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まぁ1もすでにわかってると思うけど詰め込み過ぎやな・

漫画投稿したら最低のE判定喰らったので評価して

10: マロン名無しさん 2018/08/26(日) 00:17:05.19 ID:???
魔法で女子の背中ぱっくりして、そこを覗きこむと、記憶が見れるというのは「おおー」と思いました。なかなかないいアイデアだと思いました
83: マロン名無しさん 2018/08/27(月) 20:51:13.98 ID:???
一乙
最初はクソ漫画やと思ったが、後半からなかなか面白くなったやで!

とくにチロイ先生の回想シーンはなかなかの出来
普通、素人が読み切りで回想シーンいれると大概クソ化するんやけど、この漫画は回想シーンが会心の出来やと思うで
ストーリーも単調じゃなくて捻っていて良いと思うわ。少なくともE評価はないわ

ただし、読みにくい分かりにくい伝わらないって感じ。丁寧に読めばわかるけど疲れるわ

もっと読者に伝える事を意識したら格段によくなると思うわ

イッチはツイッターとかピクシブとかやってないんか?
そっちでも宣伝したら結構いけるんちゃうか?こういう独自の世界観ある漫画って絶対すきな奴おるやろ
それに、この漫画は普通に読んだら素人の荒削りな漫画やけど、小学館で最低評価っていう面白い経歴ついとるし、上手く行けばバズるで!
まとめサイトにとり挙げてもらうとか

この手の個性が強い漫画は正攻法で投稿持ち込みするより、ネットでコアな層から評価されて持ち上げられる方が戦略としてはいいと思うわ
84: マロン名無しさん 2018/08/27(月) 21:02:01.79 ID:Gw4mqs49
1
>>83
ありがとう。合コンのことしか考えてないリーマン編集者よりよっぽど的確なアドバイス。
まとめサイト取り上げられないかなぁ?自分でお願いできるもんなの?
だって、まとめサイトに上がったら絶対合コンのことしか考えてないリーマン編集者あたりが仕事中スマホピコピコいじって見るだろうから。
85: マロン名無しさん 2018/08/27(月) 21:15:50.48 ID:???
>>84
まとめサイトは投稿?みたいに受付とる所あるで、手当たり次第に連絡すべしやで

なんてったって「小学館で最低評価」やからな、これは絶対ネット評論家達の心を鷲掴みやろ
最低評価妥当派と、いくらなんでも最低評価はない派で議論が巻き起こってバズってイッチは一躍時の人や

ワイには見えてるで!
87: マロン名無しさん 2018/08/27(月) 21:30:55.57 ID:Gw4mqs49
1
>>85
大草原ですね。(キリ)
88: マロン名無しさん 2018/08/27(月) 22:17:32.66 ID:???
端的に言って大手なら小学館が一番相性悪かったと思う
集英社や講談社なら入選した…とは言い切れないが、
E判定ではなかったと思う
ただ少年部門はともかく青年部門でもこの評価ってのは
小学館の編集って噂通りろくなのがいないな

とにかく大手に限ってもヤンジャンやモーニング、アフタヌーンと
まだまだ道はある
89: マロン名無しさん 2018/08/27(月) 22:35:53.22 ID:???
>>88
まぁ読みにくいもんなー
下手な漫画の場合、普通は前半は分かりやすいけど単調で、中終盤でごちゃごちゃになって、何がしたいのかワケわからんってなるパターンが多いんやが

イッチの漫画は前半ごちゃごちゃなくせして、後半意外と読みやすくなる(読みやすいとは言っていない)とか言うふざけたパターンやからな

おそらく編集も「なんやコレ!わけわからんやんけ!後半もずっとこんな感じなんやろなーナガシヨミー」って感じで、まともに読んでない可能性が微レ存
90: マロン名無しさん 2018/08/27(月) 23:01:57.57 ID:Gw4mqs49
1
>>88
ちょっと前、8Pの短編を5つくらい持ち込みに行ったことがあるんよ。
したら編集者が、「おもろいっすね!原稿預からしてください。上に見せてまた連絡します」と言うわけ。
俺の漫画家人生は始まったも同然じゃった。ワシは舞い上がった。この上ない嬉しさかな。
ところが一向に連絡なし。
名刺もらってたからこっちからかけても、「少々お待ちください‥‥今トイレですね。今席空きですね。今打合せですね。」の繰り返し。
‥‥時に当人が「今いないって伝えてw」て小声で言ってるのが安易に想像できた。
「連絡する」って言ったならダメならダメでも一言連絡するのが社会人のルールだぜ合コンのことしか頭にないリーマンがよ。
名前こそ出さねえがお前の事じゃいビックコミック(小学館)
94: マロン名無しさん 2018/08/27(月) 23:14:17.64 ID:???
>>92
2周読んでようやくわかったで
スリーアウトやんな?

やっぱイッチ、絶望的に伝えるの下手やわ

まぁオチは好き。
ワイの笑いの沸点が低いからやけども
97: マロン名無しさん 2018/08/27(月) 23:32:53.29 ID:???
>>94
伝わってないかもやから補足しとく

読者はまずこの「ピンポーン」に疑問がわく
問題なのは、「ピンポーン」だけではこれが減点なのか加点なのかわからないこと
読み進めてどうやら何かを判定していることには気付く、そして挑戦者らしき人間が落ちることから減点?とは想像するが、明示されていないし、システムがわからないのでスッキリしない

あ、コレはアレか!最後にこのシステムがオチと繋がってるパターンか?なるほど、そういうパターンね!
とおもったが全然違った…

ワイは2周してようやく、ピンポーン3回でアウト落下という法則に気づいたで
こういう所やな。伝える力が全然ない

オチに関係ないならピンポーン3回でアウトはどこかで明示せな
「ピンポーン」じゃなくて「アウト
」「アウト」「アウト」「スリーアウトざんねんでした〜(ガコン落下)」とかでもいいし
98: マロン名無しさん 2018/08/27(月) 23:39:21.13 ID:Gw4mqs49
1
>>97
おーなるほど。その手があったか。
やっぱ伝わらないってつれぇ。
112: マロン名無しさん 2018/08/28(火) 05:34:19.33 ID:???
> 背景はそういう演出なんよ

そういう言い訳ばっかしてるからいつまで経っても上手くならないんだよ
お前は他人の意見を聞くフリをしてるだけで聞く気はゼロだよね
本音はただ無条件で誉めて欲しいだけ

んで、承認欲求は満たされたかね?
113: マロン名無しさん 2018/08/28(火) 06:24:43.97 ID:???
月刊少女野崎君で背景が書けいから不思議空間でごまかしたみたいな話あったなw


「演出」とか言えるのはちゃんと描けるようになってからやで
室内とか建物外観とかパース狂いまくりやんけ
ちゃんと描けないから魚眼風とかにしてごまかしてるんやろ
114: マロン名無しさん 2018/08/28(火) 06:45:10.43 ID:Rm1bJ5uh
1
>>112
>>113
わりい。鵜呑みにハイハイ言うのも失礼だから反論すべきはするわ。
へそは曲げんでくれよ。
まず、何を根拠に手抜きだというんだ?
チビクロちゃんでは背景描いてるが、8pの方は終始一貫して
真っ黒なんだから、背景描けないとかじゃなくシュールな演出って気付きそうなもんだぜ?

>>「演出」とか言えるのはちゃんと描けるようになってからや
わりい。俺はそうは思わない。
それ誰が言いだしたんか知らんけど、律儀に守ってたら創作なんてなんもできんし、
「ちゃんと描けるように」なんておもっくそ主観やん。
113氏が俺のすげえ憧れてる師匠とか話なら別だが。
117: マロン名無しさん 2018/08/28(火) 06:53:32.43 ID:???

背景描けませんって正直に言えばいいのにその場しのぎのいいわけばっかしてて何だかなあ
これじゃ他の編集部行っても同じだろ
118: マロン名無しさん 2018/08/28(火) 06:59:18.30 ID:???
>>117
あらら、描けちゃってるねェ背景w
119: マロン名無しさん 2018/08/28(火) 07:02:18.58 ID:???
>>118
描けてないじゃんw
消失点いくつあるんだよwwwww
120: マロン名無しさん 2018/08/28(火) 07:05:00.80 ID:???
>>119
そういうならフォトショで添削してみて
もちろん描けてないって断言するなら出来るんだろうね
123: マロン名無しさん 2018/08/28(火) 07:11:12.63 ID:???
何だ、ID消して名無しで反論し始めたのかw くっさいのう
130: マロン名無しさん 2018/08/28(火) 07:50:25.46 ID:wyU4S1gj
>>123
1
こういうスレで往々にあるのが、擁護してくれた人を自演扱いする人。
そんなん確かめるすべはないのだから、疑うだけ無駄じゃん?と俺は思うけどね?
ただ、もし自演する気がはなから俺にあるなら、ここにupなんてしないよ?批判も当然ある事なんだから。反論するにしても絶対俺は名前を伏せない。
読んでくれるだけでもありがたいのにマジで。
136: マロン名無しさん 2018/08/28(火) 08:11:52.85 ID:???
>>130
いっぱい擁護してもらって良かったなw
137: マロン名無しさん 2018/08/28(火) 08:12:36.64 ID:???
絵が下手糞ってのが第一だろうけど
この性格だと、編集のダメ出しも聞けない扱いにくい奴って思われて蹴られたんじゃないの?
142: マロン名無しさん 2018/08/28(火) 08:28:56.36 ID:???
>>137
他人の意見を聞くフリをしてるだけだからな
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143: マロン名無しさん 2018/08/28(火) 08:45:25.81 ID:???
>>142
お前が>>1をそういうキャラ設定にしたいだけだろ?

本音は前に書いた自分の意見が>>1にスルーされて
ムカついてるだけのくせにw
163: マロン名無しさん 2018/08/28(火) 16:13:02.01 ID:???
> 根性ねえ奴は30過ぎたら漫画は描かねえ。覚えときな。

社会人で漫画書いてる奴なんて大勢居るわな
自分だけが特別だと思ってるのかねえ・・・
165: マロン名無しさん 2018/08/28(火) 16:31:45.61 ID:???
半分くらい本人の自演なんでしょ?
166: マロン名無しさん 2018/08/28(火) 16:33:00.70 ID:???
>>165以外全部自演だとしたら?

このスレはホラー作品と言えるかもしれませんね
180: マロン名無しさん 2018/08/28(火) 19:26:33.20 ID:Rm1bJ5uh
1
>>163
あーん?
ならそいつら全員根性があるってことだろ。覚えときな。

>>165
>>166
いや、俺と、あんたと、あなたと、多分もう一人の計4人くらいだと思う。

>>169
E判定って最高ですね。
186: マロン名無しさん 2018/08/28(火) 20:02:20.15 ID:???
>>1
誰がメインキャラか分からない
メインキャラがどういう人物でどういう考えの持ち主なのかの説明がない
↑が無いから物語の中でメインキャラの感情がどう動いたのかの動線が追えない
↑が追えないからメインキャラが物語を通してラストどう変わったかの演出の感動が薄い

総じて
誰に寄り添って読めばいいのか分からないから感情移入できないし
続きを読むモチベーションを保つことができない


10ページで止まるのってそれが普通なんじゃなくて読ませる努力をしてないからだと思われる
189: マロン名無しさん 2018/08/28(火) 20:28:15.05 ID:Rm1bJ5uh
1
>>180
その通りじゃ。わしゃーやるで。もう同じ失敗は描かんで。
コマ割り短調なくす。何気ない冒頭シーンでも。
話を詰め込みすぎない。シンプルに。
人物たくさん出さない。
そうすりゃおのずと伝わりやすい作品になるであろう。
こんなとこか。まずは。
次送ってD判定以上なら、それは諸君のおかげだ。E判定ならまた遊ぼうぜ。
190: 188 2018/08/28(火) 20:28:40.19 ID:???
俺が思ってたことこれだわー>>186
191: マロン名無しさん 2018/08/28(火) 20:30:06.38 ID:Rm1bJ5uh
1
>>189のアンカーミスった
正解>>186
199: マロン名無しさん 2018/08/28(火) 20:56:06.04 ID:???
まぁ1もすでにわかってると思うけど詰め込み過ぎやな

・天然幼女魔女の天然世直しストーリー
・ヤエちゃんの心の成長
・先生の奮闘
・番長の成長

とりあえずこの中からエピソードを二つ抜けば良い
タイトルからして作者が最も描きたいのは先生と幼女魔女だろうから
この二つを徹底的に掘り下げた方が良い
番長ややえちゃんの話はいらん

俺だったら先生が心折れそう→天然幼女魔女によって自分の思いを再確認して奮闘
これだけ
その分先生と幼女魔女のキャラをじっくり描く

後はやっぱ読者の事を考える
何も知らない読者がこの作品を読んでどう思うか、この作品に金を払ってもらうにはどうすればいいか
これを考えるとおのずと足りないところが見えるはず
212: マロン名無しさん 2018/08/29(水) 21:04:14.96 ID:???
>>208
何作か読んだけどええやん
絵柄を可愛くしたら第二の阿部共実になれそう

コレ読んだら、最初の長編はわざとヘタクソに作ったんじゃないかと思えるほど出来が悪いな

初長編やったんか?
213: マロン名無しさん 2018/08/29(水) 21:15:54.70 ID:85scapJx
1
>>212
空灰最高イエー
長編がそんなに悪いとは。決して初めてではないが、駄作が多い。
214: マロン名無しさん 2018/08/29(水) 21:32:59.12 ID:???
>>213
ワイは最初イッチはアスペもしくは軽度の知的障害あるとおもっとったからなマジで

短編みてビックリしたわ
多分ワイも含めてイッチのことバカにしとった連中でも、この短編全部けなせるレベルの奴はおらんやろ
画力以外な

全部読んだわけやないし、酷いのもあるけど、画力は抜きにして、ストーリーは掲載レベルやと思うで
215: マロン名無しさん 2018/08/29(水) 21:57:07.52 ID:85scapJx
1
>>214
いや。結構創作家ってアスペの人多いみたいよ。
空灰なんて絶対あの人アスペだわ。
そう。短編はビックコミックでコピー原稿パクられてるからね。おもろいって理由で。
216: マロン名無しさん 2018/08/29(水) 22:15:54.04 ID:???
>>10
アニメ化もした
ときめきトゥナイトとか知らないか?
217: マロン名無しさん 2018/08/29(水) 22:39:44.14 ID:???
>>215
・長編がごちゃごちゃで分かりにくい
・読者に説明しようとしていない
・「七人の料理人」でルールの説明なしに話を進めていった
・「ピンポーン」はどちらかというと「正解」「加点」のイメージがあるのに作中では減点の効果音として使われていた

大体こんな感じでワイはイッチをガイジやとおもっとったんやけどな

他の短編少し読んだけど、ガイジ臭はそこまでなかった
「チビクロ」→「七人の料理人」で投稿
イッチわざと自分をガイジっぽく演出したんちゃうか?

ホンマに自分のチビクロと料理人が変やと思わんかったんか?
218: マロン名無しさん 2018/08/29(水) 22:42:40.18 ID:???
>>216
なんやイッチ、パクりやったんかい…
ちなみに6〜11は全部ワイのレスや
219: マロン名無しさん 2018/08/29(水) 22:51:50.37 ID:85scapJx
1
え?・・・・そ・・そうそうときめきテュナイト?それそれ
あれだろ。なんか背中がパカーンって空いて魔女っ子がのぞいて・・・

>>217
料理人は編集から一番おもろいって言われたやつぞ。単純におもろいの載せただけじゃ。
シュール臭が強いのはご愛敬。そったらガイジ扱いされるとかそこまで読めるか!
でもおかげでこのスレは最初の10レスがついたことで最後まで漫画を載せることができた。
いやぁありがとう。
226: マロン名無しさん 2018/08/30(木) 22:21:29.80 ID:???
誓って本人の自演じゃないが
>>199が一番的確なアドバイスをしてると思う
何の要素を抜くかは>>1が選択するにしても、だ

でもそれをレスせずスルーしちゃう
(重要視してないか、的確だと思ってない)あたりが
>>1の長編作成能力の限界だな
だから短編に行くのはいい事だと思う
227: マロン名無しさん 2018/08/30(木) 22:37:31.48 ID:oxcYIy48
>>226
1
必ずしも返信だけがベストアンサーじゃねえぜ?
引用元:https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1534947548
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