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【西炯子】なんとかがいなくなりました…泣いた漫画なんだから

西炯子14

14: 花と名無しさん 2014/08/17(日) 14:29:02.32 ID:???0
応援したいカップルがひと組もいない漫画であった。>姉の結婚
15: 花と名無しさん 2014/08/17(日) 15:02:06.59 ID:???0
ヨリが自分が都合のいい時だけ友達扱いした元同級生だけは応援してた
16: 花と名無しさん 2014/08/17(日) 16:29:56.21 ID:???0
>>14
妹夫婦は応援したい
17: 花と名無しさん 2014/08/18(月) 11:44:26.01 ID:???0
>>16
不幸になれとは思わないが応援したいとも思わない。
18: 花と名無しさん 2014/08/18(月) 22:48:48.09 ID:???0
>>16
最初は良かったんだけど
他人の家の花をむしってプロポーズで「?」と思い
結婚「前」に岩谷家の実の子じゃない事を話さなかった辺りで「!?」と思った
20: 花と名無しさん 2014/08/19(火) 00:40:20.35 ID:???0
>>18
ルイが実子じゃないという告白は、タイミングもあるから仕方ないとは思うけど
あのプロポーズの花は、やっぱり勝手に盗ったようにしか見えないよね
持ち主に一言ことわって貰う描写さえあれば、いいシーンだったのに。
でもルイは可愛いし、いちばんましな夫婦だと思う。
22: 花と名無しさん 2014/08/19(火) 19:44:35.05 ID:???0
探偵!ナイトスクープ チチヤスヨーグルトのふた
の依頼人の 西炯子さんはご本人ですか?
23: 花と名無しさん 2014/08/19(火) 19:45:18.55 ID:???0
>>15
あの人、離別バツイチなのに未婚アラフォーに仲間扱いされて嫌だっただろうな
再婚報告したとき、さぞかしスッキリしたんだろうなーと思いつつ読んでた
24: 花と名無しさん 2014/08/19(火) 19:48:53.99 ID:???0
>>22
そうです
25: 花と名無しさん 2014/08/19(火) 20:10:51.56 ID:???0
>>24
ありがとう、豚切りすんません
26: 花と名無しさん 2014/08/19(火) 23:00:07.23 ID:???0
>>23
自分が歪んでるからってキャラの性格まで歪めんなよ
27: 花と名無しさん 2014/08/20(水) 06:00:10.07 ID:???0
>>23
離別ちゃう、死別や
28: 花と名無しさん 2014/08/20(水) 10:03:46.62 ID:???0
>>23
ヨリがお一人様仲間認定して勝手にレストランでお一人様セットを注文しようとして
同級生の人は完全にヨリを見放したなって思った。
ヨリって読書家で書評の連載持ってる人だから、洞察力は深いはずなのに無神経で他人に気を遣わない。
そういう処が縁遠い理由なんだろうなって。
33: 花と名無しさん 2014/08/20(水) 12:44:16.62 ID:???0
>>28
あの回は読んでてイラついたw
36: 花と名無しさん 2014/08/20(水) 22:45:48.90 ID:???0
>>23
いやいや、新川さんは普通にいい人だろw
連絡してきたの向こうからだったしw

ヨリ?知らんな
42: 花と名無しさん 2014/08/22(金) 01:20:45.44 ID:???0
ヨリさん、手紙隠されたのはともかく
ライバルに何か言われたくらいで心が折れてニート状態になるようじゃ
どの道結婚してもうまくいかないと思うぞw
失恋はともかく仕事辞めんなよw

真木にちょっときついこと(?)言われて涙するパナイ先生もアラフォーだよな?w
偉い先生なんだよな?
なんでドイツもこいつも(ドイツだけに)こんなにメンタル小学生並みに脆いんだよ

科学者()司書()
講演会で野次とばされたら泣きだしちゃいそうな人がなんでそんな御大層な職業に・・・
44: 花と名無しさん 2014/08/22(金) 18:26:13.63 ID:???0
>>42
コミックスしか読んでないけど、花井も泣くのか
真木は好きでもない女には、ひたすら容赦なく冷たいから、そこだけは好きだw
好意を寄せる患者の女の子や女子大生にも清々しいほど線を引いてたし。
花井も、挫折の経験がないから実は打たれ弱いのかね。
46: 花と名無しさん 2014/08/22(金) 23:32:52.92 ID:???0
パナイは幼稚なガキおばさんって感じだが
真木は精神異常者だからな
今回怒るのは当然として怒り方がちょっと変
手紙隠されたのに気づかないご都合主義はともかくお前にも責任あるだろ
真木妻が妊娠を「残念だけど」と言った時なぜかカッとなったところとか
なんか切れるタイミングが怖いわ。
子供時代に苛められてたこと引きずってる感じ。DV要素ありあり


パナイ先生、真木にきついこと言われただけで泣く程度の覚悟なら
ヨリに対していじめみたいな真似すんなよw
ショックを受けたヨリが海に身でも投げてたら、パナイは人殺しも同然だぞ。
むしろその展開が見たかったが。
悪役のくせに覚悟が足りないと言うかみっともない。
49: 花と名無しさん 2014/08/23(土) 21:14:19.56 ID:???0
>>46
わかる
花井はヨリが憎いわけじゃないだろうに
司書やめること聞いてるだろうに
ヨリの人生台無しにして訴えられるリスクとか考えないんだろうが
小学生か
アホかと
50: 花と名無しさん 2014/08/24(日) 02:07:00.24 ID:???0
>>42
ドイツだけに で笑ってしまった
52: 花と名無しさん 2014/08/24(日) 13:59:21.03 ID:???0
>>49
ヨリの事を知ったら「そんなつもりじゃ〜」とまたメソメソしそうな気がする
ほんと最後の最後でしょぼい悪役になったな 真木妻の方が自立を決めただけまだマシ
真木への本気度が唐突過ぎる
キャラの心情が唐突なのは今に始まったことではないが
53: 花と名無しさん 2014/08/26(火) 21:07:40.68 ID:???0
誰かこの人の「薔薇姫」って漫画知りませんか
なんか漫画本見つからなくて……
泣いた漫画なので探してるんだけど
54: 花と名無しさん 2014/08/26(火) 21:46:14.03 ID:???0
>>53
スレタイ検索で「あの漫画なんだった?」ってスレッド探してそこで訊いてみると良いんじゃないかな
自分は西さんじゃないけど、すごく古い漫画を教えてもらってすっきりした
あそこの捜索力はすごい
55: 花と名無しさん 2014/08/26(火) 21:58:39.60 ID:???0
>>53
2011年発行の『太陽の下の17歳』に収録されてるよ
56: 花と名無しさん 2014/08/26(火) 22:39:26.34 ID:???O
>>55
ありがとうございます!
買ってみます!
60: 花と名無しさん 2014/08/28(木) 05:10:25.58 ID:???0
>>42
退職してミュンヘンに行ったのでは?
長期休暇なんて取れないだろ
県庁に誘われてもドイツ行きますーで断ってたじゃん
68: 花と名無しさん 2014/08/28(木) 22:10:56.61 ID:???0
>>60
だから籍入れるまでは退職しない方が良かったんじゃって話
74: 花と名無しさん 2014/08/29(金) 18:51:24.37 ID:???0
最終話なのに巻頭カラー貰えないってこの雑誌では普通のことなの?

姉の結婚みたいにある程度人気になった作品でもこういう扱いなのがちょっと残念…
90: 花と名無しさん 2014/09/02(火) 08:10:20.32 ID:???0
>>74
人気凋落→終了なのに巻頭カラーもらえるはずなんてない
91: 花と名無しさん 2014/09/02(火) 23:15:21.38 ID:???0
>>90
人気がないことにしたいんだね
92: 花と名無しさん 2014/09/03(水) 00:38:53.91 ID:???0
>>91
人気の有無と関係あるかは知らないが
次号予告ページの扱いはどんどん悪くなっていったよ。
93: 花と名無しさん 2014/09/03(水) 13:20:38.60 ID:???0
>>92
最終回アナウンスもひっそりしたもんだったし
長く続いた連載にしてはアオリも地味だったしね
センセーショナル話題作()として持ち上げらていた頃が嘘のよう
104: 花と名無しさん 2014/09/04(木) 11:55:29.62 ID:???0
西さんのは受け入れられる人だけが読んでればいい漫画だったのに
ヘタに売れちゃったから文句だけ言いにくる人が増えてうんざり
105: 花と名無しさん 2014/09/04(木) 12:33:42.63 ID:???0
>>104
同人ならともかく商業作家なのだからそれは無理な望み
109: 花と名無しさん 2014/09/04(木) 22:23:08.17 ID:???0
>>104
売れたからバカに見つかっちゃった
110: 花と名無しさん 2014/09/04(木) 23:17:21.04 ID:???0
え、売れてから西漫画が変になっただけじゃないの?
昔からのファンで最近の漫画に違和感ある人多いんじゃない
111: 花と名無しさん 2014/09/04(木) 23:37:43.11 ID:???0
どこからを「最近」というかによっても違うだろうけどね。
自分は昔のは内容的に矛盾があっても、面白く読めた。
荻野屋が途中からどうも合わなくてすっかり読まなくなったんだけど、久々に読んだのが姉。
本人のせいかどうかは分からないけど、媚びが出るとつまんなくなるんだなあと思った
まあ仕事なんだから売れる方向に行くのはしょうがないだろうけど
昔からのファンがどんどん脱落していったら、目立たなくなるんじゃないかな
既に>>91,92みたいな状態だし
112: 花と名無しさん 2014/09/04(木) 23:39:04.19 ID:???0
↑まちがった、ごめん
>>92,93ね
113: 花と名無しさん 2014/09/04(木) 23:47:49.53 ID:???0
>>110
だからって
売れる前は破綻してたでしょ
114: 花と名無しさん 2014/09/04(木) 23:52:34.42 ID:???0
>>>110
西さんの漫画は昔から変だよ
ファンタジー設定や学生ものやBLってことでリアリティがなかったから
あまり突っ込まれなかっただけだと思う
122: 花と名無しさん 2014/09/05(金) 07:55:28.07 ID:???0
>>111
萩原屋だよ!
私は萩原屋から西さんを知ってファンになったんだけど
ここでは新参に含まれるのかな
131: 花と名無しさん 2014/09/05(金) 13:17:05.24 ID:???0
大人をえがくのが下手というか
どこか異常な大人しか描かないから大人がメインの話だとこの世界こわいってなる
学生なら全員変人でも中二病という逃げ道があるけどな
134: 花と名無しさん 2014/09/05(金) 19:52:07.86 ID:???0
>>131
普通の大人がちゃんと描けてこそ、変人が際立つんだよね
全員が変だと世界が変ってだけになる
しかも不条理漫画ならともかく、「アラフォー女子のリアル」だからな…
136: 花と名無しさん 2014/09/05(金) 22:19:01.77 ID:???0
>>134
わかる
異常者しかいない
137: 花と名無しさん 2014/09/06(土) 12:36:11.36 ID:???0
亀の鳴く声とか電波の男よみたいなあっさりした話がいい
長編だと途中までよさげだった脇約が最後に駄目人間になるから救いがない
138: 花と名無しさん 2014/09/06(土) 15:03:23.26 ID:???0
>>137
ダメ人間かは別として、確かに長くなるとブレるのかも。
萩原屋の終盤迷走してたし。
142: 花と名無しさん 2014/09/06(土) 20:47:40.90 ID:???0
>>137
モノローグが芝居がかっててくどいんだよね
さらっと状況だけ描いたほうがおもしろい
153: 花と名無しさん 2014/09/07(日) 15:19:27.32 ID:???0
裸の朝チュンシーンがあったのに純愛とか思ってる人って・・・
154: 花と名無しさん 2014/09/07(日) 15:48:33.79 ID:???0
>>153
番外読んでなきゃプラトニックと思えても仕方ない
本編と齟齬激しいしなあ、あの辺の一連の話
157: 花と名無しさん 2014/09/07(日) 21:39:46.97 ID:???0
>>154
法事の席で完全な片思いだったって言ってるしね
初期とはけっこう設定変わってるのかも
175: 花と名無しさん 2014/09/14(日) 17:25:27.81 ID:???0
普通に正論じゃね?そこまで変なこと書いてるようには見えない
176: 花と名無しさん 2014/09/14(日) 17:44:18.90 ID:???0
普通に正論なんだけどもさ
みんなわかっていることを
あたかも自分が発見したかのように得意げに発信している時点で厨二病
槇村さとるも同タイプだな
180: 花と名無しさん 2014/09/14(日) 18:10:12.46 ID:???0
>>176
いまさらなにを
西さんは一貫して中二病だよ
一生中二じゃダメかしらってエッセイ本出したの知らんの?
181: 花と名無しさん 2014/09/14(日) 18:18:17.94 ID:???0
>>180
知ってるよ
>>175に対するコメントだよ
187: 花と名無しさん 2014/09/15(月) 12:58:55.07 ID:???0
そのほうが売れるからでしょ
188: 花と名無しさん 2014/09/15(月) 18:33:21.97 ID:???0
>>187
途中から思いっきり失速して打ち切りだったわけですが
シロがいて (フラワーコミックスアルファ)
シロがいて (フラワーコミックスアルファ)
189: 花と名無しさん 2014/09/15(月) 18:45:54.09 ID:???0
>>188
2巻やそこらで破綻なく終わるより、思いつきでずるずる続けて
累計150万部売れるほうがいいってことよ
190: 花と名無しさん 2014/09/15(月) 19:01:44.79 ID:???0
主要キャラ全員に悲惨な未来しか見えない

ヨリ夫妻→真木が子供過ぎて「夫」「父親」にはなってくれず離婚
新川夫妻→子供ができないことで夫が若い女に乗り換えて離婚
パナイ→真木に振られ病院の経営もうまくいかずメンヘラに
元妻→人生舐めた態度でバイトはクビ、慰謝料も底をつき児童虐待
ルイ夫妻→運送業の夫が本性を現し同僚暴行で逮捕、精神的&経済的事情で離婚
ヨリ父母→娘たちが不幸なのはお前のせいだと再びDVする夫と耐える妻
大学の男女→普通に会話が弾まず別れる
新聞社カップル→「あれ?なんでぼくはこんなババアと?」急に男の目が覚めて別れる
作家と秘書カップル→「なんでおれはこんなブ(ry」もう何度目ですか離婚


藤野夫妻最強説
192: 花と名無しさん 2014/09/15(月) 22:31:26.93 ID:???0
>>190
悲惨な未来想像して妄想に浸ってるの間違いだろ、気持ち悪い
194: 花と名無しさん 2014/09/15(月) 23:52:35.83 ID:???0
>>190
そしてヨリは旅館の息子と再婚するのですか。
子供はどうするか判らんが。
195: 花と名無しさん 2014/09/16(火) 01:23:10.54 ID:???0
>>190
辛い環境で生きてるんだねえ
196: 花と名無しさん 2014/09/16(火) 01:29:48.28 ID:???0
>>190
とりあえず貴方がこの作品が大好きだという事はわかったw
197: 花と名無しさん 2014/09/16(火) 11:04:34.85 ID:???0
>>190
妙に現実感あってワロタ
他はともかく
>元妻→人生舐めた態度でバイトはクビ、慰謝料も底をつき児童虐待
>大学の男女→普通に会話が弾まず別れる
>作家と秘書カップル→「なんでおれはこんなブ(ry」もう何度目ですか離婚
この辺りは大いにありえると思ったww
202: 花と名無しさん 2014/09/16(火) 22:03:12.79 ID:???0
>>190
>真木が子供過ぎて「夫」「父親」にはなってくれず離婚


ここすごく納得いったわ
205: 花と名無しさん 2014/09/16(火) 22:48:51.12 ID:???0
みんな結構深いところまで考えてるのねww
私が結婚した後に不幸になりそう離婚しそうと思ったのは
男の結婚のつぐみの同僚夫婦(W浮気してる)くらいだわ
206: 花と名無しさん 2014/09/16(火) 23:05:35.36 ID:???0
一人の人が頑張って非難してるみたいだが
私も面白いと思ったな>>190
どうせ終わった漫画なんだしいいじゃんw
もしかしてご本人?w
207: 花と名無しさん 2014/09/16(火) 23:06:31.67 ID:???0
>>205
深く考えてないのはわかったから
タイトルくらい間違えず書いてやれw
208: 花と名無しさん 2014/09/16(火) 23:17:29.46 ID:???0
>>206
ウケてるのも非難してるのも同一人物だよ
209: 花と名無しさん 2014/09/16(火) 23:22:45.65 ID:???0
>>207
まあ、ファンでも娚って出せる人のほうが少数だろうなあ
固有名詞に強いGoogle入力ですら出してくれないし
ヒットしたっつってもまだまだだね
217: 花と名無しさん 2014/09/17(水) 21:48:51.58 ID:???0
>>209
おっと間違えた本人が苦しいフォロー
222: 花と名無しさん 2014/09/20(土) 01:06:47.79 ID:???0
単行本の5巻あたり
223: 花と名無しさん 2014/09/20(土) 01:16:09.99 ID:YsW9XYmd0
>>222
本当に有難うございます。昔にウィングスで読んで以来ずっと気になっていたのですが
どれを買えば良いのかさっぱり判らずに困っていました。早速買って来ます
232: 花と名無しさん 2014/09/24(水) 22:00:59.45 ID:mDUTnrSj0
>>222
223です。今日ようやく頼んだ本が来ました。探していた話が入っていました。
教えて下さり本当に有難うございました(^_^)
233: 花と名無しさん 2014/09/24(水) 22:29:24.56 ID:???0
>>232
わしもあの話好きよ
島田がため息つくとこ
254: 花と名無しさん 2014/10/01(水) 01:22:23.41 ID:???0
西さんは編集長とか年上男に迎合しないと生きてこれなかったからそいつらが読んで不快にならないような
おっさんが得する漫画しか描いてないよ
そいつらに迎合して最近の若い奴は〜とか女は〜とか言ってれば嫌われないですむし
257: 花と名無しさん 2014/10/01(水) 08:33:37.98 ID:???i
>>254
すごい納得w
フェミ系には嫌われるw
268: 花と名無しさん 2014/10/02(木) 21:00:30.98 ID:???0
>>254
まさにそんな感じなんだよなあ・・
前作の年の差()もそうだが、女読者がターゲットであるはずなのに
男だけが得する結婚しか描いてない

決まって九州の頑固父(笑)が出てくるのと
男尊女卑の地元から脱出できないキャリアウーマン
肩書きだけは立派だが精神的にガキの中年オヤジたち
どんなに稼ぐ仕事をしていても家事は女がするものらしく、家の中の事は異常なほど何も出来ない男キャラ。
外見イケメンでも中身はキモオタの男キャラに住居侵入やストーカーなどの犯罪行為をされ
怒るどころか、好きになってしまう女キャラ

いつの時代のドラマだ
272: 花と名無しさん 2014/10/02(木) 22:11:41.31 ID:???i
女の生き方をテーマにしてるつもりみたいなのに
古い男女観から抜けられてないのは感じる
自分の作品はフェミとは切っても切り離せないとはっきり言ってたよしながふみとは対称的
274: 花と名無しさん 2014/10/03(金) 00:20:21.30 ID:???0
>>272
作者のゴリ押しと言うか「強制」があるよな
そのせいで漫画全体が窮屈な印象
ギャグ顔の団塊世代以前のおばあさんたちが
ヒロインを「結婚はいいものよ!絶対すべきよ!!」
と自分と同じ道に引きずり込もうとするパターンもなんだか・・・
まあリアルっちゃリアルなんだが結婚の「負」の部分も結局は肯定してしまうし
(DV肯定浮気肯定女は家事全般一人でやれ、女が我慢すれば丸く収まる)
そのおばあさんたちの生臭い過去エピソードとか入れてくるから困るw
ヒロインの恋愛が読みたいのに母親のセックスの話を無理矢理聞かされているような不快感

漫画ってのはそこでヒロインが古い価値観に反発したり
自分の悪いところを改めたりと変わって行くわけなんだが
賢いはずのヒロインがとにかくおばさんには頭が上がらず
バカみたいに素直にはいはいと聞いてりゃ間違いないって考え方がついていけない
276: 花と名無しさん 2014/10/05(日) 12:55:45.98 ID:???0
>>274
わかる
男尊女卑に加えて「親世代の言うことには含蓄がある」
「昔の人の言うことは正しい」というごり押し
地元っていいよね!w

ほんとに地元が好きなら
そこ出身という名目で人格に問題のあるキャラばっかり出すなよw
282: 花と名無しさん 2014/10/05(日) 23:04:03.44 ID:???0
祖母との過去編でロリつぐみと学生海江田が出会うシーンでは「うわっ・・・」と声出たわ
ロリだよなぁ
大人になってから関係を持ったんだからいいじゃないかって?そう言う問題じゃない
自分の年齢に見合った女を好きになれないところが異常なんだよ
284: 花と名無しさん 2014/10/06(月) 00:58:01.69 ID:???0
>>282
海江田はロリではなく30代半ば〜40代前半の女性が
ストライクゾーンという実に偏った趣味なんだと思う
本人が年を取って行くから、熟女趣味→年下相手になっただけで
288: 花と名無しさん 2014/10/06(月) 05:15:05.37 ID:???0
>>284
なんか納得w
290: 花と名無しさん 2014/10/08(水) 23:03:51.44 ID:???0
真木妻は、離婚してもお花の先生だから食べていける!
とか寝言を言ってた人いたけど・・・
最終回でどっかのスーパーのパートになってましたが?
そこだけはリアルだったw
実際、40歳・職歴なしのおばさんがつける仕事なんてそれしかないだろ
なんでお花の先生を続けられるなんて思ってたんだろうか
お嬢さん()で顔を知られているだろうに、東京()に逃げずにしつこく地元にいるのも不思議だがw

ヨリもあっさり離島で再就職してたけど説得力無いんだよな
295: 花と名無しさん 2014/10/09(木) 14:52:16.87 ID:???0
そもそも上京するにも金がいるわけで

上京して逃げたりするんじゃなく自立してがんばってるってふうで悪くないと思うんだけど>>290は何が気に入らないのかな?
303: 花と名無しさん 2014/10/10(金) 19:48:03.48 ID:???0
九州のカッペはまずは福岡とかに行くんじゃないかなぁ。
あと関西にいく人も普通に多いよ。
関西住みだが九州から越してきたって人が多い。

>作者が作品内で東京東京こだわってるから、そう思っただけw
>(東京に逃げてまた地元に逃げ帰るヒロインが主役だから)

ヨリに対して上京=東京というイメージついてるのはわかるんだが
真木嫁に対してまで「なんで東京()いかないの?www」なんていってるから
突っ込まれてるんだと思うんだけど・・・。
304: 花と名無しさん 2014/10/11(土) 22:24:39.13 ID:???0
長崎について変な偏見を持ちそうである
地元を舞台にするならもっとまともなキャラ描いてやれよw

>>303
意味不明
309: 花と名無しさん 2014/10/12(日) 08:27:53.42 ID:???0
>>304
ぜんぜん意味不明 じゃないよ
>>290必死だね
311: 花と名無しさん 2014/10/12(日) 10:32:55.70 ID:???0
反論できないことは意味不明ってことにしておきたいんだろw>>290
312: 花と名無しさん 2014/10/12(日) 10:36:12.52 ID:???0
この人の漫画みたいにスラっとしてて家事もこなせて綺麗な言葉遣いと対応できたら素敵だなって思いながら読んでる。
ただ、主人公がみな同じに見えるし、多分作者の分身を書いてるんだろうなってヒシヒシ感じるのがちょっとイヤだ。
313: 花と名無しさん 2014/10/12(日) 10:53:26.91 ID:???0
男尊女卑でも、男の頭が良くて、強いリーダーシップをとれるのならいいんだけどね。
生活費は絶対何としても俺が稼ぐからお前は家事に専念しろ。外で働こうなんて考えは起こすな。
家庭経営は俺が責任もってやる。お前は口を出さなくていい。俺の言うとおりにしてれば間違いない。
みたいな言い分で、実際きちんと家庭が回っているのなら理解できる。
315: 花と名無しさん 2014/10/12(日) 12:02:12.82 ID:???0
>>313
いや、そもそもヨリ父は殴ってるのがさあ・・・
稼いでれば殴ってもいいのかと言う
316: 花と名無しさん 2014/10/12(日) 14:43:29.20 ID:???0
>>312
スラッとはともかく、それ以外は「こうなりたい」と思って努力すればできることだと思うけどな

まあ実際の所ヨリの場合、自分のミスをとがめられたことに対する対応は
見知らぬ男と職場外で個人的に会った挙句寝るというものだった訳だが
317: 花と名無しさん 2014/10/12(日) 16:14:41.18 ID:???0
>>315
もちろん暴力は言語道断
つか男尊女卑と暴力は本来セットじゃないはずなんだけどね
318: 花と名無しさん 2014/10/12(日) 16:39:09.31 ID:???0
>>316
そういう話じゃないだろ
319: 花と名無しさん 2014/10/13(月) 11:21:36.59 ID:???0
>>315
同意
ヨリもあれだがヨリ父母みたいなのが肯定されてるのがいやだ
許してもらわんでもええよって自分に酔ってるけど
結婚が決まる頃だからルイもそれ以上言えるわけないだろw
聞かれなきゃ黙ってるつもりだったんだよな
暴力父も母の浮気で結局どっちもどっち扱いだし
この人いつも男には何の制裁も与えないんだな
345: 花と名無しさん 2014/10/21(火) 19:45:04.69 ID:???O
久々に西さん読んだら面白かった
何か西さんの4コマをたまに読みたくなる

>>313
それ男尊女卑じゃないよw
うちも今住んでる所は違うけど、父親が九州出身だった
父は働いてはいたけど、男の仕事で稼いだ金は生活に回さず交際費や趣味に使うものって感じ
母が資格職で、生活に必要な金を稼いでた

男が生活を支えず軟弱だったり高尚な学問()にはまってて役に立たず、女が生活の責任を負うのが男尊女卑だよ
西さんの作品にも軟弱なヒモと働き者もキャリア女の組み合わせがよく出てくるけど、
そういうのに男尊女卑文化臭を感じる
347: 花と名無しさん 2014/10/22(水) 07:24:59.76 ID:???0
>>345
女が実質的な家長で自分の稼ぎは丸ごと自分の小遣いにしてるって
自立できない甘ったれじゃん・・・
しかも召使(母なり妻なり)の手を借りなければ自分の尻もふけないのに
無意味に威張っているとか信じられない
それを女側も受け入れているという構図自体信じられない
九州の男尊女卑って不思議な文化だわ・・・よく成り立っているなぁ
共依存みたいなものかしら?
348: 花と名無しさん 2014/10/22(水) 09:24:32.40 ID:???0
共依存ではなく自己賛美。
殴られてもそれに耐えながら結婚生活を続けている私ってけなげ!という。
男は男で
矛盾点を指摘されても暴力を駆使してナチュラルに自分ペースに誘導できる俺って男らしい!と思ってる。
要するにどっちもナルシシズムに酔ってる。
349: 花と名無しさん 2014/10/22(水) 12:30:57.47 ID:???0
九州には住んだことないけど、東村アキコ(宮崎出身)の健一レジェンド読むと、
家計のことはともかく、父親の権力というか発言力が強そうなイメージはあるかも。
女のくせに四大行かせてやった!とか、アキコの弟は男だから仕送りは2万円多いんだ、とかも書いてたな〜
もちろんそうじゃない男性もいるんだろうけどね
362: 花と名無しさん 2014/10/24(金) 23:14:59.21 ID:???0
>>349
健一お父さんは完全なアスペだよなあれw
仕事は出来るけど・・・ってところが特にリアルで嫌だった。家族にとってはたまったもんじゃない

>>348
おまけ漫画で、ヨリとルイにセクハラの相談を受けた母親が「(相手は)どうせあんたらより先に死ぬから」って言ったのも苦笑した
絵に描いたような男尊女卑だな。男が死ぬまで耐えてろってかw
未だに娘にこんな寝ぼけたことを言い聞かせるおばあさんがいるから九州は駄目なんだよ
あれ作者は「年配者の含蓄あるお言葉」のつもりなんだろうか・・・

そして反論しないで「そ、そうね」という態度の娘二人
お前ら東京・大阪に行ったのに結局地元の考えから脱却できないんだな。
372: 花と名無しさん 2014/10/26(日) 12:14:16.16 ID:???0
中崎県が舞台。男尊女卑・不倫・浮気・ストーカー・メンヘラ・不義の子を出産などろくでもない人物ばかり描く

読者「中崎ってどう見ても九州の長崎が舞台だよね?九州人ってこんななの?」

九州人「差別!お前が勝手にそう思ってるだけ!!」

いや、元凶は作者だろ。
わざわざ嫌な人物ばかり出して長崎をバカにする作者を叩かずになぜ読者を叩くw
373: 花と名無しさん 2014/10/26(日) 13:34:28.94 ID:???0
>>372
こんな現実離れした漫画読んで「へー長崎の県民性ってこんななんだー」とは
普通の人は思わないからだよ…
374: 花と名無しさん 2014/10/26(日) 13:56:00.51 ID:???0
>>372
だから、漫画の話でしょ。
あんた北の国から見たら北海道の人皆あんなに辛気臭いんかと思うの?
377: 花と名無しさん 2014/10/26(日) 15:42:13.70 ID:???0
若年vs老年の世代間ギャップを描きたいのかと思って見てた

ただ自分が違和感を持つのは
読者は確実に若年層で作者もどっちかというと若年層なのに
老年の言い分を支持したり美化したりするみたいなメッセージが散見すること
381: 花と名無しさん 2014/10/26(日) 18:37:20.71 ID:???0
>>377
そうそう
「漫画」って普通若いヒロインが古い価値観に反発したりするものなのに
親の呪縛から逃れてないんだよな

九州が悪しざまに描いていても「漫画だから」別にいいが
それが「肯定的に」描かれてるのが問題なんだ
ヒロインも作者も老いぼれキャラの戯言に頷いて言いなりになってそれで良しとしてるからさ・・・
383: 花と名無しさん 2014/10/26(日) 18:43:24.23 ID:???0
>>381
漫画なんだから「読まない」でその問題は解決でしょ
394: 花と名無しさん 2014/10/26(日) 23:17:32.76 ID:???0
>>383
そんなこと言ったら漫画板の存在が意味なくなるよw
落ちつけおばさん
402: 花と名無しさん 2014/10/29(水) 18:09:08.58 ID:???0
『カツカレーの日』

超人気作家、待望の新連載―!
同棲中の相手に「見合いする」宣言をした28歳の会社員、美由紀。
偶然訪れた喫茶店の大学ノートから物語は始まる…。

だそうだ
403: 花と名無しさん 2014/10/29(水) 18:13:16.31 ID:???0
>>402
自分の中で自己完結してて、読者にも思考が読めない主人公って感じだ
404: 花と名無しさん 2014/10/29(水) 18:21:48.21 ID:???0
>>402に追記

新感覚ハートフルストーリー
とのこと
放課後の国【電子書籍】[ 西炯子 ]
放課後の国【電子書籍】[ 西炯子 ]
422: 花と名無しさん 2014/11/07(金) 22:20:22.24 ID:???0
もてるって言っても相手の男もジジイやストーカーだから
全く羨ましくない
431: 花と名無しさん 2014/11/11(火) 00:05:09.03 ID:???0
>>422
しかも爺は婆さんのお下がりだからな・・・
452: 花と名無しさん 2014/11/16(日) 13:04:03.26 ID:???0
願望ストーリーっていっても相手が>>422だし
シンデレラストーリーだと言うのなら無職のババアが20代のイケメン金持ちと結婚くらいやらんとw
一人でも生きていける女に対して田舎の親や周囲が結婚結婚と鬱になるまで責め立ててヒロインの自我がグラグラ
どう考えても今後はわがままジジイの世話に明け暮れる結婚生活
・・・というラストなのに、「それが女の幸せ!」呼ばわりしてるのが謎。田舎の人間の品性のなさも描写せんでいい。

「少女漫画なのに」おっさんに惚れる20歳女性が出過ぎなのも何だかな
しかもそっちの女キャラの方がハッピーエンドっぽいのはなぜだ?w
なんだか男向け漫画みたい
むしろ男が「老いてもおれいける!」と勘違いしそうな内容
何一つ女の夢()なんて入ってない
461: 花と名無しさん 2014/11/16(日) 18:32:57.05 ID:???0
>>454-455
作者乙としか言いようがないな
伝わらなければ意味がないし
465: 花と名無しさん 2014/11/16(日) 19:47:19.55 ID:???0
>>461
自分が理解できない事は他人も理解できてない思ってないかい?
普通の人は理解できなかったら
「自分の読解力がなかった」で落ち着くんだけど。
全部自分以外せいにしたいんだね。
467: 花と名無しさん 2014/11/16(日) 20:31:29.28 ID:???0
>>461
頭悪いなあ・・・
だって理解している「つもり」の人が、ちゃんと説明できてないじゃん
わかってるんだったら、どういう心理か書いてくれよ
読解力あるんだろ?
494: 花と名無しさん 2014/11/22(土) 23:50:32.01 ID:???0
姉の結婚ようやく読んだけどなんか脱力…
前に娚の一生読んだときにもここか別のところで書いた気がするけど
最後の一巻に安っぽい大事件を入れないと完結できない病なの?
つぐみの誘拐と今回のドイツのドタバタが完全にかぶってる
いい年した主人公が周りに流されるだけで自力で解決する気がないのが不快
今回は前巻の終わりに花井関連のフリでもあれば受け止め方もなんか違ったんだろうけど急すぎて呆気に取られたわ

あと過去ログさらっと見ただけだから既出だったらごめんだけど
順子さんの亡くなった漁師の旦那さんってルイの実父かな?
眉毛がなんとなく似せてるようなそうでもないような
498: 花と名無しさん 2014/11/23(日) 13:03:10.49 ID:???0
>>494
>順子さんの亡くなった漁師の旦那さんってルイの実父かな?

マジかよ
気がつかなかったわ
そういう周りがみんな関係者、みたいな陰湿な地域密着エピソード要らんわw
「ちゃんと見てればわかります」と言いたげにドヤ顔で描いてる作者の顔が浮かぶ
502: 花と名無しさん 2014/11/24(月) 22:22:18.60 ID:???0
>>498 同意 世界狭すぎるよな・・・
520: 花と名無しさん 2014/11/29(土) 21:21:05.07 ID:???0
なんとかがいなくなりました・・・37歳の娘のルイ化が著しいな
専業主婦の姉が、同僚を寝取った女に見えた。同じ顔やん
20代の男がわざわざ37のババアに好きな子苛める心理で絡むわけないだろ
どうせ幼いころ会ってたとかそんな展開が見える
525: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2014/12/14(日) 11:16:22.96 ID:???0
なぜ各メディアはジジイと美女(笑)の年の差恋愛を必死になってプッシュしようとするのかw
釣られねーよ
女向けの漫画なんだからおっさんの願望ねじこんでくるな
526: 花と名無しさん 2014/12/19(金) 20:09:38.84 ID:???0
>>520
というか、ちはるさんの娘の姉と兄像そのまんまだよね
ちはるさんはまだ続いてるの?
527: 花と名無しさん 2014/12/21(日) 07:18:11.63 ID:???0
>>525
映画化される
おとこの一生は、トヨエツ x エイクラで全然 ジジドリームって感じじゃないよね。
エイクラ若いし、キャリアウーマンって感じでもないなぁ。
普通に普通の男と付き合いそう。
528: 花と名無しさん 2014/12/21(日) 17:46:26.07 ID:???0
>>526
ちはるさんってなに
読んでる前提で話されてもw
529: 花と名無しさん 2014/12/21(日) 23:05:36.11 ID:???0
>>526
毎月じゃないけどちはるさん続いてるよ
来年3月号に載るみたい
530: 花と名無しさん 2014/12/22(月) 17:22:29.29 ID:???0
>>527
仕事できそうな年増より無能そうな若い女のほうがいいじゃん
564: 花と名無しさん 2015/01/06(火) 11:44:51.59 ID:???0
喪女向けのマンガはうんと年上の都合のいい男
喪男向けのマンガはうんと年下の都合のいい女
って…ウケ狙いがわかりやすすぎてw
569: w 2015/01/08(木) 06:05:24.46 ID:???0
>>564
女向けにうんと年上の男はやめてくれないかな
単にオッサン好きなのかもよ
580: 花と名無しさん 2015/02/15(日) 00:41:11.20 ID:???0
>>564
私喪女だけど同年〜年下の都合のいい男の方がいい
リアルもマスメディアもJJI押し付けてくるんだから二次くらい夢見させろw
582: 花と名無しさん 2015/02/18(水) 23:50:25.75 ID:???0
つぐみは麻生久美子あたりにやってほしかったなぁ。

おとこの一生路線より、
ステイとか萩原屋の島田とか兼森みたいなのが出てくるような感じの話が好きなんだよ。
昼ドラ路線じゃない普通の人の話は描かないのかなー
アラサー主役でもアラフォー主役でも不倫とかドロドロの恋愛関係ない話も作れそうなのに……
584: 花と名無しさん 2015/02/19(木) 20:39:51.34 ID:???0
>>582
ワタシも…ステイとか島田兼森みたいなの、ほんとうまかったよね…
年齢的にセンスが変わっちゃって書けなくなったのか
掲載誌のニーズに合わせて描かないだけなのか…
またバカバカしいの読みたい
585: 花と名無しさん 2015/02/20(金) 00:44:18.96 ID:???0
>>582
さらっと流したが、兼森はともかく島田は普通の人だろうか?
596: 花と名無しさん 2015/03/01(日) 17:15:03.62 ID:???0
中年男に迎合してるんじゃなくて
本人が中年のオッサンの感性になってるんだよ
598: 花と名無しさん 2015/03/03(火) 22:14:55.20 ID:???0
>>596
それだ

まーたオッサンが年の離れた女に説教する話しかよ
女はそんな俺様男に徐々に惹かれてゆくのであった()

これ以上女向け雑誌でジジイの願望垂れ流し男尊女卑漫画描くのやめろ
599: 花と名無しさん 2015/03/04(水) 12:29:17.90 ID:???0
>>598
カツカレーうんざりしたw
601: 花と名無しさん 2015/03/08(日) 02:30:20.38 ID:???0
結局、売れてる事に対する僻みしか読み取れないんだけど?(´・ω・`)
602: 花と名無しさん 2015/03/08(日) 12:04:28.99 ID:???0
>>601
本人乙w
604: 花と名無しさん 2015/03/08(日) 19:13:59.27 ID:???0
>>601
漫画家じゃないから別に売れたくはないがw
漫画の内容にケチ付けると僻みになるのか
605: 花と名無しさん 2015/03/11(水) 09:06:01.34 ID:???0
すみません
どなたかご存知の方いらっしゃいましたら教えてください

「三番町萩原屋の美人選集」ってEx.まで全部買うと
単行本(15巻まで出てるやつ)の内容全部載ってるのかな?
「選集」ってのが気になって電子に買い替え躊躇ってしまってます

歌姫M
おじさんと牛鍋を食べよう
婚約者
が選集からは外れてるような気がする…
606: 花と名無しさん 2015/03/12(木) 02:55:12.87 ID:???0
>>605
選集なので完全版じゃないですよ
よりぬき収録です
607: 花と名無しさん 2015/03/12(木) 07:15:06.18 ID:???0
>>606
ありがとう!!!ありがとうありがとう!!

目処が立ちました、あなたは神だ!
628: 花と名無しさん 2015/04/05(日) 20:11:55.10 ID:???0
姉の結婚3巻54ページ〜でヨリが持ってる
バッグのブランド、わかる人いる?
ヨリがカフェから川原にメールしたら
母が倒れて外出できないと返事が届き、
ヨリが川原家を訪ねて炬燵で蒸しパンの話のところです
629: 花と名無しさん 2015/04/06(月) 00:05:33.76 ID:???0
>>628
バーバリー
630: 花と名無しさん 2015/04/06(月) 11:47:39.46 ID:???0
>>629
バーバリーのサイトで探したけど、該当が見当たらなかった
ライン名が分かるなら教えていただけませんか
645: 花と名無しさん 2015/04/24(金) 12:11:57.86 ID:???0
この人はハイファッション誌読む女や元オリーブ少女みたいなの(山崎まどかとかw)とは
まったくそりが合わないだろうなとは思う
646: 花と名無しさん 2015/04/24(金) 15:32:43.41 ID:???0
>>645
ハイファッションを読む女など存在しない。
バックナンバー持ってたらだけど。
648: 花と名無しさん 2015/04/26(日) 16:58:58.94 ID:???0
>>646
あんたの言ってるのは「ハイファッション」って雑誌名のことだろ
それじゃなくて「ハイファッション誌」
649: 花と名無しさん 2015/04/26(日) 22:41:04.84 ID:???0
>>648
「モード誌」っていえばわかりやすいんじゃね
657: 花と名無しさん 2015/04/29(水) 17:04:21.21 ID:???0
>>645
オリーブ愛読してるけどオリーブ少女的なノリにはついていけない
モヤッとした感情を抱え続けて、アラフォーアラサーヒロインの
憂鬱なモノローグで表現してるイメージ
696: 花と名無しさん 2015/08/08(土) 03:14:10.38 ID:???0
この人の漫画の主人公ってなんですぐ村興しみたいな地域活動始めるの
まさか中学生キャラまでやり始めるとは…
作者本人もやってるのかな
698: 花と名無しさん 2015/08/08(土) 08:33:42.74 ID:???0
ここ数年フラワーズに連載してる作品の主人公って
結婚や恋愛で迷走して、男に道を示してもらうパターンでげんなり

最初から正しい答を提示してくれる神のような男が現れて、反発して
それを素直に受け入れるようになるまでの話になっちゃってる感じ
701: 花と名無しさん 2015/08/10(月) 02:53:32.46 ID:???0
>>696
すまんな。鹿児島はちょっと名前が売れると町おこし村おこしに引っ張り出されるんじゃ。
しかも、都会からふるさとを応援ならまだしも、呼ばれるんじゃ。
706: 花と名無しさん 2015/08/11(火) 21:52:23.02 ID:???0
>>698
主人公がどんなにドぐされ女で人間的には成長しなくても
いい男?を捕まえれば全てめでたしめでたしだからなぁ

>>701
別に鹿児島じゃなくてもそんなもんだろw
成功すれば親戚が増えると言う
732: 花と名無しさん 2015/08/31(月) 22:30:47.87 ID:???0
姉の結婚一気読みしたけど、ルイコのお父さんは真木の叔父さんだと思ってたら、助けて貰ったおばさんの事故で死んだ旦那さんだったの?
4巻と7巻見て真木の叔父さんだって思ってけど違ったのか。
737: 花と名無しさん 2015/09/02(水) 09:02:10.87 ID:???0
>>732
どっちもら違うんじゃない?
真木の叔父は漁師じゃなくて炭鉱夫だし、おばさんの亡くなった旦那さんも似てないし、大体無理がある設定だし
なんでルイ父とか思ったのかがわからない
739: 花と名無しさん 2015/09/02(水) 14:53:27.23 ID:???0
>>737
助けて貰った人の旦那さん説はこのスレで見掛けて、そうなのかと思った。
真木の叔父さんは母親に声掛けてるシーンの人の顔が似てると思ったのと、わざわざ何で叔父さんの若い頃を出したのかなと思ったから。
答えてくれてありがとう。
どっちも気の所為なのか。
745: 花と名無しさん 2015/09/21(月) 21:38:12.75 ID:p9PNbSGS0
娚の一生、散々言い尽くされてるんだろうけど、
35歳と51歳って設定が肝の話なのに、
絵では20代なかばと60前後にしか見えないから全然入り込めなかった
特につぐみはあれで恋に疲れた30代半ばってのは無理がありすぎる
思考も発言も行動もアホっぽくて、
あれで大手電機メーカーで課長やってる「ミス原発」だなんて説得力がぜんぜんない

エピソードもキャラの要素もとにかく記号的で、
絵もお話づくりも、設定に作者の力量が追いついてないよ
期待値が高すぎたんだろうけど、読んでる最中ずっと、
あぁご都合ファンタジーだなぁって萎えまくりだったわ
759: 花と名無しさん 2015/10/29(木) 14:29:48.30 ID:???
姉の結婚、オトコの一生から入って、初期作に手を出してる。
初期作は同人っぽいね。中2病と言うか。あの作風のままだとコアな人にしか受けなかったろう。
ヒット作は随分一般向けされたんだなと思った。

>>745
オジサンキャラは何故か顎が無いんだね。亀みたいになる。
絵の上手い人だけど、あれは納得出来なかったw
ないない、と。
761: 花と名無しさん 2015/10/31(土) 20:49:57.74 ID:???
>>759
逆に一般向けにった現在
大人版種村有菜()みたいなヒロインしかないという事実…
919: 花と名無しさん 2017/05/08(月) 05:48:22.58 ID:iP3/LFzb0
>>313
超亀だけど、それはそれでモラハラだよ〜
夫婦双方が話合って納得した上での結果として夫が外で稼ぎ妻は家庭内に専念、てならともかく
夫が妻に命令してるじゃん、妻であれ誰であれ相手に思考停止を求めるのはアカンわ〜
927: 花と名無しさん 2017/08/14(月) 23:57:56.64 ID:ZiN0LGrsx
一話の時点で会社に電話して事情話して人員回してもらうだけですむ話だからね
933: 花と名無しさん 2017/10/19(木) 11:18:04.27 ID:p3LrYuJb0
>>927
2ヶ月も前の書き込みにレスするのもなんだけど、
マジこれなんだよなあ。
仕事できなくて、不採算店舗にとばされて、
店も本人も会社から体よくカットオフされそうな設定なら兎も角、
仕事が出来るからうまくいってない店舗に立て直し任されて、
会社的にはダメなら社長は自分が乗り出す意欲があるくらい店舗維持する意志あるのに、
採算とれてるから、ショップのコンセプト全無視で、
どこの馬の骨とも分からないアルバイトの謎の料理のうまさに頼って営業を続けて、
しかも本社には状況をろくに報告してない。
で、仕事終わってちょっと優しくされたり迫られたらオロオロ。
アホかと。

新刊は読まずに書いたけど、流石に進展あるよね?
934: 花と名無しさん 2017/10/21(土) 09:25:02.31 ID:+w7z4rgS0
>>933
仕入れなどの報告の矛盾からさすがに社長は何かが起きてると気づいてて
料理のうまい謎のアルバイトの素性が明らかになってきた
優しくされてオロオロは冷たくされてオロオロに転換
935: 花と名無しさん 2017/10/29(日) 01:33:31.66 ID:dTmm7tSv0
>>934
ありがとう。読みました。
冷たくされてオロオロの展開の方が面白いな。
他の三人の話は自分は黒岩嬢がいちばん先が気になる。
キスする街角 (KCデラックス)
キスする街角 (KCデラックス)
引用元:https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1406993645
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