぎや
493: 花と名無しさん 2017/09/11(月) 11:41:07.29 ID:fFF4b+3G0
のり弁もモーニング掲載だったけどここで話されてるし大丈夫でしょ
肴姫はどこ掲載だっけ?
494: 花と名無しさん 2017/09/11(月) 15:25:30.28 ID:DcNfTTIG0
>>492
年とっても好きなものは好きでいいじゃん、でも一線越えたら犯罪ですよって結末なら納得したのに
496: 花と名無しさん 2017/09/11(月) 15:56:52.42 ID:oL4wjC8Y0
>>493
肴姫もモーニング
497: 花と名無しさん 2017/09/11(月) 15:59:39.09 ID:fFF4b+3G0
>>496
ありがとう
507: 花と名無しさん 2017/09/11(月) 20:26:32.59 ID:jpVJuKDS0
モーニングの入江さんの漫画はどうでした?
509: 花と名無しさん 2017/09/12(火) 07:12:34.24 ID:ZxavFGwZ0
>>507
相変わらず社会の底辺層を描くのが上手だなあって感じだった
オーミの件もそうだけど、入江さんは読者の期待通りのフィクションじゃなくて
読者が見たくないものをテーマにするよね
513: 花と名無しさん 2017/09/12(火) 10:37:03.82 ID:RI2Ag71y0
>>509
肴姫の途中くらいまでは割りと普通に明るい感じの話描く人だったような

あの医者(旦那がモデル)が出てきた辺りからだよね、不穏な感じが増えてきたの
あの後ののり弁のノリトモとかホント嫌いだった
550: 花と名無しさん 2017/09/14(木) 17:00:53.68 ID:eAxh9dBZ0
これさ、もしオーミが受け入れてたら、たかこ極悪最低!って感想にはなってないのかな?
オーミが可哀想ってところが糾弾されてる一番のポイントだから
そしたらリアルではありえない、ババアのくせに図々しいってそれはそれで叩かれそうな
551: 花と名無しさん 2017/09/14(木) 17:11:01.72 ID:S4kyft970
>>550
受け入れてたらそれはそれで気持ち悪くはあるよねwww
せめてあと10年後受け入れてーw
そしたらオーミはババ専ってことで終了出来るかもw
552: 花と名無しさん 2017/09/14(木) 17:38:16.35 ID:RYcisVbr0
ババ専じゃないことは、最初の出会いからして
「ババーきめーから変顔したった」っていってたし
ほぼ同年代(一個上だっけ?)の彼女らしき子と仲良く
やってたことからも明確だし、なんといっても30歳以上の
年齢差でブスで陰気なおばさんを好きな中学生は
ファンタジーにすらならないよ、作者の歪んだ願望ですかっていう
554: 花と名無しさん 2017/09/14(木) 19:48:34.53 ID:KosG5Ies0
>>550
オーミが切れてたかこに殴りかかったりしてたら、「殴られて当然だよね」と読者も多少溜飲が下がり、ここまで叩かれなかったと思う
558: 花と名無しさん 2017/09/14(木) 22:29:39.92 ID:kTkmX5ge0
>>552
変顔して逃げたのもそうだし、ライブ一緒に行く時にバスの席離れて座ったのもそうだし、オーミからすれば心の距離は大して縮まってないってのを上手く描写してるよね
そんで告白されてあの嫌悪感顕わにした表情で、すごくリアルな展開なだけにたかこの最後まで自己中な反応が本当に残念なんだよな
まあ人間そう簡単にまともにはなれないって意味ではリアルかもしれん
560: 花と名無しさん 2017/09/14(木) 23:43:37.21 ID:RYcisVbr0
>>558
そういう描写は本当にうまいし、だからずっと楽しみに
読ませてもらってたんだけどねー
たかこが手握って告ったとこまでは、キモいけどまだいいとして
そのあとのぜんぜん本気で謝っていないし反省もしてない展開、
しかも「まだ恋の中にいる」とヘラヘラ、好きが世界を変えた
ってホントに心底思ってそうなラストたるや!
スピンオフ?でもオーミ全然傷ついてないってことにしたのが
謎だし、この漫画家は本当にそれでいいと思ってんだなって(呆
562: 花と名無しさん 2017/09/15(金) 06:16:05.70 ID:dHDNzsaj0
まあ自分の世界だけで完結してるメンヘラの話としてはある意味リアルだけどね
自分の中で嫌な気持ちが無くなって納得するのが何よりも大事で
相手の気持ちは一応気にしても一番の問題ではない
離婚の理由もいじめられたわけでもないのに夫の実家が仲良すぎて疎外感あったという
自分一人の中だけの問題だし
565: 花と名無しさん 2017/09/15(金) 09:17:08.56 ID:/uxGM2UM0
>>562
そこらへんちゃんと読んでなかったが本当にそれが離婚の理由なのか…
ちょっとうるさいけど旦那いい奴じゃんよ
566: 花と名無しさん 2017/09/15(金) 09:35:54.25 ID:3wWjyk260
>>565
元旦那もちょっと神経質ではあるけど、確実にたかこ側に問題が大きかったと思う
583: 花と名無しさん 2017/09/16(土) 09:53:58.20 ID:Nub2VuqA0
告白シーンよりあちこちでもっと気持ち悪い描写だらけだった気がするけどな
こういちきゅーん、とかオーミハアハアとか
588: 花と名無しさん 2017/09/16(土) 12:21:29.17 ID:N2lz+d2B0
>>583
「昭和の男」でも帽子のことをオボーチとか言ってて
そういうのが辛くて買ったけど読めなくなった
まあ、おばさんらしい言い回しだけど
591: 花と名無しさん 2017/09/16(土) 12:42:37.62 ID:6m25Rc/p0
>>588
おばさんらしい言い回し上手いよね
おかめでだけど砂糖のことを「おさと」とか
627: 花と名無しさん 2017/09/21(木) 09:31:58.52 ID:TIoYwpnU0
中学生にはキモいオバサンにしか見えないよね…と殊勝に悩んでみせているけど
45年間モテた経験も幸せな恋愛したこともなくその上コミュ障なわけだから
マトモな成人男性よりも従順な子供のほうが楽しく恋愛ごっこができそうだという計算を
ああいう人は無意識のうちにしてしまうんじゃないかな?
玉砕しても「年の差があるから仕方がない」と言い訳できるから自分が負うダメージは少なくて済むし
美馬さんのようにしり込みするような相手には絶対に変な気は起こさない
629: 花と名無しさん 2017/09/21(木) 11:59:56.66 ID:kHg9IDLl0
>>627
たかこはいつも、言い訳じみたことばかり自分に言い聞かせてるだけだね。
自分が所有するアパートを借りてるという弱者立場の14歳の子供を
選んでるあたりも姑息すぎて醜い。意識の奥底ではぜったい計算してると思う。
そして告って自爆したあとは、美馬さんにもヤザイケにもうまい具合に
不都合な部分を隠して慰められて、ますますいい気になって、
やっぱショタはやめられないままEND。最悪。
631: 花と名無しさん 2017/09/21(木) 14:19:44.08 ID:mwcwfrXK0
>>627
モテというかバイト先の男に言い寄られて寝てたじゃん
旦那の前に男がいたのびっくりしたので覚えてる
644: 花と名無しさん 2017/09/21(木) 20:06:54.58 ID:gwvN7OIg0
オーミへの気持ちを胸に秘めたままだったらまだ理解できたかもと思う
648: 花と名無しさん 2017/09/21(木) 20:54:05.87 ID:bb/myXZw0
>>644
たかこがそうした場合の物語を想像したけど、それでも十分リアルで読者を納得させる終わりにできたと思うなぁ

オーミは引っ越して、半年位は引きずるけどそのうち自然に忘れて生活、10年後とかにオーミにもらった缶バッジを棚の奥から見つけてふと思い出す、とかw
その時に、私の中で恋はまだ生きてる、っていうんだったら納得できたかもしれんな
649: 花と名無しさん 2017/09/21(木) 20:55:10.83 ID:Dq8ymJ8n0
なんでそんなみんなんか若わけなゆ
651: 花と名無しさん 2017/09/21(木) 20:56:08.53 ID:Dq8ymJ8n0
間違えた
なんでそんなみんなたかこに熱いの?おかめのほうがずっといい作品だと思うけどな
652: 花と名無しさん 2017/09/21(木) 20:57:12.89 ID:gwvN7OIg0
>>648
だねえ、そっちのが読後感良かったよね
>>649
何があったんだwww
653: 花と名無しさん 2017/09/21(木) 20:58:44.72 ID:ExI06PPK0
>>651
最近終わった作品だからじゃ?

私もおかめや肴姫のが断然好きだよ
肴姫は医者についてかなかったのが良かった
654: 花と名無しさん 2017/09/21(木) 20:59:05.42 ID:Dq8ymJ8n0
>>652
ごめん、酔っ払いでスマホ持ってた手が滑った
656: 花と名無しさん 2017/09/21(木) 21:07:40.11 ID:gwvN7OIg0
>>654
良かった、後ろになにかいたのかとwww
【中古】 たそがれたかこ(7) ビーラブKCDX/入江喜和(著者) 【中古】afb
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660: 花と名無しさん 2017/09/22(金) 07:17:17.83 ID:iy5y7IU60
>>654
私も肴姫の医者についていかないのが良かった
あの医者嫌いなんだよね
良い人ぶってるけど、凄く自分勝手だし
現実のめんどくさいことから逃げて、金持ちの子であるメリットだけ受けて、良い人やるのは楽
親への反抗も、わかる部分はあるけど、所詮金持ちのお坊ちゃんの甘えだ
661: 花と名無しさん 2017/09/22(金) 07:18:15.67 ID:iy5y7IU60
レス番号間違えた
× >>654
>>653です
662: 花と名無しさん 2017/09/22(金) 07:42:48.34 ID:OdNPGLZB0
>>660
独善的だよね
自分が正しくてアヤナさん含めて周りが合わせるのが当然
合わせないのはそいつがおかしいってガキ丸出し
私もついていかなくて良かったと思った
そもそも医者になるためのお金とか親が出したんじゃねーのかよっていう
673: 花と名無しさん 2017/09/24(日) 18:40:55.34 ID:+cITjD+n0
いちかに対してのふるまいは特に疑問感じなかった
美馬の甥コーイチだっけ?がいちかに一目惚れしたときも他人事みたいに傍観してたし恋愛に関しては奔放というか受け身な姿勢はあったね
メンヘラ特有の脇の甘さというか頭の緩さでそのまま暴走って感じ
674: 花と名無しさん 2017/09/24(日) 18:44:25.98 ID:fpdyNF1B0
>>673
えーっ
そもそも母親として終わってるのに?
675: 花と名無しさん 2017/09/24(日) 18:48:12.25 ID:M1T/YbID0
ここには、どうしても他人の考えを矯正したい人が住み着いてるよね
676: 花と名無しさん 2017/09/24(日) 18:48:39.74 ID:+cITjD+n0
>>674
拒食症になってからの振る舞いという意味です
母親としてというなら離婚した時点であかんけどそこ突っ込むと物語にならんし…
677: 花と名無しさん 2017/09/24(日) 18:49:51.64 ID:fpdyNF1B0
>>676
そっかーなるほど

正直たかこタイプは親になってはいけないなと思う
毒親にしかならないから
678: 花と名無しさん 2017/09/24(日) 20:45:28.85 ID:ec6LJn+u0
>>675
わかるー
中学生に犯罪行為に等しい行為をしたメンヘラ女に
共感できないって書けば、いやあの程度で犯罪じゃない、
前進するため頑張ったんだからリアルでいいと言い張るし、
たかこに比べておかめはラストも良かったという意見には、
おかめ推しは基地外でしつこい、きっと同一人物だって
なぜか言い返す、ブーメラン体質のあの人のことだよね
ああいう人はどうかなって思うよねー
679: 花と名無しさん 2017/09/25(月) 07:20:23.07 ID:RUDhQWnn0
>>678
その人はちょっと病気なのかなって思う
それか自分も毒親で自分が言われてるような気持ちになってキレちゃうのか
686: 花と名無しさん 2017/09/25(月) 15:04:53.05 ID:ipUjfhO30
私毒親持ちだけど、学校で何かあっても親になんか絶対に相談も頼ったりもできなかったよ
一花は頼ってるとは思わないけどオープンにしてる
一人でなんとか生きてく道をあがくのがリアルなんでは!
687: 花と名無しさん 2017/09/25(月) 15:12:49.68 ID:ipUjfhO30
>>686
途中で書き込んじゃった
ごめん
毒親だと余計こじれたり傷を負うから、何かあっても親に悩みを相談できない
はなからオープンにしよう、という気もない

毒親持ちなら多分自分一人で何とかするというほうがリアルだと思う(毒親に干渉してほしくもないから、表面上は何とか上手くやってるように見せかけて自立できるまで我慢を重ねるとか)
688: 花と名無しさん 2017/09/25(月) 15:49:46.52 ID:SvMWb2Y40
>>687
うん、そういう一花は確かにリアルだよ
共依存でもない限りほとんどの子供が親はそこまで頼りにならないって
わかってるしだからひとりで苦しむわけだし
でもここで問題なのは、一花じゃなくたかこでは?
自分が幼い娘放り出すように離婚して「一花の病は私のせい」って
元旦那の前で大泣きしてるわりに何よりも大事なのは14歳男子に懸想してる自分
さらにその子を傷つけてもやっぱ自分のことしか考えてない
それもまたリアルだけど、ああいう風に終わるのは物語として不快感あるし
多くの読者が見放したくなる原因になってるんだよ
689: 花と名無しさん 2017/09/25(月) 15:55:04.75 ID:bsswYShJ0
>>687
わかる
オワッテル母親と毒親は別種の生き物だよね
一花はたかこの前で素になって寛げているし毒親育ちの娘とは違うよね
718: 花と名無しさん 2017/09/28(木) 00:29:41.89 ID:lUaUF8UR0
旦那と後妻のケンカの原因はなんだったのか気になる
行動で殴り掛かるってよっぽどだと思う
719: 花と名無しさん 2017/09/28(木) 00:30:31.64 ID:lUaUF8UR0
>>718
行動=公道ですた
720: 花と名無しさん 2017/09/28(木) 12:51:07.39 ID:sMTk/8w60
>>718
いいたいこといえず、常にされるがままの前妻たかこと違って、
現妻は感情的でいいたいこというタイプなんでしょ
そしてエゴイスト気味のあの旦那は、もそもそと無口なたかこと
真逆なその性格に魅力を感じて再婚
しかもけっこう年下なのでつい甘やかしてるってとこでしょう、
一方的に殴られてるようだし
728: 花と名無しさん 2017/09/29(金) 07:23:56.38 ID:+py/R6I10
何を書いても結局ダサきもショタおばさんってオチに持ってかれちゃうのね。
オーミの件切り離してこのスレで語ることは無理?
729: 花と名無しさん 2017/09/29(金) 07:26:12.61 ID:EyRJjI6P0
>>728
平気じゃないの
ラストが酷すぎたってだけでそれ以外は良かったって意見だって見るし
730: 花と名無しさん 2017/09/29(金) 09:11:16.54 ID:WXn5CfAo0
>>728
だってダサきもショタオバさんのぜんぜんロックンロールではない
話だったのは悔しいかなホントだもの
あんなラストではたかこ含めいろんな登場人物の行動で着々と
積み上げてきたエピソードや共感できた点のほとんどが無駄になり、
伏線放り投げて終わらせたようにしか読めなくなってしまった
連載中は好きだったのに、いまや作品の長所を語るにも難しい
漫画という結果になったのも仕方ないと思う
750: 花と名無しさん 2017/10/18(水) 16:40:18.38 ID:HaqLQ1HX0
美馬さんて年齢はいくつくらいなんだろう? たかこよりけっこう上っぽいけど
752: 花と名無しさん 2017/10/18(水) 20:33:11.17 ID:6UWCT69L0
>>750
50〜55歳くらいかなと勝手に思ってた
755: 花と名無しさん 2017/10/19(木) 11:23:03.37 ID:DyCs8wCH0
>>752
あーやっぱり50代だよね 楽しい50代だなw
764: 花と名無しさん 2017/10/30(月) 16:00:13.76 ID:sVX2qR140
自分は男だけど可愛いと思った子でも未成年には手は出せないな
765: 花と名無しさん 2017/10/30(月) 19:00:48.26 ID:CKJ1rmIV0
>>764
そらそうよ、十代しかも中学生に本気で告る中年て男女どちらも通常あり得ない
そのあり得なさを納得できるようきちんと描いてればキモいだ犯罪だいわれないのに、
45歳子持ちメンヘラがその自覚なく中学生にべったり甘えかかって泣きわめいて
「それもあり得るの、恋だからいいの」で終わらせてるところが反感招かせてる
766: 花と名無しさん 2017/10/30(月) 20:51:03.14 ID:PDR4RQ310
ショタってあんまり生々しくないイメージあるんだけど(ファンタジーっぽいというか)
良くも悪くも入江さんて妙なリアルさがあるからすごい生々しいのがね…
767: 花と名無しさん 2017/10/31(火) 15:38:48.51 ID:d3j32QJJ0
>>765
>>766
まったくその通り。入江読者も作風はじゅうぶん心得てるから
未成年へのほのかな恋心でファンタジーっぽくするのは無理かなっていうのはわかる。
けど告ってしまったことをもっと深刻に悔やみまくり、ついに周囲からも白い目で
見られてしまうはめになったという事実をしっかり受け止めやっと成長した。。。
という物語なら、ぜんぜんよかったんだよね。
786: 花と名無しさん 2017/12/13(水) 09:53:39.73 ID:IGk9whk60
たかこが現実にどの程度の容姿か分からんけど45歳の若作りしたおばさんなら普通にヤレると考えてしまう
自分が14歳の頃はどうだったろうか、性欲が爆発寸前の多感な時期だから誘惑されたら年増でもヤってしまったかもしれない
787: 花と名無しさん 2017/12/16(土) 02:55:39.58 ID:z047e2Qz0
>>786
それさあ、自分も中年になったから「45歳でも若く見えればイケるかもね?」
って思うようになっただけでしょ
実際の14歳男子の大多数にとってみれば、いくら北川景子みたいな超美人であっても
30歳過ぎてるってだけで年上過ぎるからちょっとダメですすいません、って存在
ましてや相手が初老目前のブスの大家なんて…
寝入ってるところを襲われてその気もないのにいつの間にか、なんだったら、
まああり得ないこともないだろうけど、事後の気持ち悪さといったら死にたくなるはず
そこまで至らなくても、手を握って告白されるだけで一生残るトラウマだよ
793: 花と名無しさん 2017/12/18(月) 20:00:07.62 ID:g9V516380
>>786
作中ではaikoみたいな感じと言われてたし、若く見える方ではあるんじゃないの
とはいえ45歳…オーミが20代くらいならまだあり得るかもしれんが、中学生じゃよっぽどのフケ専じゃないとキツイ
802: 花と名無しさん 2017/12/24(日) 23:58:40.52 ID:jY/3fVjs0
たしかに性別逆で両思いの漫画はたくさんあるよね…
803: 花と名無しさん 2017/12/25(月) 00:23:54.38 ID:sXVAePx40
>>802
どっちもキモい
ていうか自分の子、へたすりゃ孫にも
相当する年下の異性(同性でも)に
懸想すること自体が、よほど深い意味でも
ないかぎりフィクションでもキモい
810: 花と名無しさん 2017/12/29(金) 06:32:58.44 ID:wSNwwk4U0
>>802
基本的に男は視覚で恋をする生き物だから
性別逆は厳しいね
たかこさんが物凄い美魔女なら有りかもしれんけど
816: 花と名無しさん 2018/01/05(金) 09:34:51.75 ID:lHXX31p20
小説でもそうだけど一般受けしない作品ほど評論家受けは良かったりする
この漫画〜に入ったのもそんな感じじゃないかなと
817: 花と名無しさん 2018/01/05(金) 19:34:50.38 ID:MfdG/2xa0
>>816
最初から途中までは、たしかに評論家筋?からの
評価は高かったよね
ただし最終巻というか締め方に関してのプロからの
批評は読んだことないので、察するに余るわ
818: 花と名無しさん 2018/01/06(土) 04:07:03.60 ID:GUYgXdfd0
>>816
2018年度版でもオンナ部門で4位に入っているんだな。
たいしたもんだわ。
828: 花と名無しさん 2018/01/12(金) 09:20:18.34 ID:bN0Lnlyn0
たかこも何となくドラマ化しそうな雰囲気あるんだよな…
830: 花と名無しさん 2018/01/13(土) 03:24:59.93 ID:OdPr5QpC0
>>828
ないでしょいまどき
中2を高2に、45歳を40歳に替えても無理だわ、
クレームきてスポンサー降りるの予想でき過ぎ
831: 花と名無しさん 2018/01/13(土) 10:59:47.71 ID:xWs6YQuh0
>>830
高二と40なら普通にやっちゃうから極端な潔癖症とかじゃないとリアリティなくなるわ
837: 花と名無しさん 2018/01/18(木) 17:16:33.71 ID:xE1mo/SB0
聞こえてない→我にかえって、聞こえなくてよかった
なら言い終わりかただったと思うな
個人的には老いた親とのつきあい方+中年の自己実現のマンガになると思ってたから残念だけど
839: 花と名無しさん 2018/01/19(金) 09:31:18.24 ID:P7Re/WoW0
>>837
手を握ってた…
840: 花と名無しさん 2018/01/19(金) 21:08:30.68 ID:cZwVidOA0
>>839
そこがなおさら、生理的に気持ち悪い
欧米人は挨拶でハグするんだしいいじゃん、とかって
言い訳はまったく通じませんよねw
大家で親より年上なんだからパワハラだよ、言い訳は無理
そしてこ「そこがいいんじゃん、恋だもん」という人の感覚も謎
849: 花と名無しさん 2018/01/30(火) 20:06:02.48 ID:5UpGN/wV0
漫画なのによくそう本気になれるもんだね。
SF的な仮定話として楽しめばいいのに。

「よかったアファフィフババアに告白された中学生はいなかったんだ」ってさ。
850: 花と名無しさん 2018/01/30(火) 21:47:56.51 ID:7aypR3BI0
>>849
まあ、言いたいことはわかるけど
作者の漫画がリアリティを追求してる作風だからね
少女漫画板だけど、この人の漫画は少女漫画じゃない
851: 花と名無しさん 2018/01/30(火) 22:17:32.93 ID:5UpGN/wV0
>>850
少女漫画板にあることになんか特別な意味あるのか?
852: 花と名無しさん 2018/01/30(火) 22:19:41.97 ID:5UpGN/wV0
あと、
>リアリティを追求してる作風
ってそうかね?
例えば「おかめ」みたいなモラハラDV夫と「幸せに」暮らす話なんて
完全にファンタジーだよ。
853: 花と名無しさん 2018/01/31(水) 00:40:13.97 ID:9/OIOext0
>>852
おかめってそういう話(夫のモラハラDVをありがたく受け止め、あるいはないことにして幸せに暮らす妻の話)なの?
たそがれたかこを知らなければ、著名な作家ではなくてもけっこう評価の高い作品なので、その説明を耳にしても
「とりあえず読んでみるか。私の評価はまたこの人とは違うかもしれないし」と思えたかもしれないけど、今はなあ…
ファンタジーを通り越して、狂気の目線で終始するホラーはちょっと読む気が起こらない
854: 花と名無しさん 2018/01/31(水) 07:48:40.69 ID:2gvMq42a0
おかめの方がこういう人いるなあーと身近に感じられたかな
かあーちゃん、妻の揺るがない愛がドーンとあってDVモラハラ夫もその手のひらで
ヤイヤイやってるって思ってる
やっちゃんはそこのところに気がついていない感じだけどDVモラハラ夫は気がついていると思う
こいつにはかなわないって
855: 花と名無しさん 2018/01/31(水) 08:54:07.02 ID:d6t983hC0
>>852
いや、リアルだよ
857: 花と名無しさん 2018/02/02(金) 00:24:06.44 ID:97tMzeFV0
>>854
「おかめ」は>>853みたいな内容ってことでOK?
暴力ふるわれて傷負っても夫婦愛があるなら平気、
大きな心と手のひらで私が旦那を守ってあげる的な?
世の中にはたかこみたいな糞ババもそういうトンデモ夫婦も
実在するのは確かだけど嫌気さすわーそんな漫画
858: 花と名無しさん 2018/02/05(月) 04:57:14.11 ID:uslorORq0
クンニされてるシーンで勃起してしまった。。。
861: 花と名無しさん 2018/02/06(火) 11:49:04.49 ID:1wbhP+0n0
>>858
何巻ですか?
862: 花と名無しさん 2018/02/20(火) 09:44:24.38 ID:UnJVoETl0
>>858
どんな感じですか?
皮を剥いて充血した肉豆と包皮の境をやさしく舌先でなぞるようにネットリとしてましたか?
そのあと愛おしそうに柔らかな突起を優しくちゅっぱちゅぱ吸ってましたか?
891: 花と名無しさん 2018/05/08(火) 16:10:11.24 ID:ZpiKbXGv0
ダヴィンチに2ページで短いけどたかこのその後の漫画載ってた
894: 花と名無しさん 2018/05/08(火) 23:06:46.71 ID:i8ad0X2f0
>>891
なんでダヴィンチ?
ギシつながりかな
895: 花と名無しさん 2018/05/09(水) 00:57:29.54 ID:kVgsxai40
>>894
今月号が年の差恋愛マンガ特集で作者のインタビューも載ってるからその企画の一環かと
900: 花と名無しさん 2018/08/17(金) 21:34:55.88 ID:vMjTkXLe0
新作の話全然出ないね
オバショタでみんな去ったのか
旦那ホモの恋人がいた上に隠し子までいたの?
ほんと旦那を屑にするの好きだねぇ
906: 花と名無しさん 2018/08/19(日) 14:52:48.06 ID:4sP+oDF90
>>900
今のところ物語の焦点が定まってない感じでまだ面白くないや
あの旦那が寝たきりのまま話が進むのか意識戻って山積みの隠し事の核心にふれてくのかよくわからん
907: 花と名無しさん 2018/08/20(月) 07:47:46.19 ID:ylqJez670
>>900
攻めてる設定だなぁ
入江先生で上手く描ききれるのだろうか
たそがれたかこ(8) (BE・LOVEコミックス)
たそがれたかこ(8) (BE・LOVEコミックス)
引用元:https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1490131586
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