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【北斗の拳】砂蜘蛛がファルコの勝ちじゃね

北斗の拳 強さ議論スレッド part3

13: マロン名無しさん 2019/03/05(火) 22:38:03.67 ID:???
SSS ケンシロウ
〜主人公の壁〜
SS カイオウ ヒョウ
〜暗流天破の壁〜
S ラオウ
〜無想転生の壁〜
A トキ ファルコ サウザー ハン
35: マロン名無しさん 2019/03/12(火) 22:04:00.52 ID:???
別にケンシロウは消去法で選ばれたわけじゃないぞ
ラオウやトキは登場時点で既に伝承者争いで負けてるというマイナスイメージを覆す為か、
どんどん神格化されていったが、それでもリュウケンは一貫してケンシロウを評価してる
ラオウとトキはもちろん素晴らしいが、ケンシロウが実力で劣っていた描写はない
実際ラオウは生涯を通じて結局たった1度引き分けたのが精一杯で、後はあらゆる局面でほぼ全敗してる
44: マロン名無しさん 2019/03/14(木) 20:35:31.95 ID:9Zn8gHv8
>>35ラオウの拳は
暗殺者の拳じゃないんだよね。
虎を思い切り怯えさせて戦いを挑まれてるからね。
暗殺者の拳はトキとかケンシロウだよね。
実際ラオウて秘孔を
突いて勝ったのは
ジュウザ戦しかない。
他の戦いは剛力だけで倒してる。
秘孔を突いて相手を
倒すのが北斗神拳の
継承者の戦いだからね。
45: マロン名無しさん 2019/03/14(木) 23:51:58.15 ID:4w53dUIY
>>44
バランが同行していた頃は彼が技を盗めるレベルには秘孔を付いていたんだろうけどね
あとレイをマント越しに秘孔新血愁を突いたのは相当凄いと思う
58: マロン名無しさん 2019/03/17(日) 12:33:01.58 ID:cpmdXmnf
帝都編以降のケンシロウって30歳近いけど衰えてたりしないですかね

ラオウ戦がピークだとするとその後何年間はユリアとイチャついててその後は放浪生活だし
59: マロン名無しさん 2019/03/17(日) 15:44:09.63 ID:???
>>58
年齢は関係ないと思うけど十年引きこもってたから間違いなく衰えてると思うよ
気力も萎えてたし
64: マロン名無しさん 2019/03/18(月) 15:04:45.32 ID:???
>>58
格闘家は30ではまだ衰えんやろ
82: マロン名無しさん 2019/03/25(月) 15:30:51.10 ID:XyVko6q1
秘孔の謎云々関係無しにサウザーは最上位グループやと思ってたがケンちゃんにボコボコにやられたのを見るとな〜
ケンちゃんがシュウ親子の悲しみ怒りを背負う前の初戦でも正味の拳勝負では負けを認めてるしケンちゃんがびっくりせずにコツコツ殴り蹴りを続けていれば死んでる
磔なんぞにせんとトドメ刺しとけば王国が続いたのにな(病トキは放置すれば勝手に倒れてくれるしラオウは避け続ける)
83: マロン名無しさん 2019/03/25(月) 20:04:18.76 ID:???
>>82
そんなボコボコにされたか?
秘奥義が僅かにケンシロウが上回ってただけやん
84: マロン名無しさん 2019/03/26(火) 17:05:36.37 ID:???
>>82
いや、サウザーよりもケンシロウの方が情けないよ。

ケンシロウなんて主人公補正で一戦一戦の経験値が半端ないし
それを加味したら二戦目の序盤でも苦戦している時点で何やってるの?って話だ。
85: マロン名無しさん 2019/03/26(火) 20:30:43.31 ID:???
>>84
ケンシロウはサウザーに3〜4回ほど見逃してもらってるもんな
92: マロン名無しさん 2019/03/28(木) 13:25:32.96 ID:???
踏み込みも天翔十字鳳も強力ではあるが、その場で対応されてる
サウザーは秘コウ逆位や鳳凰拳という強力な武器がある一方、拳の才能自体はシンやレイに劣るのかもしれん
特能やスキル持ちである一方、基本ステが低いタイプかも
93: マロン名無しさん 2019/03/28(木) 15:30:04.24 ID:mOEA592w
余裕かましてしまったけどトドメ刺せた(殺そうと思えば殺せた)のはサウザーとカイオウのみ
ケンちゃん相手に勝つだけでも凄まじいけど殺害チャンスを逃すなんてお馬鹿さん❤
94: マロン名無しさん 2019/03/28(木) 15:31:58.10 ID:???
>>93
リンの村の連中もやろうと思えば殺れたんじゃないかな?
みずぅ〜とかいいながら気を失ってる間に
97: マロン名無しさん 2019/03/28(木) 23:16:42.28 ID:C6g9aSHf
>>94
村人には殺す動機ないやん
100: マロン名無しさん 2019/03/29(金) 18:55:13.41 ID:q/wYpi71
>>92サウザーがシンやレイよりも
拳の才能が劣るて
ありえない。
サウザーは南斗最強なんだから。
102: マロン名無しさん 2019/03/29(金) 23:39:39.11 ID:???
>>100
いやまあふと思っただけなんだけどね
初戦で拳の勝負は敗れたサウザーに対して
一度は勝ったシンや一部で最強という声もある白髪レイなんかを考えると
そういう解釈も面白いかなと思った まああんま気にせんで
103: マロン名無しさん 2019/03/30(土) 03:08:37.34 ID:???
>>102
だから、アレじゃない?
一つ一つの能力に特化したのが、シン・レイ・ユダ・シュウであって
それを総合的に出来るのがサウザーだったと。

でも、特化した部分だけはサウザーは他の4人は敵わないと。
そういう解釈で良いと思うよ。
104: マロン名無しさん 2019/03/30(土) 08:35:07.08 ID:???
>>100
ジャンケンみたいな相性でサウザーが最強なだけで、才能はシンやレイ以下は十分あり得るな
サウザーの拳を浴びてもケンシロウは耐えられたがシンやレイの拳ならまともに当たったら即死だろう
105: マロン名無しさん 2019/03/30(土) 10:20:35.76 ID:???
>>92
サウザーの拳は上はリップサービスと何度言えば分かる
ケンシロウが見切ったとかいいながら
サウザーの拳を見えなかったのがその証拠
拳を突かれた自覚あるサウザー
拳を突かれた自覚ないケンシロウ
どっちが拳の勝負上か明確
106: マロン名無しさん 2019/03/30(土) 10:22:54.05 ID:???
>>103
鳳凰拳は総合も強いかもしれんが
特長は脚力
脚力による素早さや攻撃が特長
107: マロン名無しさん 2019/03/30(土) 10:28:08.56 ID:???
>>104
北斗の拳もしかしてエアプw
シンとか2戦目は最後の突き以外ノーダメ
レイはラオウが黒王号から降りず
ジュウザ以下と判断される
サウザーは南斗の連中より遥かに上
北斗含めても無双転生前ラオウより余裕で強い
109: マロン名無しさん 2019/03/30(土) 12:02:46.49 ID:OuZsins/
>>103
それだとむしろサウザーの方が特化型って感じじゃね
111: マロン名無しさん 2019/03/30(土) 16:00:09.44 ID:???
>>105
それずっと言い続けてるみたいだけど、何度言おうとそんなの通らんよ
あんだけ帝王だ下郎だって言うサウザーがあの場面でケンシロウにリップサービスする必要性ゼロ
あれは文字通り拳の勝負でサウザーが負けたというただそれだけのこと
112: マロン名無しさん 2019/03/30(土) 16:03:03.29 ID:???
>>111
だから拳が見えなかったのはケンシロウも同様だろうと。
十字拳をもろに食らって瀕死になっとるやん。

互いが拳の相性が違い過ぎて見切れなかったんだろ。
114: マロン名無しさん 2019/03/30(土) 17:23:26.54 ID:???
ダメージ描写が切り傷しかないのもサウザーのマイナスポイントの1つだと思う
もちろんサウザーもザコ相手とかなら貫通や切断できるんだろうけど
115: マロン名無しさん 2019/03/30(土) 19:13:31.15 ID:???
>>114
その斬り傷でケンシロウは瀕死になってる。

エフェクトじゃなくて本質を見ようぜ。
元斗や琉拳みたくビームでドカン!は肉に刺さっても骨まで届かない。
116: マロン名無しさん 2019/03/30(土) 19:24:46.13 ID:???
>>115
そりゃまあそう解釈すべきなのかもしれんけどね
ただイマイチ迫力がないよね
サウザーにやられた傷より、シンやレイに貫かれたやつの方が痛そう
あと元斗や琉拳はサウザーより普通に強力だわ
117: マロン名無しさん 2019/03/30(土) 20:08:55.07 ID:???
>>116
ビームっていうのは皮膚の表層の細胞を滅殺するだけだよ。
言わば火傷みたいなもの。

北斗と南斗はそういう物を遥かに超越した次元で戦ってる。

あと、完全に核心を突くよ。
元斗や琉拳はビームをフィニッシャーとして扱ってはいるが
北斗は完全に繋ぎ技(天破活殺)扱いだからね。
しかもケンシロウ程の実力者のビームを喰らったサウザーはその傷を筋肉で埋めてるし。

だから、ここの時点で一部のキャラと二部のキャラの差が顕著に表れているんだよね。
118: マロン名無しさん 2019/03/30(土) 20:23:56.41 ID:???
ファルコやハンとかは、何度も当てられてるけど、ケンシロウは倒れたりはしなかった。
暗流は一撃でですが、あれは普通の突きで、完全に受け身とれなかったからだと思われるし。
サウザーは完全に気絶してたから、威力は全然違うよ。
120: マロン名無しさん 2019/03/31(日) 10:41:35.66 ID:???
とりあえず、描写から分かることは、帝王の血がなかったら、両者相打ちだったってこと。
リップサービスじゃなかったとしても、その程度の差しかないな。
サウザーをやたら下げたがるけど、北斗系を除くと間違いなく最強だよな。
121: マロン名無しさん 2019/03/31(日) 14:40:59.96 ID:???
>>112
あれで拳が見えなかったとか瀕死とかないわ
秘孔を突きにいったケンと効かないのを分かってるサウザーじゃ条件がまるで違うし、しかも血出しただけで倒れてすらいない
そういうのも込み込みでケンシロウは速攻で拳見切ったのも拳の勝負でサウザーが負けたのも変わらん
122: マロン名無しさん 2019/03/31(日) 16:53:49.89 ID:???
>>117
闘気は単なるビームじゃないよ、それくらい分からんもんかね
超越なんてできてないからあの激闘や苦戦があるんだよ

天破活殺は秘奥義であって全然繋ぎ技じゃないし
しかもその天破活殺でサウザーに穴あいてるし、お前の理屈が原作に速攻で論破されちゃってるぞ

あと、完全に核心を突くよ。お前は単にラオウがカイオウより弱い事実がショック過ぎて数十年間引き摺ってるだけだろ
そういう屁理屈こねても二部キャラの強さは変えられんし、ラオウもサウザーもカイオウどころかヒョウにも勝てないよ
サウザーはハンには勝てるかもしれないって程度だよ
123: マロン名無しさん 2019/03/31(日) 22:27:28.29 ID:???
>>122
琉拳が劣等生の拳だという事こそが原作で語られてきた事なんだけど。
129: マロン名無しさん 2019/04/01(月) 19:26:29.99 ID:???
>>123
ないない、現実みろよ
ラオウより強い北斗神拳史上最強伝承者が一度完全敗北してんのに
132: マロン名無しさん 2019/04/01(月) 19:43:53.23 ID:???
>>118
完全に気絶って何の話だよ、秘孔が効かない状態で殆ど一方的に攻撃した結果のこと言ってんのか、比較にもならん
>>120
それは絶対ない 改めて見ると初戦サウザーはかなりヒドい
ラオウ「力はサウザーよりケンシロウの方が上かもしれん」
ケンシロウ「お前の拳は既に見切った」
サウザー「確かに拳の勝負ではお前が勝った」
サウザー「消えた!?」
謎がなければサウザーは殆ど一方的にボコられてる可能性すらある
134: マロン名無しさん 2019/04/01(月) 20:00:44.61 ID:???
別に誰も勘弁してよwなんて言ってないだろアホか
137: マロン名無しさん 2019/04/02(火) 01:40:18.28 ID:???
>>134
言ってるじゃん。

ケンシロウの信者がサウザーには北斗神拳が効かないという事前情報が無いから
カウンター食らって負けたって論法で騒いでるじゃん。

その北斗神拳が効かない体質も全部ひっくるめてサウザーの実力だという事が分からんかね?

「事前情報を知ってたら〜」とか甘えだし、主人公補正ありきの論法には反吐が出るぜ。
138: マロン名無しさん 2019/04/02(火) 01:53:27.55 ID:???
それに何処の世界にもあるぞ。

「分かった分かったwそっちの部分ではお前には負けるよ。ただし最後に勝つのはオレだがなw」っていうのが。
それをケンシロウの信者が鬼の首を取ったかのように拳の戦いではサウザーに勝ったとか・・・・・

格闘漫画のキャラ同士の潰し合いであり、技術を競う場所じゃねーんだよ。
潰し合いだったら最後に二の脚で立ってる人間の勝ちだろうよと。

何で物事の本質が分からずに、それが当たり前みたいな感じでのたまう奴が多いんだろ?
140: マロン名無しさん 2019/04/02(火) 14:21:49.84 ID:???
>>137
>>138

サウザー「北斗神拳伝承者・・・この俺のかなう相手ではなかった・・・」

これが最終評価
142: マロン名無しさん 2019/04/02(火) 15:12:56.83 ID:???
>>140
それはケンシロウが一回負けて二回目でやっと勝って言わせた言葉な。
一回目で勝たなきゃ意味が無いんだよ。
146: マロン名無しさん 2019/04/03(水) 18:20:21.93 ID:???
主人公補正といえばそうかもしれんが、あくまで生かしておいたのはサウザーの甘さ
不様というならサウザーの方だろ
ラオウ「力はサウザーよりケンシロウの方が上かもしれん」
ケンシロウ「お前の拳は既に見切った」
サウザー「確かに拳の勝負ではお前が勝った」
サウザー「消えた!?」
南斗最強と豪語する帝王という割にこれじゃあな
158: マロン名無しさん 2019/04/06(土) 10:15:19.71 ID:???
>>146
だからケンシロウ捉えらてただろ
全く見切れてない
何度ループするねん
164: マロン名無しさん 2019/04/06(土) 12:51:42.91 ID:???
>>158
見切れてるしループなんて一度もしてない、単にオマエがムダに言い張ってるだけだろ
秘孔が効かないことを知ってるサウザーと知らないケンシロウじゃまるで状況が違う
実際ケンシロウも秘孔が効かないことに驚いてるだけ
その後もケンシロウは秘孔ついてサウザーは口から血流してる
そういうのひっくるめてサウザーの「拳の勝負はお前が勝った」だから
172: マロン名無しさん 2019/04/07(日) 09:58:46.64 ID:???
>>164
ケンシロウがダメージ受けてるのは完全無視だよね
見切れてるなら攻撃されてるの気づいてるよね
175: マロン名無しさん 2019/04/07(日) 12:50:34.27 ID:???
>>172
そんなのいくら言ってもムダだぞ 見切れてるなら気づいてるはずって根拠がない
あれは予想外のことが起きたってシーンで、謎を前提にした不意打ちみたいなもので見切りとは別の話
ラオウはレイのボウガンやリハクの罠でダメージ受けてたが、レイやリハクと互角だとでも思ってんの?
何よりオマエの方こそ負けを認めたサウザーのセリフ無視しようとすんなよ
177: マロン名無しさん 2019/04/07(日) 17:41:58.32 ID:???
>>175
サウザーはリップサービスと言ってるやろ
サウザーの拳見えてないケンシロウの拳がサウザーより上とかお笑い草
二回目も防いでなかっただろ
本当に見切れたらウィグル戦みたいに受けきれる
178: マロン名無しさん 2019/04/07(日) 18:04:27.52 ID:???
>>175
でもケンシロウ君って十字拳を食らって気付かぬ内に大ダメージとか間抜けですよね。
逆北斗神拳状態じゃないですかw
179: マロン名無しさん 2019/04/07(日) 19:01:04.29 ID:???
結果として、ケンシロウを倒したサウザーをファルコより下にしようとする意図がわからん。
万が一、拳の勝負はケンシロウがセリフ通り勝ったとしても(それも大差ないと思うけど)ファルコより弱いとか、どういうことなんだろ?
もう、なにを基準としてるのか、さっぱりだわ。
182: マロン名無しさん 2019/04/07(日) 20:19:58.57 ID:???
実際に闘気技で破られてるわけだから
183: マロン名無しさん 2019/04/07(日) 20:22:21.34 ID:???
>>177>>178
間抜けでお笑い種なのはオマエの方だw ムリにラオウageサウザーageで数十年間苦しみ続けちゃってまあ
リップサービスとかバカすぎる あそこでサウザーがリップサービスする意味がわからん
現実に当のサウザー本人が負けを認めてるんだから まあオマエがどんなにやってもムダな足掻きにしかならんよ
184: マロン名無しさん 2019/04/07(日) 20:37:05.67 ID:???
>>179
オマエは分からないんじゃなく、悔しくて受け入れたくないだけだろ
サウザーがケンシロウを倒したのは体の謎によるもの その謎はファルコには効果が薄い
サウザーは攻撃4発で見切られ拳の勝負では負けた
なら互角に渡り合ったファルコの方が上だろ

ちなみに無想なしのラオウ相手ならサウザーは勝つがファルコは負けるだろう
それこそ相性だわな
187: マロン名無しさん 2019/04/07(日) 21:00:30.77 ID:???
>>182
ただの闘気と違うやろ
見切り補正もあるしね
188: マロン名無しさん 2019/04/07(日) 21:05:05.23 ID:???
>>184
ファルコなんて砂蜘蛛に辛勝の雑魚やん
闘気は雑魚には強いが強者相手には致命傷にはならない
天将本烈すらケンシロウに致命傷与えられなかったから
191: マロン名無しさん 2019/04/07(日) 21:21:15.05 ID:???
サウザーなんて通常モードのケンシロウに2回目の踏み込みで対処されて爆死するはずだった雑魚
一度目の踏み込みも反応されてよけられたんだけどね

2戦目もケンシロウがやる気出してからは肩にかすり傷しかつかない程度の攻撃力しか持ち合わせていない
有情拳使うほどお情けモードじゃなかったら血も出なかっただろうね
北斗の拳
北斗の拳
192: マロン名無しさん 2019/04/07(日) 21:22:05.73 ID:???
>>187
天破活殺は秘奥義だからね、とっておきやね
でも他の闘気技が効かないということもないだろう
193: マロン名無しさん 2019/04/07(日) 21:24:06.10 ID:???
>>188
そういう話なら4発で拳見切られてるサウザーの方がよっぽど雑魚じゃん
ファルコは闘気技でケンシロウダウンさせてるし、サウザーも天破活殺でダメージ受けてる
致命傷にならないなんて根拠がない ていうかオマエにとってラオウ最大の拳は致命傷にならないザコに強いだけのモノなのかw
199: マロン名無しさん 2019/04/07(日) 22:07:37.43 ID:???
>>191
普通に倒れてただろ
トキが戦おうとしたの無視かよ
>>193
ノーダメージだろアレ
倒れただけでピンピンやん
サウザーは極星十字拳1発で大ダメージくらいグロッキーで二発で完全に失神
しかも生かすつもりで本気でない
ファルコの闘気技なんて何度食らっても倒れただけでノーダメ
素早さも片足で遅く攻撃力も貧弱
200: マロン名無しさん 2019/04/07(日) 23:38:22.44 ID:???
>>199
ファルコでノーダメとかないわ、あんだけ激闘しといて
逆にサウザー初戦の一発目食らってもピンピンして2回目の攻撃してサウザー口から血流してただろ
どんなに足掻いても4発で見切られてサウザー自身が拳の敗北を認めた事実は変えられんよ
202: マロン名無しさん 2019/04/08(月) 07:53:37.92 ID:???
>>200
完全にサウザーの攻撃でグロッキーだったやろ
そもそも見切れてないから攻撃受けたことに気付かないと何度言ったら分かる
ファルコ厨はやららサウザー下げたがる
220: マロン名無しさん 2019/04/10(水) 23:16:53.90 ID:gZWuE2LH
ラオウを倒そうと思えば倒せるが相打ち濃厚で残ったラオウ軍を止められないから戦えないってハッキリ言ってるね
やはりファルコは最上位グループ
222: マロン名無しさん 2019/04/11(木) 01:04:19.68 ID:???
>>220
口でなら何とでも言えるだろw
227: マロン名無しさん 2019/04/11(木) 06:51:56.64 ID:???
>>222
ラオウは全然否定してないし、むしろ見抜いていると評価しているでしょ
そうでなかったらレイの時みたいに「貴様如きの腕で・・」となるよ
部下のいる手前精神的プレッシャーはラオウの方が大きくて、ファルコが右足を差し出してくれたお陰で
内心ホッとしたのは間違いないよ
ファルコの右足は一国にも値すると言ったのは、内心「助かった」という喜びの気持ちを表していたと思うよ
228: マロン名無しさん 2019/04/11(木) 08:06:32.86 ID:???
>>227
あれはうまくいけば相打ちの間違い
レイだってうまくいけば相打ちよ
233: マロン名無しさん 2019/04/11(木) 13:42:55.89 ID:???
ジャコウが天帝を人質にしたのはラオウとファルコがあった後
基本的な設定すら理解してない奴がいるな
235: マロン名無しさん 2019/04/11(木) 17:37:17.59 ID:???
ジャコウがラオウに怯えていたからラオウが死ぬまで目立った動きをしなかった、辻褄合ってんじゃん
それとそもそもジャコウがいなければファルコは南斗とも特に争わなかっただろ
237: マロン名無しさん 2019/04/11(木) 18:14:45.90 ID:???
ゴメン、>>235>>233へのレス
238: マロン名無しさん 2019/04/11(木) 18:39:00.66 ID:???
>>237
失礼した
ケンシロウ以上に甘い性格であれだけの
闘気を操るファルコを雑魚扱いする奴はどうかしてる
ケンシロウが非情さを覚えて闘気を操れるようになったのは
ユリアを失った事による自暴自棄が少なからずあったからだと俺は思うけど、ファルコは最後までミュウがいたから甘い性格は変わらずじまいだった
ジャコウに初めてキレたけどあまりにも遅すぎた
怒りファルコなら近づく奴皆蒸発させる様な
物凄い闘気を纏そうだけどな
269: マロン名無しさん 2019/04/13(土) 06:40:48.76 ID:???
ライガフウガなら砂蜘蛛くらいいけるだろ
所詮は名無し修羅に過ぎない
ギョウコより遥かに弱い設定のキャラだぞ
273: マロン名無しさん 2019/04/13(土) 10:07:26.02 ID:???
>>269
ムリムリ ライガフウガでファルコを追い込めるとはとても思えん
そんな設定でいくならそれこそライガフウガでも南斗のやつらでもギョウコより弱い設定になるわ
275: マロン名無しさん 2019/04/13(土) 12:07:36.91 ID:???
>>273
単純にライガフウガ以下の雑魚の砂蜘蛛にも苦戦するくらい当時のファルコが弱かったんだよ
設定上、砂蜘蛛は修羅の中では雑魚、サモトやギョウコより格下に過ぎない
サモトにライガフウガが負けるとは思えん
278: マロン名無しさん 2019/04/13(土) 12:53:03.22 ID:???
>>275
んなワケないだろ、どんなに言い張ろうとしてもムダw
ファルコはライガフウガどころかサウザーより強いぞ
サウザーみたいに4発攻撃しただけで見切られたりしてないからな
282: マロン名無しさん 2019/04/13(土) 14:36:30.67 ID:???
天翔十字鳳なんて闘気主体の元斗の
格好の的だろ
299: マロン名無しさん 2019/04/13(土) 20:14:09.31 ID:???
どうかな
拳速自慢のハンに負けないケンシロウの攻撃を裁いていたと思うし
義足で踏み込みが甘いことが分かっていたから、最初は守りに徹していたわけで
何もサウザーのスピードに合わせなくても、そのスピードに対処できればいいわけだから
それは十分にできるでしょ
謎体でしかできない肉を切らせて骨を断つ戦法でしか攻撃を当てられないサウザーと違って
普通に互角のやり取りができるファルコがサウザーに対処できないなんてありえないでしょ
もしファルコが謎体だったらケンシロウ間違いなく死んでいるよ
火力では圧倒的に元斗が上だからな
301: マロン名無しさん 2019/04/13(土) 20:18:43.35 ID:???
>>299
火力が上という根拠が分からない
ケンシロウが無傷の拳法なのに
309: マロン名無しさん 2019/04/13(土) 20:40:56.45 ID:???
でもファルコはサウザーみたいに4発攻撃しただけで見切られたりしてないからな
311: マロン名無しさん 2019/04/13(土) 20:52:21.39 ID:???
>>309
なおケンシロウ君は見きれず
攻撃受けたことにすら気づかなかった模様

何回ループだw
313: マロン名無しさん 2019/04/13(土) 21:01:47.04 ID:???
>>311
ループなんて1度もしてない 単にオマエがムダに足掻いてるだけでなw
当のサウザーすらそんなことは一言も言ってないし、何より「拳の勝負はお前が勝った」だからな
314: マロン名無しさん 2019/04/13(土) 21:08:13.52 ID:???
>>313
言葉とかリップサービスとも取れるし
結果だけみればよい
結果はケンシロウはサウザーの攻撃見きれず
316: マロン名無しさん 2019/04/13(土) 21:13:50.77 ID:???
>>314
そんな取り方できないよw
結果はケンシロウはサウザーの攻撃を見切り、サウザーは拳の勝負の敗北を認めたんだよ
オマエがどんなに足掻いても通用せんよ
317: マロン名無しさん 2019/04/13(土) 21:16:29.89 ID:???
>>316
サウザーに攻撃受けたの自覚出来なかっただろ
ケンシロウは拳すらサウザーより下
318: マロン名無しさん 2019/04/13(土) 21:21:43.56 ID:???
何度も言っているけど、ケンシロウが十字拳を食らったのは前に出すぎただけで
別にその事自体ケンシロウは問題にしていないでしょ
もし問題にしていたら「いつの間に」となるはずだが、秘孔ガ効かないことだけを問題にしていたから
サウザー戦に限らず見切った後でも多少攻撃を食らうことは珍しいことじゃないし、見切っていたから
それほどのダメージにならず、その後のサウザーの攻撃にも裁いて秘孔を突こうとしていたでしょ
319: マロン名無しさん 2019/04/13(土) 21:22:06.47 ID:???
>>317
そうやってオマエがどんなに言い張ってもムダな足掻きでしかないよw
4発で攻撃見切られて、サウザー本人も負けを認めてんだから
タイヘンだねw
320: マロン名無しさん 2019/04/13(土) 21:28:05.69 ID:???
>>318
見切った宣言したウィグルはなんなく受けてるが
321: マロン名無しさん 2019/04/13(土) 21:31:54.47 ID:???
>>320見切った宣言しているシンの攻撃を食らっているが
琉拳は敵ではない宣言をした後でもカイオウの攻撃を食らっているが
325: マロン名無しさん 2019/04/14(日) 00:54:58.10 ID:???
>>321
俺の敵ではない宣言だが
シンとか手のひらで防いで
サウザーみたいにクリーンヒットしてないだろw
それも見えてないし
326: マロン名無しさん 2019/04/14(日) 00:56:02.10 ID:???
>>282
サウザーの天翔十字鳳にケンシロウが天破活殺で当てたのは
ケンシロウの技術の高さに他ならないだろ。

闘気を当てる技術(しかも秘孔に向けて)と闘気を放出する量で物を言わす事は違うから。

元斗って勢い任せの粗い拳法だよ。
北斗や南斗が時折見せる繊細さなんて微塵も無い。

>>301
まぁ、元斗の火力が上って事で良いじゃね?w

強者の存在を消すぐらいの火力なら文句はないが
大火傷程度の火力が凄いとか屁にもならんw>>282
330: マロン名無しさん 2019/04/14(日) 07:15:13.79 ID:???
>>325
見切りと敵ではない発言は同義だぞ
敵ではない具体的な理由を見切りせつめいして
331: マロン名無しさん 2019/04/14(日) 07:25:55.37 ID:???
>>326
何で闘気主体の元斗に当てる技術がないことに
なるのか意味が分からんが
滅殺が目的だからどこからでも狙えるので
神拳みたいに秘孔をピンポイントで狙う必要が無いだけで
攻撃が粗いというのとは意味が違うよ
闘気は元斗
突きは南斗
の方が北斗より優れている
受けの拳の北斗ならではの戦い方の違いがあるだけで
粗い云々の話ではない
332: マロン名無しさん 2019/04/14(日) 07:34:05.06 ID:???
>>325
何度も言うがケンシロウが食らった十字拳は
見切りつける前の一撃目が時間差をおいて
表れただけ
蒼天の拳の話になるけど、飛燕とヤサカの戦いでも
飛燕の斬撃が時間差をおいてヤサカの大胸筋に
表れたのと全く同じ
333: マロン名無しさん 2019/04/14(日) 07:58:29.99 ID:???
>>330
だから敵ではない発言したから
きちんと致命傷は避けた
一方敵ではない発言しときながら
サウザーの拳が見えずまともに食う

>>332
流石にそんな見解はお前くらいw
どう見てもドヤ顔で秘孔ついた時に同時にやられただけ
334: マロン名無しさん 2019/04/14(日) 08:06:39.14 ID:???
>>333
違うな
サウザーが十字拳の動作を行う前にケンシロウが
フェイント仕掛けて攻撃そのものを封じている
致命傷を避けるどころか攻撃そのものを
封じられたサウザーより見切り発言の後でも
攻撃を当てたシンの方がマシだよ
356: マロン名無しさん 2019/04/15(月) 03:37:56.91 ID:???
いや別にファルコが弱くてもサウザーが強い事にはならんでしょ?
サウザーが真正面から迫ってきたケンを見失って本来なら致命傷クラスの攻撃食らう雑魚なのはどうしようもない事実だし
357: マロン名無しさん 2019/04/15(月) 03:49:44.31 ID:???
>>356
君に核心を突いてやろう。

体の謎も含めてサウザーの実力。
358: マロン名無しさん 2019/04/15(月) 05:55:50.69 ID:???
>>357
話についてきてる?
北斗神拳以外ーー例えば元斗皇拳とかだと体の謎って役にたたないから素の実力で戦う必要あるんだけど
革新…?
361: マロン名無しさん 2019/04/15(月) 10:32:22.24 ID:???
>>358
砂蜘蛛のメインウェポン破壊で素早さ減でさらにスローになった砂蜘蛛に手を貫かれないと秘奥義当てれないとか
素早いサウザーに秘奥義当たるかよ
380: マロン名無しさん 2019/04/15(月) 16:25:36.20 ID:???
砂蜘蛛は特に闘気技なさそうだから、さすがに天翔十字鳳でサウザーが勝つだろうけど圧勝ではないだろうな
393: マロン名無しさん 2019/04/15(月) 17:19:01.26 ID:???
>>380
でも砂蜘蛛の奥義の地面潜りもサウザーの攻撃無効化できるんだから五分五分ちゃうの
394: マロン名無しさん 2019/04/15(月) 17:26:47.01 ID:???
>>393
ファルコが言うように砂蜘蛛は相手の間合いに入らなければ致命傷を与えられないから
どの道地面から出てきて勝負を仕掛ける羽目になると思うぞ。

ファルコが地面を凍結させたのは、刹活孔の効き目が切れる前に決着をつけようと焦っただけ。
398: マロン名無しさん 2019/04/15(月) 17:40:56.36 ID:???
オレが核心を突くわ。

技術じゃなくて勝負で勝たないと。
最後に二の足で立った者が勝ちだって言ってるじゃん。

拳技、拳技、五月蠅いんだよ。
399: マロン名無しさん 2019/04/15(月) 18:35:24.93 ID:???
>>398
その論法でいったら何人もの男達の人生を狂わした
ユリアの南斗母性拳が最強
ケンシロウでさえユリアには手も足も出ない

そしてシンを利用して間接的にケンシロウを倒したジャギの方が強い
だって策略含めて本人の強さ

ジュウザに薬を盛って監禁したフドウの部下は ジュウザよりも強い
油断して いたジュウザより真剣にジュウザを連れ出そうと
知恵を絞ったフドウの部下の勝ち
知恵も強さのうち

弱ったトキを倒したリュウガはトキよりも強い
戦いはいつ起きるか分からないので確実に
勝てる状況を選んだリュウガの勝ち
弱みに漬け込む非情さも強さのうち

修行時代ケンシロウをボコったジャギの勝ち
ケンシロウが本気出してなかったとか関係なく
相手に力を出させない内に倒すのも戦法のうち
甘さも含めて本人の強さ弱さである
402: 398 2019/04/15(月) 18:58:47.13 ID:???
>>399
悪い、>>398は極論過ぎた。

だがサウザーの体の謎は左利きと同じで本人が生まれ持った才能みたいな物じゃない。
才能は本人の強さでしょ。
408: 398 2019/04/15(月) 20:10:45.72 ID:???
ラオウは剛拳で勝てないと踏んだからサウザーに戦いを挑まなかったんだろ?

みんな勘違いしてるみたいだけど、北斗神拳における拳ってのは
ただ物理ダメージを与えるのではなく拳で秘孔を突いてるんだよ。
だから相手は爆殺される。

ラオウの剛拳もそう。
拳で秘孔を突いてる。

だから北斗神拳伝承者は北斗神拳が通用しない相手にはどうにもならないんだよ。
ケンシロウがヒョウ相手に拳で打ち砕くまでと言ったけど
結局それがフィニッシャーにはならなかっただろ。
つまりはそう言う事なんだよ。
412: マロン名無しさん 2019/04/15(月) 20:43:41.39 ID:???
サウザーは「不死身の肉体」ってウリで通したからな
「ヒコウが効かない」だけならやりようがあるけど「不死身」だったらどうしようもない

ラオウが様子見してたのは普通じゃん
414: マロン名無しさん 2019/04/15(月) 20:47:06.95 ID:???
だからサウザーの強さの話してんじゃん?
秘孔に強いって要素はプラス要素として考えていいけど
ファルコみたいな秘孔に関係ない奴は素の実力で戦わなきゃならないってのも事実
どう見てもファルコの方がサウザーよりケンに善戦してるからなw
415: マロン名無しさん 2019/04/15(月) 20:57:22.91 ID:???
まあファルコ>サウザーは揺るぎない

他にヒコウ関係ないとなるとジュウザあたりが怪しいな
サウザーでジュウザに勝てるかどうか
416: マロン名無しさん 2019/04/15(月) 20:59:06.51 ID:???
>>412
北斗神拳伝承者にとって北斗神拳が効かない=不死身って解釈だと思うよ。
>>414
だからファルコの闘気もサウザーには効かないんだってw
ケンシロウの天破活殺は闘気で秘孔を突くのが目的の技だが
サウザーの吹っ飛び方からして火力は元斗にも匹敵すると思うぞ。
それをサウザーは闘気で受けた傷を筋肉で塞いだ。
サウザーが天破活殺で効いたのは闘気のダメージではなく闘気で秘孔を突かれた事に他ならない。
サウザーにとって闘気だけなら屁でもないのだ。
それを闘気だけに特化した元斗勢がサウザーに勝てるわけが無かろう。

それに動きに関してもファルコは砂蜘蛛みたいな相手に地面を凍結させたり
掌を犠牲にしたりしなきゃ相手を捕えられない。
そんなキャラがサウザーの天翔十字鳳を捕えられるわけがなかろう。
ケンシロウだって手を焼いたというのに・・・・・

元斗及びファルコは欠陥だらけのキャラだよ。
417: マロン名無しさん 2019/04/15(月) 21:02:01.05 ID:???
>>415
普通に戦えばジュウザが有利かも
ただ天翔十字鳳あるから一応サウザーが勝てるとは思う
天翔破られるだろうソリア辺りが厳しい
418: マロン名無しさん 2019/04/15(月) 21:03:11.89 ID:???
ソリアとかは、もう議論する気がない荒らしにしか見えないから、つまらんな
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419: マロン名無しさん 2019/04/15(月) 21:04:28.89 ID:???
>>416
いや普通に不死身の肉体って言ってるんだからそのまま不死身の肉体って解釈でいいだろ
相手が不死身を豪語していて実際に不死身に見える要素もあった
普通に怖いわな


>>417
確かに天翔あるからいけるか
ソリアは確かに厳しいね
結構な強さだったし
420: マロン名無しさん 2019/04/15(月) 21:05:29.99 ID:???
>>416
天破活殺は触れずして秘孔を突く技で砕く技ではないよね
元斗の闘気は滅殺が目的だよね
天破活殺とは性質が違うよね
421: マロン名無しさん 2019/04/15(月) 21:06:51.76 ID:???
>>418
少なくともソリアはサウザーとかなりの勝負になる強さじゃん

これはソリアが強いというより肉体の謎のないサウザーがこの程度って事だけど
422: マロン名無しさん 2019/04/15(月) 21:08:11.59 ID:???
>>420
性質は違えど双方共に闘気に火力は備わってるだろ。
実際に天破を食らったサウザーは火傷のダメージを負ってるわけだし。
423: マロン名無しさん 2019/04/15(月) 21:08:14.89 ID:???
>>421
まあさすがにサウザーが上だと思うけど結構な勝負になるレベルだろうね
424: マロン名無しさん 2019/04/15(月) 21:11:41.02 ID:???
問題点は「天翔が闘気攻撃で打ち落とされる」点だからなぁ…

1 天翔は防御に重点を置いており攻撃力が低い(何度も攻撃しないといけない)
2 かつ闘気攻撃は無効化できず撃ち落とされる
3 普通に戦うとサウザーは弱い

この三つの条件があるから一発二発仮に闘気攻撃に耐えてもどうしようもないよ
天翔が落とされる時点で詰むんだから
426: マロン名無しさん 2019/04/15(月) 21:13:24.63 ID:???
闘気ビームも当らなきゃ意味がないからね。

ケンシロウは精度が高かったから(しかも天翔相手に秘孔も的確に突く)良いけど
火力ドッカンの粗っぽい元斗がサウザー相手に闘気が当たるかが微妙でしょ。
427: マロン名無しさん 2019/04/15(月) 21:15:32.96 ID:???
>>426
いや漫画読んでるのか?
ファルコなんか闘気で全面に盾作ったりして自由自在に操れるんだが…

それも>>424で述べたように「天翔の火力が低い」から一度目で成功しなくてもよい
満身創痍のケンが二発食らっても大きなダメージがなかった技だ
ゆっくり攻略できる
まず勝ち目ないだろう
430: マロン名無しさん 2019/04/15(月) 21:18:37.99 ID:???
普通に闘気だけでダメージ受けて血流してたよな
432: マロン名無しさん 2019/04/15(月) 21:21:03.61 ID:???
>>430
でも、その傷を筋肉で塞いで致命傷にはなってないよね。
天破のダメージは闘気ではなく秘孔を突いた事なんだよ。
436: マロン名無しさん 2019/04/15(月) 21:23:41.49 ID:???
>>432
そらもともと天破は闘気でダメージを負わせる技でなく秘孔つく技だからね
ダメージはそれほどなくて当然

ただ問題点はちゃんと秘孔の効果出る前に出血してダメージあった事でしょ
447: マロン名無しさん 2019/04/15(月) 21:31:36.24 ID:???
拳に闘気が宿っているのなら、何でケンシロウのサウザー戦1回目で
サウザーがケンシロウにボコボコに殴られてるのにノーダメなんだよ?
北斗神拳は効かないにしても、拳に闘気が宿ってそれが相手の肉体に響けばダメージになるんだろ?
でも、闘気が宿っているであろう拳でサウザーノーダメなんですけどw

だから、闘気だけではサウザーを絶命させることは無理なんだってw
449: マロン名無しさん 2019/04/15(月) 21:33:36.43 ID:???
>>447
すまんどこら辺がノーダメージなんだ?
サウザーごふって血反吐はいてたじゃん

あとダメージ与える為の攻撃と秘孔つく為の連打じゃ攻撃力違うのは猿でもわかりそうなもんだが
455: マロン名無しさん 2019/04/15(月) 21:52:27.12 ID:???
天翔使わないと瞬殺される級の実力しかないんだから天翔の火力を基本に語らないとあかんでしょw
他にはノーガードで突っ込むができないんだから
456: マロン名無しさん 2019/04/15(月) 21:53:48.59 ID:???
ファルコ厨って
パチンコで
一定の連したら後にラオウ カイオウ ファルコと選べるモードあるから
ラオウ カイオウ と同格と勘違いしてるんじゃないかな
457: マロン名無しさん 2019/04/15(月) 21:55:30.70 ID:???
天翔無しのサウザー →ケンに瞬殺されるレベルでお話にならない

天翔モードサウザー →攻撃力が低いうえにいちいち距離取ってジャンプしないとダメ、闘気攻撃は食らう

正直雑魚じゃねぇ?
458: マロン名無しさん 2019/04/15(月) 21:56:58.31 ID:???
>>455
ノーガードで突っ込んでも、元斗皇拳の威力なら、踏み込んで切り裂いて終わりだけどな。
奥義が当たれば、サウザーも死ぬだろうけど、砂蜘蛛相手に掌貫かれてやっとだからな。
サウザーなら、腕が落ちてるぞ。
459: マロン名無しさん 2019/04/15(月) 21:58:59.73 ID:???
>>457
相打ちの件には、反論せずに、ケンに瞬殺ばかりしか言えないなら、つまんないもんだな
460: マロン名無しさん 2019/04/15(月) 21:59:21.33 ID:???
>>456
だからファルコがケン級なんじゃないって
単にサウザーが中堅級なんだって

>>457
天翔もよくよく考えるとかなり厳しい技なんだよな
まず火力が低いので相手は何度も研究&トライする余裕がある
第二に距離を開ける性質上、闘気放出攻撃持ってる奴はそれを狙ってくるだろうがそれが実は効果抜群という
461: マロン名無しさん 2019/04/15(月) 22:01:58.89 ID:???
>>458
だってケンですら吹っ飛ばされるのがファルコなのにサウザーがノーガードで突っ込んでなんとかなる訳ないじやん
さすがに狙いすぎだろ

>>459
相打ち狙いで行っても先に致命傷食らうんだからどうしようもないじゃん
ケンも秘孔効かないで驚いたところを攻撃食らったりで別に相打ちにはなってないけど
464: マロン名無しさん 2019/04/15(月) 22:13:55.65 ID:???
待って、一回目はやられたことに気づいてないときだろ?
465: マロン名無しさん 2019/04/15(月) 22:19:34.18 ID:???
>>464
あの浅いヒットを大きな攻撃にいれるの?
にしてもたいしたダメージないから相打ちにならんけど
467: マロン名無しさん 2019/04/15(月) 22:32:33.41 ID:???
>>465
少なくともファルコよりダメージ食らってたやろ
468: マロン名無しさん 2019/04/15(月) 22:36:48.59 ID:???
>>467
あの最初の攻撃が?
すくなくともファルコは何度かダウン取ってるけど
わざと頭おかしいふりすんのやめてね
469: マロン名無しさん 2019/04/15(月) 22:41:27.88 ID:???
>>449
> すまんどこら辺がノーダメージなんだ?
> サウザーごふって血反吐はいてたじゃん

笑う余裕がある。
これだけでもノーダメに相当するだろ。

血反吐吐く?流血する?
そんなのは北斗の世界では当たり前。


> あとダメージ与える為の攻撃と秘孔つく為の連打じゃ攻撃力違うのは猿でもわかりそうなもんだが

それは>>408でオレが述べてるじゃん。
それを「実は拳にも闘気が〜」とか捏ね繰り回してるのがファルコ厨なんじゃん。
中身がブレ過ぎでしょ。
都合が悪くなったら「その攻撃には闘気が〜」とか。


あと、ケンシロウはサウザー1戦目の拳にも闘気が宿っていた(ファルコ厨がそう言ってるんだからなw)として
それを食らっても血反吐こそ吐いたが笑みを浮かべてる時点で闘気によるダメージでは絶命しないと。

で、サウザー2戦目でケンシロウが天破活殺によりサウザーの体に秘孔を突いた事で
拳に宿された闘気が伝わり易い体になったんだろ?
もっと捏ね繰り回さずにシンプルに考えようぜ。

でも、だとしたら北斗神拳で秘孔を突く以外でサウザーの体に闘気が伝わりやすくなる手法が無いと。
万全の状態だったら1戦目みたくケンシロウの闘気を宿した拳が効かないから
元斗皇拳の闘気も受け付けないような展開になるよな。

元斗厨は元斗勢みたく闘気に拘り過ぎて自分の首を絞めてるよな。
470: 469 2019/04/15(月) 22:49:46.12 ID:???
だから、拳に闘気なんて宿ってないって体にした方がファルコ厨にとっても都合が良いと思うよ。
北斗神拳において拳というのは秘孔を突く手段であり、闘気とは全く無関係ですみたいな感じで。

>>419
いやオレの解釈で間違いないよ。
己が磨いた拳法が通用しない相手には絶望しソイツが不死身の男に見えるんだろ?
つまりはそういう事だよ。
己の拳法を過信した拳法家の臆病な物の考え方だよなw
471: マロン名無しさん 2019/04/15(月) 23:15:17.87 ID:???
>>469
血吐いてるのに笑ってたらノーダメージってwwwww
笑って死んでく奴らみんな不死身だな
あまりに頭おかしすぎて笑う

血を吐いてるのにノーダメージガイジさんやっべぇwwwww
472: 469 2019/04/15(月) 23:19:12.52 ID:???
>>471
実際に笑って死んでもいないしピンピンしてただろ。
500: 469 2019/04/16(火) 23:51:27.57 ID:???
新説を唱えていい?


天翔十字鳳よりも極星十字拳の方が威力がある。
501: マロン名無しさん 2019/04/17(水) 01:10:06.58 ID:???
>>500
それは、みんなそう思ってると思うけど
502: 469 2019/04/17(水) 01:23:10.65 ID:???
>>501
オレだけじゃなかったんだw

天翔は如何にも大技っぽく見せておいて大したダメージを与えられなかったんだけど
極星なんてケンシロウが見切れずに超スピードで深くエグってスパっ!だもんね。

殺傷能力が違うわ。
504: マロン名無しさん 2019/04/17(水) 03:09:15.95 ID:???
>>502
要は防御捨てて突っ込んでるからこそあの威力出せた感じだろ

天翔なしでも体の謎バレた後は突っ込めなくなるから威力落ちると思うよ
543: マロン名無しさん 2019/04/19(金) 20:55:06.98 ID:???
ガイジは全部同一人物に見えるんだなw
もしかしてサウザー頑張ってageてるの一人しかいないから他も一人に見えるの?
544: マロン名無しさん 2019/04/19(金) 20:58:14.73 ID:???
>>543
ケンシロウをケンよび
4発しか言えない
トキ カイオウもカモフラージュで褒める

少し長い文書くとこれに当てはまり
こんなん同一人物しかいない

しょせんファルコは砂蜘蛛に負けた雑魚
546: マロン名無しさん 2019/04/19(金) 21:03:14.68 ID:???
>>544
論破されて糖質みたいな事言い出したら末期だよな…
自分側に味方が誰もいないから相手も一人であってほしいんだよねわかるわかるe

でも実際にサウザーって素の実力では四回攻撃しただけで見切られて死んでたキャラだし仕方ないw
どんだけ発狂してもそこは変わらんよ
ファルコはケンが足封じる前に四回以上攻撃して健在だからね
548: マロン名無しさん 2019/04/19(金) 21:16:39.25 ID:???
ファルコ厨はケンシロウがまだ見切れずクリーヒットした理由は最初の攻撃による時間差とか苦しいいいわけなのが笑える
そもそも天翔十字鳳で本気だせば完封だしな
秘孔は完全に逆ではないから
秘孔露わにする秘孔をかける必要あるからケンシロウでは一回目では謎知ってても絶対に勝てない
ファルコでは絶対無理な芸当だな

それに砂蜘蛛すら秘奥義を当てるのに一苦労とか
素早いサウザーに当てるの無理だな
549: マロン名無しさん 2019/04/19(金) 21:22:37.50 ID:???
>>548
問題点として

・ファルコに秘孔関係ある?
・砂蜘蛛は四回以上攻撃で来てる、ケンに攻撃当てている、ケンの攻撃回避してるなど実績がサウザーより高い

ここらだな
頑張って!
554: マロン名無しさん 2019/04/19(金) 22:20:19.84 ID:???
砂蜘蛛がファルコの手に突き刺した時の突きは
かなり闘気宿していたけどな
攻撃手段に闘気使える奴が弱いと言えるのか?
555: マロン名無しさん 2019/04/19(金) 22:23:47.01 ID:???
>>554
闘気を宿してる者同士で低い次元で戦ってるだけ。
本当に強いのは闘気も宿さずに生身の素手で打ち抜く切り裂く。
558: マロン名無しさん 2019/04/19(金) 22:55:35.91 ID:???
>>549
だから砂蜘蛛すら秘奥義当てるのに
手のひら突かれたのに
素早いサウザーでは無理ね
561: マロン名無しさん 2019/04/19(金) 23:35:11.75 ID:???
>>558
えーと文盲なの?

>・砂蜘蛛は四回以上攻撃で来てる、ケンに攻撃当てている、ケンの攻撃回避してるなど実績がサウザーより高い

これに対する返しがなんでそんな日本語になるん???
砂蜘蛛の実績は決してサウザーに劣ってないって話についてきてる?


いや別に砂蜘蛛が強いとは言うつもりはないよ
良くも悪くも中ボスぐらいの強さだろう。ケンに手傷負わせたのち見切られて負けるぐらいのね
ただ

サウザーもそのレベル

なんだよねw
562: マロン名無しさん 2019/04/20(土) 00:05:57.53 ID:???
>>561
メインウェポン破壊で全て捌かれてるだろ
サウザーはクリーンヒットされてるぞ
563: マロン名無しさん 2019/04/20(土) 00:09:46.43 ID:???
>>562
漫画読んでないのか?
砂蜘蛛はケンシロウの肩に蹴り当てて出血させてるよ

体の謎無しでサウザーが作った別にクリーンヒットではないぐらいの攻撃とドッコイドッコイのダメージ描写じゃん
564: マロン名無しさん 2019/04/20(土) 00:13:43.59 ID:???
>>563
クリーンヒットやないだろ

ケンシロウはサウザーに胸をヒットされ
攻撃されたことすら気付かない
565: マロン名無しさん 2019/04/20(土) 00:21:56.66 ID:???
>>564
すまん砂蜘蛛はケンシロウが驚いた顔をした後に蹴りを肩に当てられて
そこそこ派手に出血させてるんだが…?
君のクリーンヒット諭はどうでもいいとして普通に攻撃当たってるよね
その前にケンシロウの攻撃を奇麗に回避もできている

そしてここからが重要なんだが
・サウザーの要にケンシロウの姿を見失っていない
・ケンシロウにすぐに致命の秘孔を突かれていない

少なくともサウザーよりは長期戦になってる訳だ
なにをもって自信満々にサウザーが上だって断言できるの?

あっ今は天翔無しでの実力比較の話ね
572: マロン名無しさん 2019/04/20(土) 07:41:10.61 ID:???
>>555
ラオウが真髄を極めたものは闘気を纏う事ができる
と言ってますがそれは?
闘気主体の元斗はともかく、武器を操る事に特化した
砂蜘蛛の拳法の拳に闘気が宿るのは
それだけ真髄に近い所で極めているということなんじゃないの?
574: マロン名無しさん 2019/04/20(土) 07:47:30.41 ID:???
手を抜いていたんじゃなくて止めをささなかっただけでしょ
何度も言うけどケンシロウが食らった十字拳は
見切りつける前の一撃目で
二撃目は十字拳に入る前にフェイント仕掛けて
攻撃を封じている
575: マロン名無しさん 2019/04/20(土) 07:54:55.63 ID:???
>>574
毎回思うが苦しすぎないそれ?
普通の頭なら二撃目を食らってたと判断するだろ
サウザーはあそこで二撃だしてたんだろう
578: マロン名無しさん 2019/04/20(土) 08:31:46.25 ID:???
>>575
よーくコマ見てみな
サウザーがこれから両手を広げようと胸の前で
両手をクロスさせた瞬間ケンシロウがフェイント仕掛けて
サウザーは「消えた」と言ってますが
どこで十字拳仕掛けたのか教えてもらえる?
580: マロン名無しさん 2019/04/20(土) 08:45:40.77 ID:???
ファルコはケンの姿を見失ってない
致命傷喰らわずに反撃当てることも出来た(ケンが足を封じる前に二回そこそこの当ててダウン取ってる)

これだけでサウザーより上になっちゃう
かなC

ファルコが凄いと言うよりサウザーが酷すぎるんだがな
585: マロン名無しさん 2019/04/20(土) 10:35:59.80 ID:???
>>580
見失っても追撃で当てたということだろ
そもそもファルコはあんだけボコボコ殴って
ケンシロウはノーダメ
サウザーは手加減したのに2発で大ダメージで
3発でノックダウン
ファルコの攻撃の貧弱さがわかる

それにケンシロウはクレバーな性格で
殺気なしのシュウすら弱点を攻めたように
相手の弱点を責めるのに
自らの右足を封じる余裕ぷっり
強ければファルコの義足を壊しにかかる
586: マロン名無しさん 2019/04/20(土) 10:41:46.43 ID:???
>>585
だからいつ当ててようと結果がケンは立ったまま戦闘続行可能でサウザーは致命傷の秘孔突かれた、なんだから実力差あるとしか言いようがないじゃん
サウザーも実力では負けたって認めてるし
590: マロン名無しさん 2019/04/20(土) 11:20:04.01 ID:???
ガイジも反論できなくなって認めたし天翔なしのサウザーが弱いのは確定だな

あとは
・攻撃力が低い
・いちいち距離とってジャンプしないといけない
・闘気攻撃無効化できない
の三拍子そろった天翔がどんなもんかだな
595: マロン名無しさん 2019/04/20(土) 12:03:20.46 ID:???
>>585
莫迦すぎて話にならない
莫迦は論破できないというけれど
お前はその莫迦になりたいのか
北斗の拳 全15巻・全巻セット (集英社文庫(コミック版))
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596: マロン名無しさん 2019/04/20(土) 12:05:09.26 ID:???
>>590
攻撃って一度しか食らわしてないからわからんし
そもそもファルコとかノーダメだったのに
ファルコの技のが威力弱いね
603: マロン名無しさん 2019/04/20(土) 14:57:11.99 ID:???
ケンシロウのヌンチャクごと肩を傷つけた闘気飛ばし
奥義衝の輪
天衝舞からの闘気カウンター
義足を軸にした左足でボコボコ蹴りまくる
ケンシロウに突かれた秘孔封じの後、仁王立ちのファルコの傍で倒れているケンシロウに
「勝負あったようだな」と言っているぐらいの攻撃で追いつめていた

ケンシロウがやられているシーンは最低でもこれだけあるよ
これでノーダメとか言っている奴は眼科に行った方がいい

それに奥義使ってないとか言っているけど、それは自ら右足を不自由にすることで邪法拳の弱点を見切り
戦いの中で見出したファルコ攻略奥義が例の胸を突いた秘孔
ケンシロウが「北斗神拳の奥義を見た時が貴様が死ぬ時だ」と言っていたのはまさにこれ
命名はされてないが、ファルコの胸を突いた一連の流れこそが戦いの中で見出した奥義
戦いの中で奥義を見出すのが北斗神拳であり、奥義使っている使っていないは大した問題ではない
逆に直ぐ奥義が使われるということは、既に攻略されていることを意味し
ファルコは強敵であったからこそ、攻略に時間がかかったということなんだよ
604: マロン名無しさん 2019/04/20(土) 15:05:53.93 ID:???
>>603
なおピンピンしてた模様
サウザーへのダメージは瀕死寸前
605: マロン名無しさん 2019/04/20(土) 15:27:36.02 ID:???
>>604
周りにいた雑魚共がファルコ双方足元フラフラだと言ってますけど
サウザー相手に元気に有情拳で止めさしていたね
606: マロン名無しさん 2019/04/20(土) 17:01:53.15 ID:???
>>605
次のジャコウ対面時にはピンピンしてた模様
演技とわかるね
607: マロン名無しさん 2019/04/20(土) 17:04:39.13 ID:???
>>606
ジャコウ相手なら体の99%死んでいても勝てるよね
演技なんてする必要なんてない
610: マロン名無しさん 2019/04/20(土) 17:53:14.88 ID:???
>>607
ファルコはジャコウの目から見ても勝てると思ったほどダメージあった模様w
ケンシロウはピンピンしてたので無理と判断
612: マロン名無しさん 2019/04/20(土) 17:58:38.36 ID:???
>>610
馬鹿か
義足だったからだよ
616: マロン名無しさん 2019/04/20(土) 18:19:12.42 ID:???
ケンは回復力が凄いからすぐ回復したからダメージなかった事にはならんぞ

彼の大好きなラオウ一戦目も

ケンシロウ →すぐに全快してバリバリ戦う
ラオウ →怪我の完治まで相当の時間がかかる

だったけどダメージ自体は五分五分やったろ
618: マロン名無しさん 2019/04/20(土) 18:41:54.58 ID:???
サウザーの攻撃はケンの異常な回復力をも凌駕して戦闘不能に陥らせてしまったのだな
恐ろしい
619: マロン名無しさん 2019/04/20(土) 18:44:53.72 ID:???
>>618
その戦闘不能レベルからすぐに再戦可能になった回復力の話してんだかな…
620: マロン名無しさん 2019/04/20(土) 18:45:44.51 ID:???
>>618
シンは獄屠拳一発で戦闘不能にしてますが
サウザーよりシンの方が強い
629: マロン名無しさん 2019/04/20(土) 21:49:53.63 ID:???
>>620
シンって叫ぶ余裕あるんだが
631: マロン名無しさん 2019/04/20(土) 23:08:49.37 ID:???
ファルコの攻撃でノーダメージはねぇわ
別の漫画読んでそう
636: マロン名無しさん 2019/04/21(日) 10:03:12.82 ID:???
>>620
サウザーの事は全殺しする気だったけど
シンの事は殺す気どころかやる気も無かったじゃん
モチベーションの差を考えろよ
637: マロン名無しさん 2019/04/21(日) 12:03:20.92 ID:???
>>636
それは只の言い訳だな
ケンシロウの性格を見越した戦略に見事に嵌り
謎なし体で獄屠拳一発KO 七つの傷のおまけつきで完勝
シン>サウザーは確定
648: マロン名無しさん 2019/04/23(火) 13:49:48.56 ID:???
>>631
ファルコノーダメって言い張ってるのもアレだけど
天翔の回数間違ってるのも地味にな>>596,598

手元に漫画ありゃすぐわかるけど天翔使ってるのは三回
二回ケンに攻撃して三回目で破られてる

こんな当たり前の話すらついてこれねぇってよっぽど頭おかしいで
650: マロン名無しさん 2019/04/23(火) 15:08:52.75 ID:???
サウザーは当然元斗の村の事は知っていたはずだから
ファルコがラオウに片脚を差し出して戦いを
回避した意味が分かったから、サウザーは
例えファルコに片脚がなくても攻め込まなかったとも考えられるよね
つまりファルコに勝てる自信がなかった
もしそうでなかったらチャンスと見て片脚どころか
命まで奪おうとしてもおかしくはない
サウザーは分かっていたんだよ
自分の特異体質が北斗神拳にしか通用しないと
北斗でなくてラオウと互角に戦えるファルコと戦えば100%負けることがな
653: マロン名無しさん 2019/04/23(火) 19:30:16.23 ID:???
>>650
何で敵は全て下郎と見下すサウザーが
ケンシロウが知らないマイナー拳法がいる辺境の村を攻めるねん
アホかよ
闘士を倒して拳法を吸収しようとするラオウとは違う
654: マロン名無しさん 2019/04/23(火) 19:42:01.60 ID:???
>>648
ケンシロウは無傷で修羅の国に行ったのが何より証拠
互角の攻防繰り広げてるようで実際は無傷なんだわ
修羅の国へすぐいっただろ
おそらくファルコとの戦いからせいぜい次の日
いくら超回復のケンシロウと言えど全快にならない
655: マロン名無しさん 2019/04/23(火) 19:42:53.78 ID:???
もうそれ論破されてるじゃん>>616
656: マロン名無しさん 2019/04/23(火) 20:45:47.01 ID:???
>>653
ファルコじゃない天帝だよ
将星を誇りにしているサウザーが
その上に位置する天帝を無視するわけないだろ
いくら力こそ正義な時代とはいえ
アリの反逆も許さぬサウザーが天帝軍に対して
無警戒なわけない
658: マロン名無しさん 2019/04/23(火) 21:42:25.80 ID:???
>>655
次の日じゃないじゃん
むしろ戦いその日に赤鯱との戦い見る限り無傷だし
ファルコ戦は無傷

>>656
田舎の拳法使いとの戦い避けるとか意味不明w
ラオウとすら挑まれたら戦う気満々なのに
659: マロン名無しさん 2019/04/23(火) 21:51:12.64 ID:???
サウザーがつけたケガも次の日で完治してケンシロウは元気に戦いにきたやんw

回復したらノーダメ理論からするとサウザーの攻撃もノーダメージだったのでは?
661: マロン名無しさん 2019/04/23(火) 22:12:26.33 ID:???
「北斗の陰に怯え...」とこれまでの南斗の屈辱の歴史を問題視するサウザーが
自身の南斗鳳凰拳でさえ天帝守護の拳に過ぎないで
満足すると思うか
サウザーの性格からして天帝でさえ聖帝十字陵の
人柱にしかねないし、もし天帝が双子の姉妹だと
知ったらかなりの確率でカイオウと同じことするだろう
サウザーと天帝の子こそ聖帝の跡継ぎに相応しいとな
そんなメリット全開の天帝襲撃をしなかったのは
ファルコを恐れたからだよ
つまりサウザーはラオウ シュウ ファルコの三人を避けてたという事だ
662: マロン名無しさん 2019/04/23(火) 22:17:36.51 ID:???
>>659
次の日かどうか不明だし
ラオウがしっかり治療させたし
ファルコとは明らかに違う
リンがさらわれたから明らかにその日だしな

>>661
ファルコ厨の妄想酷すぎるw
何で片田舎の田舎拳法にわざわざ時間取って攻めねばならん
勢力を拡大地域にないかぎり攻め込むかよ
そもそもマミヤ バットが一番強い北斗軍に手こずるとか
元斗の弱さ
672: マロン名無しさん 2019/04/23(火) 23:30:35.19 ID:???
>>13
(ゝω・)
本スレどこですか?
690: マロン名無しさん 2019/04/23(火) 23:45:06.33 ID:???
>>13
特製「進撃の巨人ベース」トミカ・セット#2
701: マロン名無しさん 2019/04/24(水) 02:21:20.82 ID:???
>>699
ファルコの傷はその日に完治やん
サウザーへの傷は明らかに人柱にするために生け捕りに
ラオウの治療やらで数日は立ってる
ラオウ戦も明らかに次の日でないしな
ファルコ君への傷は赤鯱戦見る限りノーダメ
ファルコ君は全く癒えてないのが証拠やね
702: マロン名無しさん 2019/04/24(水) 02:32:22.47 ID:???
>>701
おまえマジで漫画読んでるの?
赤鯱は「ファルコが二日前に海を渡った」って言ってるからファルコ戦から赤鯱まで最低でも二日はたってるじゃん
翌日連呼君漫画読め
714: マロン名無しさん 2019/04/24(水) 10:21:47.21 ID:???
シンはケンシロウに触れさす事もせずに一撃KO
シン>サウザーは確定

シンはラオウを恐れてユリアを手放す
ラオウ>シンは確定

ラオウとファルコは互角
ファルコ=ラオウ>シン>サウザー

砂蜘蛛を恐れて修羅の国への侵入を避けたサウザー
砂蜘蛛>サウザーは確定

シュウを恐れてマトモな戦いを避けたサウザー
シュウ>サウザーは確定

サウザーどんだけ弱いねん

下手したら同じ南斗のカーネルとの戦いさえ避けた可能性すらある
716: マロン名無しさん 2019/04/24(水) 10:35:37.84 ID:???
>>714
恐れた描写0やん
シュウはただの愛を否定するサウザーの見せしめやん
互角はただの自称
言動信じるなら
ラオウがサウザーを最大の敵と認めたんだから
カイオウよりもサウザーが上と見なすことになるぞ
717: マロン名無しさん 2019/04/24(水) 10:45:07.66 ID:???
>>716
愛を恐れたから否定してんだよ
シュウの中に愛を見る事を恐れたから人質とって
少しでも愛の臭いを消そうと必死だったんだよ
719: マロン名無しさん 2019/04/24(水) 10:57:03.84 ID:???
ラオウはとりあえず
戦わないまでも強敵達と接触はしていた

あらゆる強敵から逃げ回って抵抗出来ない子供誘拐に精を出したサウザー

別にサウザー嫌いじゃないがディスらないと
分からない莫迦がいる
721: マロン名無しさん 2019/04/24(水) 11:53:31.40 ID:???
>>702
天翔の回数勘違いしてたのもそうだけどなんかコイツやべぇな
頭おかしくて漫画の内容を作り変えてしまうっぽい
722: マロン名無しさん 2019/04/24(水) 12:05:22.53 ID:???
>>719
全く逃げてないだろ
ケンシロウが挑んだら戦おうとしたし
トキ ラオウまとめて相手もしようとしたし
自ら挑むのは下郎のすること
724: マロン名無しさん 2019/04/24(水) 12:08:05.18 ID:???
体の謎が通じない相手には
サウザーはケンシロウに瞬殺される実力&闘気に弱い奥義
で戦わないといけない

ファルコはケンシロウに瞬殺されない実力で闘気技が得意

勝てるのだろうか????
725: マロン名無しさん 2019/04/24(水) 12:22:30.87 ID:???
>>724
砂蜘蛛に負けたから勝てる道理ないな
ヒョウが一撃でゼブラを倒したのがすべて
結果がファルコ君はなさすぎなんだよ
727: マロン名無しさん 2019/04/24(水) 12:25:07.21 ID:???
>>725
だから砂蜘蛛はケンに瞬殺されてないって
ケンに瞬殺されてない相手にどうこうしたからって「ケンに瞬殺されるクラス」のサウザーとの実力関係に影響しないよ
728: マロン名無しさん 2019/04/24(水) 12:30:13.36 ID:???
>>727
実際は瞬殺されてないよね?
効かないと分かるから制圧前進
サウザーの作戦通りの展開やん
729: マロン名無しさん 2019/04/24(水) 12:31:17.49 ID:???
サウザーの実績


・試合開始数秒ぐらいで攻撃を見切られる

・ケンシロウの姿を完全に見失う

・そのまま一方的に致命傷レベルの攻撃を連打される
730: マロン名無しさん 2019/04/24(水) 12:34:11.61 ID:???
>>729
なお無傷

ファルコ君は砂蜘蛛に殺活孔で完全状態ですら手をつらぬかれるからなあ
カイゼルに瞬殺やろ
731: マロン名無しさん 2019/04/24(水) 12:36:30.37 ID:???
>>722
じゃあケンシロウも下郎だな
その下郎に負けを認めたサウザーは下郎以下だな
その下郎のシンにケンシロウは負けたんですけど
732: マロン名無しさん 2019/04/24(水) 12:37:18.96 ID:???
>>729
サウザーがもっと善戦できているなら話が違うんだけどね
正直弱すぎて無理
天翔が効かない相手だとジュウザの方が強いと思う
733: マロン名無しさん 2019/04/24(水) 13:07:20.13 ID:???
砂蜘蛛との戦いを避けたサウザー
万全なら砂蜘蛛は敵じゃないファルコ
ファルコ>サウザー
738: マロン名無しさん 2019/04/24(水) 15:03:51.01 ID:???
>>733
避けたソースは?
なんもなしなのに妄想で避けた言われてもなあ
修羅の国は普通は本土完全制圧してからだろ
739: マロン名無しさん 2019/04/24(水) 15:05:16.36 ID:???
>>733
メインウェポン破壊の援護されたにも関わらず
手を貫かれてるし
ただの気休めで
実際は五分五分やね
743: マロン名無しさん 2019/04/24(水) 15:39:54.25 ID:???
>>738
その理屈でいけばサウザーはファルコとの戦いを避けたから
砂蜘蛛と戦わなかったんだよね
ファルコ>サウザー
万全でなかったとはいえファルコを倒した砂蜘蛛
砂蜘蛛>サウザー
750: マロン名無しさん 2019/04/24(水) 16:34:50.50 ID:???
明らかに三回使われている天翔がガイジには二回に見える謎
753: マロン名無しさん 2019/04/24(水) 17:38:43.53 ID:???
>>750
いちいち覚えてねえよ
くだらんことで揚げ足とるな
ファルコは砂蜘蛛に負けた事実があるから
弱いのだ
755: マロン名無しさん 2019/04/24(水) 18:20:40.84 ID:???
戦いを回避するための外交交渉を命乞いって
言っちゃうんだからな
それならラオウも似たようなもんじゃね
ファルコの片足で手打ちにしちゃうのは
ラオウも戦いを回避したがっていたも同然だからね
ラオウの領土はまったく拡張なし
ファルコの領土はまったく変化なし
これってファルコの勝ちじゃね
756: マロン名無しさん 2019/04/24(水) 18:41:38.49 ID:???
>>753
じゃあお前の言うこともいちいち覚えてらんねぇよ
758: マロン名無しさん 2019/04/24(水) 19:47:56.11 ID:???
>>755
ラオウに情があるからだろ
普通は片足を差し出されば大チャンスと見て攻めるだろ
自分と同格と思う奴なら尚更な
ラオウの情けに気づかずラオウと同格はないわ
759: マロン名無しさん 2019/04/24(水) 20:04:13.73 ID:???
>>758
じゃあファルコとの戦いを避けたサウザーは
同格ですらないわけだ
ファルコ>サウザーは確定

あれは情じゃなくて取り引きなんだけどな
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764: マロン名無しさん 2019/04/24(水) 21:36:26.20 ID:???
>>759
だから全く避けた描写ないのに避けたとかw
そんなんだから主だった闘士が死んでから
勢力拡大をしようとする
せこい元斗なんだよ
バットが強者扱いとか
サウザーが生きてる時代なら考えられない
引用元:https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1551762362
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