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【聖闘士星矢】お前はやっぱり頭の病気だなサガが倒した冥闘士?誰だっけ?

聖闘士星矢(強さ議論スレッド)十四万九千日戦争

2: マロン名無しさん 2018/06/01(金) 17:54:18.15 ID:fQh40Bdf
神++ アテナ沙織 本体ハーデス(単体最強) ポセイドン(本体)
神+ 神聖衣星矢
神 タナトス ヒュプノス 神聖衣青銅(星矢以外)
神- ジュリアンポセイドン(覚醒前・後含む) ハーデス瞬
>>>>決して人間では超えることが出来ない壁<<<<
S+級 黄金聖衣青銅(七感補正)
S級 冥界一輝
S-級 アイアコス ミーノス
A++級 ラダマンティス
A+級 ミュー
A級 オルフェ カーサ クリシュナ ソレント ニオベ
A-級 シルフィード フレギアス
>>>>黄金と準黄金の壁<<<<
B+級 スライム幼虫ミュー クィーン ゴードン ルネ ファラオ ライミ パンドラ
B級 バイアン カロン ギガント イオ バレンタイン 冥界青銅4人(!)
B-級 海界青銅4人(!) アイザック ゼーロス
>>>>準黄金と白銀との壁<<<<
C++級 十二宮青銅4人(!) アルゴル アレクサー 魔鈴
C+級 アステリオン ミスティ ダイダロス
C級 アルゲティ イワン シリウス シャイナ ジャミアン ディオ ロック
C‐級 カペラ ダンテ トレミー バベル モーゼス テティス
>>>>白銀と青銅の壁<<<<
D+級 暗黒ドラゴン
D級 暗黒スワン 暗黒ペガサス 暗黒アンドロメダ ジャンゴ 市様 邪武 那智
D-級 檄 ジュネ 蛮
>>>>青銅聖闘士と雑兵の壁<<<<
E+級 暗黒フェニックス 海闘士雑兵 冥闘士雑兵 マルキーノ
E級 カシオス 貴鬼
5: マロン名無しさん 2018/06/01(金) 20:31:13.56 ID:???
青銅がいつかにもよるんだよね
アイオリアと対戦したの十二宮の前だし
18: マロン名無しさん 2018/06/02(土) 00:50:46.97 ID:Oz6HX8yv
アホか
ムウは「廃人も同然」
ミロが「どこにこんな力が残ってるというのか」みたいなこと言ってたろ
少年漫画のゾンビモードになってるだけだ
20: マロン名無しさん 2018/06/02(土) 01:28:34.23 ID:???
>>18
そういうツッコミ来ると思ったよ。アホはおまえのほうなんだが。
なんでそう、読者視点と登場人物視点を混同するんだろうね?
読者視点なら、黄金聖闘士は5感を失っても7感で代替でき戦闘可能だということはわかることなの。
でも、登場人物はそんなこと知ってるわけがない。黄金聖闘士が自分で自分の目や鼻や耳をツブしてみてどうな
るかなんて、試した経験なんかあるわけないんだから。5感を失いたくないと思っていて当然。

わかるかね?
黄金聖闘士は、5感を失っても戦闘可能だというのも、5感を失うのを恐れるのも、どっちも正しいということが。

シャカが5感を失ったらお前たちも消滅するのだぞと言っていようが、ムウが廃人同然だと言っていようが、そん
なもんいくら述べようが読者視点でわかる内容にたいする反論にはならないわけ。
21: マロン名無しさん 2018/06/02(土) 02:38:17.91 ID:???
>>20
本来なら廃人同然=本来なら別にHP満タンじゃない という読者への解説
どこにこんな力が残ってるのか=HP削れられてて当たり前 という読者への解説

底抜けのバカだなお前は
25: マロン名無しさん 2018/06/02(土) 04:20:01.12 ID:???
>>5>>6
この作品は銀河戦争からエリシオン編まで主役達が幾多の試練を乗り越え
最強の黄金聖衣を纏うということが根底にあると思う。それはNDにも引き継がれている
作品最初の黄金対決で示されている黄金聖闘士が最強の聖闘士であるということは
異議がないと思う。また星矢とアイオリアを見ればわかるとおり、星矢はアイオリアを
越えることは考えていない。アイオリアと同じになりたいと考えている
「もえろ!オレの小宇宙よ。アイオリアのくらいまでたかまれ!!心の小宇宙よ奇跡をおこせ!!」
神+ 黄金聖闘士 神聖衣星矢
が妥当だと思う。
またポセイドン編で星矢たちは黄金聖闘士の後継者と認められエリシオンそしてNDで具体的な後継星座
まで定められているから、黄金聖闘士に将来主役たちを含めて考えるなら
S++級 黄金聖闘士
S+級 黄金聖衣青銅(七感補正)
の方が良いかもしれない

こうすれば黄金互角ではないというたわごとを主張するため他の黄金聖闘士を下げることもないと思う
31: マロン名無しさん 2018/06/02(土) 06:37:43.21 ID:???
コスモの最大値は青銅のが上なのだからどちらが強いとも言えない
だからランク化は難しいからランク自体いらないよ。黄金聖闘士に差をつけるような愚かな人達が残したランクから黄金聖闘士除外しただけのものが>>2でしょ?
32: マロン名無しさん 2018/06/02(土) 06:42:58.21 ID:???
七感補正が入れば黄金聖衣青銅のが上ってことでしょ
ポセイドンの時なんてそれだよね
アイオリア戦は七感前だしこの時弱くて当然だよね
34: マロン名無しさん 2018/06/02(土) 06:52:40.90 ID:???
>>32
実戦を経て戦い方のコツを掴んで勝負に勝てるようになるだろうが
いきなり実力がつくとは思わない
星矢は6年間に及ぶ厳しい修練で実力を養ったからそれを実戦で示したということだと思う
聖闘士になったときでも神聖衣を纏ったときでも裸になれば同じではないかね
星矢が成長したのは体より心だと思う
38: マロン名無しさん 2018/06/02(土) 08:03:28.06 ID:75y2XRSW
>>20
5感を失って反撃可能ならわざわざシャカにA!を打たずにサガはGE、カミュはオーロラエクスキューション、シュラはエクスカリバーで攻撃するはず
A!の時点ではまだ4感までしか剥奪されていないので貴方の言い分なら余裕で動けていたのでは?
それが出来ないからA!で天舞を破ったと考えるのが普通
57: マロン名無しさん 2018/06/03(日) 19:11:17.64 ID:???
オレ思うにタナトス黄金聖衣破壊っていうのは、青銅達が黄金聖衣を装着した瞬間に破壊っていうのがポイントだと思うな。
聖衣と小宇宙が完全にフィットしないと本来の硬度は発揮されないわけじゃない?
あの短時間でそれがままならないのは明白であり、あんな黄金聖衣破壊なんて何の価値も無いと思うよ。
58: マロン名無しさん 2018/06/03(日) 19:12:56.42 ID:???
人間己を欺くことはできない
59: マロン名無しさん 2018/06/03(日) 19:41:02.29 ID:???
タナトスの黄金聖衣を破壊については次の3点を検討する必要があると思う
?破壊される直前に嘆きの壁で黄金聖闘士が全小宇宙を放出し残された黄金聖衣であること
?黄金聖衣の意思ではなくポセイドンにより届けられていること
?青銅聖衣はアテナ血が付いているが黄金聖衣や青銅の肉体はアテナの血が付いていないこと
冥界で自由に動く=エイトセンシズに目覚める必要がありと思う。黄金はアテナの血不要だが
アテナの血が付いていない黄金聖衣で青銅たちは黄金聖衣本来の力を発揮できるのかということ
60: マロン名無しさん 2018/06/03(日) 19:54:49.29 ID:???
>>59
?に関して装着者の小宇宙が尽き果てたからといって残された黄金聖衣が使い物にならないというのは無いのでは?
そこは>>58で語られている通り、結局は聖衣を活かすも殺すも装着者の小宇宙次第なのだから。
星矢だって誰も纏った事が無く小宇宙が宿されていないサラの状態のペガサスの聖衣を纏って
力が漲るのだから、あまりそれは関係ないと思う。
61: 60 2018/06/03(日) 19:58:00.66 ID:???
>>58じゃな>>57ね。
63: マロン名無しさん 2018/06/03(日) 20:27:08.01 ID:???
>>60
そうだと思う。装着者の小宇宙と聖衣が与える力は一致する
?は前装着者が全小宇宙を放出し消滅したあと残されたということで
聖衣の意思が消滅あるい力を与えられない状態ではないかということ
ポセイドンの攻撃を水瓶座聖衣が飛んできて防いだが、氷河は装着していない状態だった
「アイオロスだけではなくわが師カミュもオレ達に力を貸した」
黄金聖衣は聖衣に宿る意思も影響があるのではと思った

黄金聖衣破壊を重視すれば破壊したタナトスは水瓶座聖衣や天秤座聖衣の盾に
鉾を阻まれたポセイドンより上になるのかな
64: マロン名無しさん 2018/06/03(日) 21:16:19.18 ID:???
>>2のランクで
タナトスさんは普通にジュリポセよりも上にいらっしゃるw
67: マロン名無しさん 2018/06/03(日) 22:37:45.40 ID:Tm/rmJxO
>>57

それは無いな・・・
誰も着用して無い状態で、射手座黄金聖衣は
ハエ座&ヘラクレス座の白銀聖闘士を光だけで殲滅してるからな・・・

それに、意志を持つ黄金聖衣がやすやすと砕かれるコトを承知しないだろ・・・
73: マロン名無しさん 2018/06/04(月) 04:05:32.45 ID:v3v8JQzz
↑ ポセイドンは、出来なかったんじゃなくて・・・
別に、黄金聖衣を破壊する必要が無かったから・・・
しなかった って言うのが正解じゃね?

ある意味、ジェネラルを撃破してメイン・ブレドウィナーまで来た
星矢たちをリスペクトしてた感がある・・・

最後に、星矢がメイン・ブレドウィナーに突っ込んで行っても
そこまで慌ててなかったし・・・
星矢たちの起こした「奇跡」を認めてた!
74: マロン名無しさん 2018/06/04(月) 05:59:19.38 ID:???
>>73
ポセイドンは最後まで星矢たちを殺そうとしていたけどな
星矢を発射した紫龍氷河を倒し、飛んで行く星矢を撃墜しようとしている
「なにい、ペガサスにこの三叉の鉾の威力が通じん」

黄金聖衣は、星矢が角を折りニオベがばらばらにしタナトスが破壊している
ところがポセイドンより星矢やニオベやタナトスが上と考えられないだろう
黄金聖衣破損は強さ論議には使えないということだな
75: 60 2018/06/04(月) 06:15:24.01 ID:???
>>74
牛の角を折った星矢は凄いけど、ニオベの場合は牛が既に死んでいて
小宇宙が宿ってない聖衣だから簡単にバラバラに出来たんだろ。

何度も言うようだが小宇宙が宿ってない聖衣は脆いというのを
車田は無意識の内にちゃんと描写しているぞ。
77: マロン名無しさん 2018/06/04(月) 07:13:10.42 ID:v3v8JQzz
>>75

だからっ!
何回もカキコしてるけど・・・
誰も着てない射手座が光って、ハエ座&ヘラクレス座の白銀聖闘士を木っ端微塵にしてんだろがぁっ!
着てる着て無い は、関係無いっ!
黄金聖衣には、意志があるんだからっ!
78: マロン名無しさん 2018/06/04(月) 07:17:25.81 ID:v3v8JQzz
>>74

星矢 が、ポセイドンのマスクを飛ばした時点でかなり認めてたじゃん!
「神にも起こせない奇跡を、人間は起こしてきた」
って・・・

メイン・ブレドウィナー が、倒壊しても狼狽して無かったし・・・

認めたから、ハーデス戦で手助けしたんだろ?
79: マロン名無しさん 2018/06/04(月) 07:28:18.33 ID:???
>>75>>77
同じことをいっていると思うよ
牛はグレートホーンで小宇宙を使い果たし、死んだ直後で思念はショック状態
牛の思念が聖衣に宿る前か宿り始めたばかりだから、聖衣が粉砕したのだろ
射手座聖衣はアイオロスの思念が憑りついて13年経っているからすごいんだろ
90: マロン名無しさん 2018/06/05(火) 05:40:39.20 ID:???
メインウイドブレナは天秤座の武器を粉々にしてはじき返したから黄金聖衣より強靭
このメインウイドブレナを射手座星矢は天秤水瓶に発射され体当たりで破壊した
タナトスが黄金聖衣より強靭なものを破壊した描写はないから破壊力では射手座星矢が上
しかしタナトスには動く間もなく倒されたのだからタナトスより下
全く動けないのだからしょうがない。破壊力よりスピードの方が決め手になるのかね
97: マロン名無しさん 2018/06/05(火) 23:33:42.14 ID:ZT/fg/XH
>>90

メイン・ブレド・ウィナー を破壊したのは
いわば星矢版「火事場のクソ小宇宙」だからな・・・
毎回は、出せない力だ・・・

「強さの議論」 の趣旨から行くと除外すべきだな・・・
コンスタントに出せる力を対象にしないと
なんでもありの「主人公特権」が最強になろだけ!
99: マロン名無しさん 2018/06/06(水) 00:22:45.29 ID:???
>>97
火事場の小宇宙というよりは作者がこの期に及んで魔鈴の「原子を砕く」という設定を持ってきた
「もっともらしい事を言って誤魔化す作者パワー」で破壊したというのが正解かな。

じゃあ、嘆きの壁も同じ理論で砕けたんじゃないか?という矛盾も生んでしまったわけだがw

これは何と言うか車田ちょっと強引だったよなw
でも、その名の通り流星のように突っ込む星矢の絵と崩壊したメインブレドウィナを背に
気絶した沙織を抱きかかえる射手座星矢という絵の美しさ・説得力で巧く持って行った。
これが乗りに乗ってる漫画家のパワーかなとリアルタイムで見て妙に納得させられたよw
101: マロン名無しさん 2018/06/06(水) 06:26:22.24 ID:VPblQbAP
>>99

嘆きの壁 は、メインじゃ無いからな・・・
あそこで星矢が全力で「火事場の小宇宙」を使っちゃうとな・・・
ハーデス戦前に、小宇宙が燃え尽きちゃう・・・

やっぱ、多用するモンじゃないから・・・
ココぞって時の、フェイバリット・ホールドだからな・・・
102: マロン名無しさん 2018/06/06(水) 07:05:10.95 ID:???
>>99
>気絶した沙織を抱きかかえる射手座星矢
悪者からお姫様を助け出し抱きかかえるのはヒロイックファンタジーの王道
しかしあとが良くない。お姫様が強すぎるから主人公の影が薄くなる
134: マロン名無しさん 2018/06/11(月) 01:28:22.30 ID:???
その基準だとソレントはクリシュナやバイアンより下になりそう。笛吹かせなきゃソレントの動きなんて並だろうよ
135: マロン名無しさん 2018/06/11(月) 01:34:23.43 ID:???
>>134
それは俺も思うことがある。
ソレントとカーサは暗殺やトラッピングに秀でているキャラであり、お互いが目視できる条件でのまともなタイマン格闘では
強くないだろう。
171: マロン名無しさん 2018/06/16(土) 17:41:25.18 ID:???
デスマスクがサガと互角というのは分かるけど(黄金は皆互角の法則)、
サガに殺されたシオンはもうムウに引き継いでたから弱体化していたと考えるべきか?聖衣も着てなかったし
しかし18歳が肉体のピークらしいから厳密には

シオン(18歳)>脱皮老師(19歳前後)>リア・シャカ・ミロ・カミュ・牛(20歳)
>デス・シュラ(23歳)>アフロ(22歳)>サガ・カノン(28歳)

となるのかな?
173: マロン名無しさん 2018/06/16(土) 18:00:09.06 ID:???
>>171
18歳は成長が止まり牛乳飲んでも背が伸びなくなるころ
肉体が完成したピカピカの美しい新品
そこから鍛錬するとか経験を積んで強くなるが体は老化する
174: sage 2018/06/16(土) 18:17:21.51 ID:6VKUquIo
>>173
では戦闘力のピークがいつ訪れるかは個人差があると考えるべきかな
25歳くらいの選手っていないよなー
177: マロン名無しさん 2018/06/17(日) 00:15:48.23 ID:qg+2oXFW
>>173

ヨボヨボ老師 が、オーバー・ボディを脱いで若返った時
18歳の姿で、もっとも強かったって言ってたじゃん!

老師の言葉を信じるなら・・・
18歳以降は、どんなに鍛錬しても下降の一途・・・ Orz
181: マロン名無しさん 2018/06/17(日) 19:29:55.44 ID:???
老師と違ってシオンは体型が妖怪化してなかったんだよな
アテナの呪いをかけられていないからという後付け設定になるんだろうけど
183: マロン名無しさん 2018/06/18(月) 00:08:58.64 ID:oqaVG84S
>>181

ってか、それでなお生きてるって凄いがな・・・
老師は、心拍数を抑えてたから動け無かったはず・・・
それでもあれぐらい妖怪化するんだから・・・
普通に心臓を動かしていて、老師と同じだけ生きるなんて・・・
なんかトリックがあるな!
190: マロン名無しさん 2018/06/18(月) 15:10:50.63 ID:???
心拍数が1年で約1日分に抑制されていたのだから240余年分の過齢は擬態でないと話が合わんのだけどな
肉体的には240日ぐらいしか経っていないんだからw
192: マロン名無しさん 2018/06/18(月) 18:28:14.41 ID:oqaVG84S
>>190

だな・・・
ビリビリに破り捨てて、若若しい肉体を見せ付けてたし・・・
しかし、問題は・・・
なぜに、じじいの被り物をする必要があったか? だな・・・
195: マロン名無しさん 2018/06/18(月) 19:37:08.42 ID:???
>>192
年相応に見えるように何回か着替えたのか
縮んだのを元に戻すのが大変そうだがデスボールの例もある
ボールから元に戻るよりはラクそうだ
196: マロン名無しさん 2018/06/18(月) 19:38:42.44 ID:???
>>192
いや、あんな被り物は神の力しかなさそうじゃん
226: マロン名無しさん 2018/06/20(水) 08:02:04.30 ID:oOCVNcRt
カーサには勝てるでしょ
直情的なとこはあるけど精神的に脆い所は無さそうだし
あとソレントにも勝てそうじゃない?
ミロの先制攻撃でリストリクションで動きを止めスカーレットニードルを撃ち込んで笛を吹かせないのが条件だけど
先に笛の音を聞いてしまったら勝つのは厳しいのは確か
227: マロン名無しさん 2018/06/20(水) 08:16:48.41 ID:???
>>226
笛を持つ手にSNも有りかと。
カノンであの痛がりようなのだから、鱗衣で覆われていない手に食らったら
笛を吹けないどころの騒ぎじゃないでしょ。
287: マロン名無しさん 2018/07/19(木) 18:08:29.59 ID:???
聖闘士には同じ技は二度と効かない(自称)で必殺技(自称)の数が少ないのはヤバない?
黄金の技が決まっても青銅倒せてないのに
288: マロン名無しさん 2018/07/19(木) 18:34:08.13 ID:???
アテナの加護で想定外のことが起こって倒されただけ
アテナの加護ありで死んだキャラの少なさよ
289: マロン名無しさん 2018/07/19(木) 19:19:07.85 ID:???
>>288
むしろ仲間のコスモの後押しが大きいのではないかね
アテナの加護とわかるのは日本の星矢アイオリア戦だな
アテナがニケを持って助けに入る。あとはポセイドン、ハーデス戦くらい
ポセイドン戦はニケのかわりに壷を持っていたけどな
290: マロン名無しさん 2018/07/20(金) 10:16:46.78 ID:???
>>287
まぁ、聖闘士同士が戦うことは基本想定してないのだろうね
実際は内乱ばっかりだけどw

>>289
実はほぼ全ての戦いで、沙織が後押してくれていた、って後付け設定がなかったっけ?
291: マロン名無しさん 2018/07/20(金) 15:43:35.80 ID:V3Bydors
>>289

そりゃ、「友情・努力・勝利」のジャンプ黄金期の漫画なんだから!
「神のご加護」より、「仲間の絆」さ・・・
365: マロン名無しさん 2018/09/04(火) 06:28:23.04 ID:???
公称も描写も設定も、その場ノリインパクト重視でしかないのがこの漫画の特徴だから、それらに整合性を考えても意味無いよ。
366: マロン名無しさん 2018/09/04(火) 16:30:58.24 ID:pCSPw5si
サガが倒した冥闘士?
誰だっけ?
カノンは大勢倒してたけど、サガが倒したって誰?
367: マロン名無しさん 2018/09/04(火) 19:24:29.85 ID:???
>>366
冥衣ひったくられた奴

>>365
一貫して強かったのってシャカくらいだよな
あとはマトモな戦闘描写がない老師とシオン、死んでレジェンド化したロス
戦闘外で死んでしまったミーノス

リア、サガ、カノン、ラダ、アイコらは肩書きに似合わないみっともない姿晒した
368: マロン名無しさん 2018/09/04(火) 20:07:58.83 ID:???
>>366
獅子宮直前で素顔ではアイオリアにばれるので
サガシュラカミュがほかの冥闘士の冥衣を剥ぎ取るために殺した
しかし今まで平然と素顔を晒し名乗っていたのになんで変装するのかわからないね
面と向かって顔を合わせたくなかったのかもな。カミュは関係ないけどお付き合いかね
>>367
そういえばサガはアイオリアとの対決は敬遠したがシャカとはやる気満々だったな
たしかアルデバランの次に死ぬのはシャカと叫んでいた
しかしサガはかつてシャカを囮もどきにしてアイオリアに魔皇拳をかけたから感謝すべきだと思う
380: マロン名無しさん 2018/09/07(金) 08:53:32.54 ID:sMnlcdNP
>>366

「キューブ」な・・・
ナニ地星のナニかも不明なクソ雑魚・・・
なぜかマスクを都合よくしてたから、なりすましやすかったろうな

しかも、サープリスに傷一つつけるコト無く奪うとは・・・
403: マロン名無しさん 2018/09/10(月) 19:58:04.72 ID:???
シャカ憎しランクだと
黄金で1番がサガで、確かシャカは8番だったんだよなw

で、ランク変えられないように
レスが800くらいになると次スレ立ててた
404: マロン名無しさん 2018/09/10(月) 20:06:34.84 ID:???
黄金トップは実質サガ好きな人とシャカ好きな人の対立だよなぁ
3人でボコられた描写重視するとサガ派はつらいけど
シャカがアイオリアと千日な描写重視するとシャカ派がつらい
で、どの場面重視するか答えなんてないもんな
410: マロン名無しさん 2018/09/10(月) 22:35:30.78 ID:???
>>404
>黄金トップじゃなくて敵役黄金5人のトップだろ
敵役黄金で誰が最強かといえばサガに決まっている
最終決戦で一輝と星矢の2人を相手にしているから間違いない
蟹、乙女、山羊、魚はヒラの敵役でボス役と差があるわけ
ただしこれはガチ敵役5人だけに通用するだけで真の黄金なら差がない

サガもシャカも敵役黄金だからタダの青銅衣主役に勝てなかったわけで
真の黄金ならアイオリアは黄金聖衣星矢を圧倒しアテナやアイオロスが助けに入る
ムウもハーデス編で星矢を子ども扱いでスターヒルに保護した

サガやシャカは暗黒、海闘士、冥闘士といった敵役と比べるべき
こいつらの相手はすべて主役が青銅聖衣を纏っているから比較できるだろう
一方獅子海皇冥王は黄金(神聖)衣主役が相手だからこちらも比較可能
青銅衣主役相手と黄金衣主役相手では違うんだよ
416: マロン名無しさん 2018/09/11(火) 05:11:33.08 ID:???
原作の黄金対決は2回だけ。それで作者はすべて説明しているだろ
黄金対決とは「黄金聖衣を纏った聖闘士」の対決
1回目はサジタリアス星矢vsレオアイオリア
2回目はレオアイオリアvsバルゴシャカ
黄金聖闘士は互角で青銅聖闘士は黄金を纏ってもイマイチということ
以降、黄金聖衣を纏った聖闘士同士の対決はない

作者はこれを基盤としてあとの話を作っている
黄金聖闘士といえども悪の側なら青銅聖闘士に勝てない
だからサガや蟹乙女山羊魚は悪の側で最後まで戦って勝てなかった
弱いのではなく悪だから勝てなかっただけだ
417: マロン名無しさん 2018/09/11(火) 07:19:13.59 ID:/aqddO4/
>>410
処女宮でシャカは星矢、紫龍、瞬の3人に圧勝
一輝とは引き分けているんだけど
サガが戦ったのは星矢と一輝の二人なのにどうして敵約最強になるの?
420: マロン名無しさん 2018/09/11(火) 10:06:43.29 ID:???
>>410
>>416

こいつから覚醒アイオリア臭がする
421: マロン名無しさん 2018/09/11(火) 10:42:23.28 ID:???
>>417
それなら十二宮でアルデバランとシャカは同格になるのではないかね
ハーデス編ではアイオリアやムウはシャカより格上になるな
原作描写でアイオリアは獅子宮で冥闘士15人と対峙うち6名撃破
処女宮まで追撃して残敵3人を共同撃破、コキュートス4人共同撃破
冥闘士19人と対峙のべ13人撃破
ムウは白羊宮で6人の冥闘士と対峙うち2名撃破、処女宮コキュートス合わせ
冥闘士10人と対峙のべ9人撃破
シャカは処女宮で9人の冥闘士と対峙うち6人撃破
423: マロン名無しさん 2018/09/11(火) 12:15:43.69 ID:???
黄金は全員互角って、なにの雑誌で話してたか教えてください
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424: 421 2018/09/11(火) 12:21:31.72 ID:???
>>421訂正
誤)ムウは白羊宮で6人の冥闘士と対峙うち2名撃破、処女宮コキュートス合わせ
冥闘士10人と対峙のべ9人撃破
→正)ムウは白羊宮6人巨蟹宮13人の冥闘士と対峙うち3名撃破、処女宮コキュートス合わせ
冥闘士23人と対峙のべ10人撃破
426: マロン名無しさん 2018/09/11(火) 15:32:01.16 ID:???
>>423
君のような疑問も確かにもっともなことだといえるな。

確実なことは、「黄金聖闘士同士がもしも闘いあったら千日戦争またはお互いが消滅」という設定が存在することだけ。
そして、原作を読む限りこの設定と矛盾する描写もストーリー展開も存在しない。
428: マロン名無しさん 2018/09/11(火) 19:42:03.80 ID:s6Hm5pBx
>>426
つうかさ

「黄金が黄金を倒した殺したKOした描写は存在しないから、描写と互角設定は矛盾しない。」というのなら
黄金聖衣の童虎vs冥衣のシオンも千日戦争だとシオンの口から明言されている訳だが?

もちろん黄金聖衣の童虎vs黄金の聖衣のシオンでも千日戦争になる
これはNDでも言われている
つまり「〜描写は存在しない」というのはただのクソ屁理屈なんだがまだ言い訳はあるか?
429: マロン名無しさん 2018/09/11(火) 19:58:25.61 ID:???
>>428
何が言いたいのかよくわかんないんだけど。

千日戦争の描写はあるから「描写は存在しない」というのはおかしいだろ、っていいたいわけ??
430: マロン名無しさん 2018/09/11(火) 20:03:21.46 ID:???
>>429
お前「黄金が黄金を倒した殺したKOした描写は存在しない」

実際「黄金が黄金を倒した殺したKOした描写は存在する」

日本語通じる?
431: マロン名無しさん 2018/09/11(火) 20:08:04.96 ID:???
>>430
黄金が黄金を倒した描写って、どれ?
432: マロン名無しさん 2018/09/11(火) 20:11:36.87 ID:???
>>431
お前の中でハーデス編って無かったことになってるの?
433: マロン名無しさん 2018/09/11(火) 20:16:54.88 ID:???
>>432
例えばムウがデスマスクとアフロディーテを強制テレポートさせたのを「倒した」と解釈しているとか、そういうことかな?
434: マロン名無しさん 2018/09/11(火) 20:24:54.85 ID:???
>>433
「デスマスクにアフロディーテよ
おまえたちの肉体はこの世から完全に消滅し死の国へ逆もどりした
そう…おまえたちだけはほんとうにな…」
435: マロン名無しさん 2018/09/11(火) 20:30:52.33 ID:???
>>434
そのセリフがあるのは事実だけど、デスマスクとアフロディーテが死んでなかったのも事実だよ。
436: マロン名無しさん 2018/09/11(火) 20:35:25.08 ID:???
>>435

>倒した殺したKOした

>死んでなかった
何勝手に条件減らしてんだてめぇは
437: マロン名無しさん 2018/09/11(火) 20:42:12.08 ID:???
>>436
条件減らしたつもりはなかったんだけど?
「倒されても殺されてもKOされても芯でもいませんでした」とわざわさ全部書かなくても理解してくれると思ったんでね。
438: マロン名無しさん 2018/09/11(火) 20:48:48.62 ID:???
>>437
あの城がどういった性質の場所であるかは明言されておらず
ムウのセリフを否定するとただのとんでもないバカという事になってしまう訳で
おそらく死んでいるという可能性を否定して生きているということにしても
明らかに倒されてるorKOされてる状態なんだが
やっぱり目が腐ってるのかな?
440: マロン名無しさん 2018/09/11(火) 21:15:42.98 ID:???
>>438
あれで戦えない状態になってるか、戦う意思がなくなっていたら俺も倒されたKOされたと解釈したところだけど。
ムウのセリフはバカ内容とは思わない。実際の描写とセリフの整合性がない例はこの漫画では枚挙にいとまがない。
442: マロン名無しさん 2018/09/11(火) 21:32:26.35 ID:???
>>440
>あれで戦えない状態になってるか、戦う意思がなくなっていたら俺も倒されたKOされたと解釈したところだけど。
ほぉ?
ラダマンティスに失敗とみなされているのに二人とも死んでいないどころか負けですらないのか
いい加減にしろよw

>実際の描写とセリフの整合性がない例はこの漫画では枚挙にいとまがない。
じゃあ黄金vs黄金二人なのに千日にならなかったこともその一つでしかないな
千日戦争かどうかはナレーションではないセリフでしか語られてないんだから
別に整合性がなくても問題ない
お前が勝手に全員互角とかいう設定にしてるだけ
わかったか?
454: マロン名無しさん 2018/09/12(水) 01:17:09.54 ID:u0yP6ryd
>>421
頭の病気?
俺はサガが敵約最強の理由が星矢と一輝を相手にしたからとあったから
シャカは星矢、紫龍、瞬には何もさせずに完封で勝利、一輝とは引き分けてると書いた
それが何でハーデス編の冥闘士撃破の数が関係ある?
ハーデス編では黄金聖闘士によって対峙した冥闘士の数が違う
それにシャカは冥界に行ってからはアテナと一緒に行動していて冥闘士と対峙した描写もないのに比べるとか本当に意味不明過ぎる
455: マロン名無しさん 2018/09/12(水) 07:51:38.99 ID:???
>>454
>シャカは星矢、紫龍、瞬には何もさせずに完封で勝利、一輝とは引き分けてる
アルデバランは紫龍、瞬、氷河には何もさせずに完封で勝利、星矢を自分の意思で通した
アルデバランとシャカは同じだな

違うのはアルデバランは自分の意志で通したがシャカは最後まで通すまいと頑張って
守護すべき宮から追い出された。城将が城から追い出されたのだから負けだ
沙織がアテナという真理に気がつきアテナ側と和睦して通したアルデバランと
最後まで教皇は正義と戦いあげく城落ちの敗将シャカとは違うだろうよ
459: マロン名無しさん 2018/09/12(水) 12:23:55.74 ID:???
>>442
あれでムウの勝ちとするなら、ムウは黄金の誰と戦っても勝てるということになるな。相手の本体も技もすべて含めて問答無用に強制退去させられるから。
462: マロン名無しさん 2018/09/12(水) 13:40:42.08 ID:???
>>454
>シャカは冥界に行ってからはアテナと一緒に行動
シャカはアテナの護衛だったな。自分がアテナを冥界に乗り込むよう誘ったから当たり前
ポセイドン編アルデバランはアイオリアらと相談してアテナの護衛役になった
ところがアテナは敵本拠で水責め、壷漬けだからこの2人は結果的に護衛になっていない
アイオロスのように暗殺犯からアテナを救い上げ命を救うとか
アイオリアのように誘拐犯を倒してアテナを救い抱きかかえるのが護衛の見本
だからこの2人は聖闘士の鑑。牛乙女だけでなくアテナの真の聖闘士なら見習った方がよい
465: マロン名無しさん 2018/09/12(水) 23:19:06.33 ID:oZalTSjd
>>455
お前はやっぱり頭の病気だな
サガが敵約最強と言った理由が星矢と一輝と戦ったからとの事
このレスに対してシャカは星矢、紫龍、瞬には何もさせずに完封、一輝とは引き分けた
だからサガが敵約最強とは限らないと言ったんだが…
アルデバランは星矢と一輝を倒したならシャカより上といのもわかるが
星矢すら倒せていないどころか角まで折られてるのにシャカより上と断言するとかアホ過ぎる
俺はアルデバランが弱いとかサガが最強ではないと言ってるんじゃない
意味不明な理由でサガが最強だとか冥闘士を倒した数が少ないからシャカは大した事ないとかいうシャカ下げに対して反論してる
467: マロン名無しさん 2018/09/13(木) 00:04:56.21 ID:YNtJ5LZ6
>>465
シャカ憎しさんは下げる結論を土台に理論を考えるので
まともな話をしても無駄です
468: マロン名無しさん 2018/09/13(木) 04:13:22.77 ID:???
>>465
>アホ過ぎる
語るに落ちるとはこのこと。色々な人がいて意見が異なるのは当たり前
意見ではなく書き手を非難中傷すればその時点で論じる資格はないよ
相手を「アホ」と言った以上もはやなにをいってもダメだぞ?
471: マロン名無しさん 2018/09/13(木) 09:41:40.46 ID:???
このスレ以外で強さランキングとか作ってる人でも変な人は目立つ描写避けてほんと小さな一言とか変なところに着目して独自のランキング作ってるからなw

某強さランキングページの例(アオイオリアはシャカより上)

「アイオロスの弟で【黄金の獅子】と言われるほどの実力を持っている。
特殊な攻撃を持っていないが、光の速さの拳のみで戦うという戦闘スタイル。
聖矢の熱い思いとアテナの覚悟に諭され、アテナとの誓約を果たそうとサガと対決している。
サガの止めの一撃を受け止め、光速の拳で互角の戦いを繰り広げたが、シャカが乱入したことでシャカとも戦闘をしている。
シャカとの戦闘中にサガの【幻朧魔皇拳】を受け、洗脳されてしまっている。
その後、聖矢の前に立ちはだかり聖矢に重傷を負わせ、追い詰めていくが正気を取り戻したことで黄金聖衣を被せ、聖矢の治療をした。
ポセイドンの時には、アテナを誘拐した【海闘士】を一撃で倒したり、ハーデス編では【冥闘士】5人を一撃で倒している。
ラダマンティスと戦闘を行ったときには、【コキュートス】に落とされてしまっているが、アテナの小宇宙で回復し、最後は、【嘆きの壁】を破壊している。
海闘士や冥闘士たちを一撃で倒すほどの戦闘力を見せているがムウよりも戦闘力は低い。
だが、シャカと互角に戦闘を行っていることなどでシャカよりも戦闘力は高い。


唐突に最後の一文w
473: マロン名無しさん 2018/09/13(木) 13:23:15.38 ID:???
アイオリアは星矢と並んで聖闘士最強だろうよ
サジタリアス星矢はアイオリアに圧倒されアテナに助けられた
星矢も神聖衣を纏えば互角になるかもしれないが
アイオリアはサジタリアス星矢より強いとしかいえない
原作描写ではアイオリアと比肩するのがポセイドンということだ
474: マロン名無しさん 2018/09/13(木) 15:11:22.52 ID:???
>>473
基地外は>>471みたいに個人で強さランキングページ作ってそこで存分に語ってくれ
な?
475: マロン名無しさん 2018/09/13(木) 19:12:51.34 ID:???
>>474
アイオリアは黄金聖闘士だから他の黄金も同じ
ランキングは
黄金聖闘士、神聖衣星矢>黄金衣星矢>青銅衣星矢
ということだ
黄金聖闘士と神聖衣青銅との対決はないので判別不能
原作では黄金聖闘士と黄金衣星矢の対決は黄金聖闘士が圧倒
黄金聖闘士>黄金衣星矢
は確定。原作には黄金衣星矢が黄金聖闘士を圧倒する描写などない
477: マロン名無しさん 2018/09/13(木) 22:14:21.85 ID:90nrUWe4
>>471
これはテンプレにしたいくらい見事な解説だなw
486: マロン名無しさん 2018/09/14(金) 13:09:49.65 ID:???
>>471は中々才能感じるよなぁ
ネタだとしてわざとらしすぎない絶妙なラインを押さえるのは容易なことじゃないし
ガチなら素敵すぎるし
どちらにせよすごい
487: マロン名無しさん 2018/09/14(金) 23:21:31.28 ID:sj0XJ0nD
NDで双子最強と明言してる当たり作者の意図はサガ最強で間違いないのだろうけど
冥衣は借物だから力が出せなかったけれども黄金で突破するところを見たかった
489: マロン名無しさん 2018/09/15(土) 01:00:10.13 ID:???
黄金魂のスタッフもシャカには「規格外の強さ」って言ってるし
こいつだけやっぱ枠にカウントされてねーだろみたいな感じあるよね
あとアイオロスにも「全部一人でなんとかしてしまいそうで困った」みたいな事言ってたはず
ナレーションにはサガ最強って言わせてるのに

老師の強さは前聖戦から変わってるのか変わってないのかも今んとこわからんからなぁ
490: マロン名無しさん 2018/09/15(土) 02:17:07.75 ID:???
>>487>>488>>489

「よくファンから『黄金聖闘士の中で誰が一番強いのか』と聞かれる
んだよ。30過ぎて小学生みたいなこと聞く人が多いんだよな。12
人全員カッコ良く書いてるし、キャラも立ってるし、『最強」は選べ
ないね。」
聖闘士聖衣大全(セイントクロスクロニクル)での、車田正美スペシ
ャルインタビューより。

…、
作者が「最強は選べない」と言ってるんだからもうやめようや。

それとも、それがわかっていてわざとスレ住人を対立させて争いごとを楽しみたいのかね?
491: マロン名無しさん 2018/09/15(土) 02:44:47.44 ID:???
>>490
よく見かける文章だが
孫引き引用は良くないぞ?ん?
492: マロン名無しさん 2018/09/15(土) 02:58:36.50 ID:???
>>491
良くないことはわかっている。ただし、手段がどうであれ、まずは事実を確認することから始めたほうがいいんじゃないのか?
とも思うわけである。

俺は別に「強さ議論」そのものが悪いとは思っていない。事実は事実として認識して、じゃああえてそれを無視して議論してみ
ようじゃないか、となれば一種の知的な思考ゲーム(ディスカッション)になるからそれも面白いんじゃないかと思える。

聖闘士ファンはこういう考え方はできない人が多いのかな?上のほうのレス見ると妙に暴力的になったりムキになってるよう
に見受けられるのばっかだが。
493: マロン名無しさん 2018/09/15(土) 04:15:56.78 ID:???
>全員カッコ良く書いてるし
強さはともかくこれは嘘だろ・・・
495: マロン名無しさん 2018/09/15(土) 05:21:06.96 ID:???
>>493
黄金12人はそれぞれキャラが立っているしカッコいいと思う奴がいるだろ
星矢は売れるようにさまざまな要素を取り入れたと言っている
サガやシャカをカッコいいという人もいるから成功したと思うね

>>490
>ファンから『黄金聖闘士の中で誰が一番強いのか』と聞かれる
んだよ。30過ぎて小学生みたいなこと聞く人が多いんだよな

車田の本音だろ。車田は黄金ではアイオロスやアイオリアが好きなタイプだろ
派生でも主人公におしているからな
それなのに最強論議ではサガやシャカが出るから
こいつら30過ぎなのに小学生みたいだと不満が漏れたんだろうよ

>>489
>黄金魂のスタッフ
車田もスタッフ。原作者として主人公アイオリアで神聖衣を纏うと言う構想を出した
アイオリアとアイオロスはオーディーン(リフィアやヒルダ)が助けている
他の黄金はアフロディーテがまとめて助けていて別段復活しなくても良かった
ようはアイオロスがヒルダから敵を倒す神器を受け取りアイオリアに与えて
最後はアイオリアがリフィアから地上のコスモをもらい豪快にラスボスを倒した
原作者の構想通りアイオリアが主人公になっていて車田は大満足だろうよ
神聖衣も最初のポスターのようにアイオリアだけが纏ってもよかったのだが
スポンサーも12人に纏わしおもちゃをたくさん出せて大満足だな
498: マロン名無しさん 2018/09/15(土) 06:09:57.98 ID:Sp7Gx6zn
作者自身が最強は選べない←ここがかなり重要
選べないだけで全員互角という事ではないはず
黄金同士が戦えは千日戦争かお互いに消滅するという定説(それはお互いの実力が僅差ならと思われる)があるが
実際には千日戦争にはならなかった描写(黄金対冥衣黄金)もあるのだから全員互角ではないはず
あと、原作では老師、サガ、カミュ、シュラ(カミュ、シュラはサガーズ3人まとめてでシャイナが発言)
NDでは一輝に双子座最強という発言させてる
作者がキャラクターに最強を語らせてるんだから読者が作中の描写で最強を論議しても何も不思議ではない
500: マロン名無しさん 2018/09/15(土) 07:36:09.08 ID:???
>>498
もちろん作者は全員互角とは言っていない。最強を決められないということは、1位を決められないということだが、そうなるには
以下の2つの理由のうちどちらかということになる。

?全員同じ順位だから(全員互角だから)1位が決められない
?はじめから順位そのものを考えていないから1位も決めようがない

?なのか?なのか、それは不明である。強さ議論をやろうってんなら、?が大前提になることを理解することだな。作者が決めて
ないことを読者達が決めてやろう、ということだ。

一輝は確かに双子座最強と言っているが、仮に?が正しかったとしてもそれとは矛盾しない。なぜなら、一輝はサガに力でねじ伏
せられて一度は一方的にやられているからだ。黄金の中で一番ひどいメにあわされたのがサガなんだから双子一番と思っていて
もそれは当然だといえる。

黄金対冥衣黄金は勝負が着いているともいないともとれる戦いがあるが、ムウ戦なんか、あれでムウの勝ちとするならば黄金最
強はムウになる可能性が高い、ということは言っておこう。ダメージ無関係で退場させれば勝ちだったら黄金同士の戦いならムウ
が最も勝率が高くなると思われる。天下一武道界みたいにリングアウトさせれば勝ちというルールということになるわけだ。
>>442はラダマンティスが失敗だといってるから負け、みたいなこと言ってるが、はっきり言ってラダマンティスの成功失敗判断は無
関係である。ムウとの勝敗がどうであろうが、アテナの首を取ってくるか否かが成功失敗の基準になっているからだ。アテナの首を
取ってこれなかったんだから失敗といわれてあたりまえ。
501: マロン名無しさん 2018/09/15(土) 08:50:29.83 ID:SQR7fPy/
俺は、アフロディーテ最強だと思う・・・
なんせガキの頃から、あっさり黄金だし・・・
青銅からの叩き上げとは、格が違うぜ!
503: マロン名無しさん 2018/09/15(土) 11:01:25.22 ID:Sp7Gx6zn
>>500
黄金対冥衣黄金が千日にならないのは冥衣黄金が本気ではないからとか冥衣黄金は黄金より実力が下がると言うが
なら何故、黄金童虎対冥衣シオンは千日になる?
童虎が手加減したのか?
500の発言は矛盾が多すぎる
504: マロン名無しさん 2018/09/15(土) 11:53:47.75 ID:???
>>492
俺の意図が伝わっていないな

作者は『最強」は選べない」などとは言っていない
「そう簡単に最強を選ぶ訳にはいかない(笑)」と言っている
さぁ!言い訳してみてくれwww

>聖闘士ファンはこういう考え方はできない人が多いのかな?上のほうのレス見ると妙に暴力的になったりムキになってるよう
俺も最初来た時は喧嘩する気はなかったんだが
このスレで工作じみた事してるバカに呆れて柔らかい態度は無意味だと悟ったよw
505: マロン名無しさん 2018/09/15(土) 12:15:19.03 ID:???
>>501
でも瞬にあっさりやられてるし冥衣の時の醜態が酷すぎて
506: 500 2018/09/15(土) 12:43:48.33 ID:???
>>503
俺は別に冥衣の性能うんぬんについては何も述べてないぞ?
ムウの勝ちとするならリングアウトさせれば勝ちというルールになるといってるだけ。

>>504
どっちでもいいよ、そんなもん。
あんたの言ってることが正しいとしたら「最強を選ぼうとすればできるが、あえて選んでいない」ということになるわけ
だろう?仮にそうだとしても作者が最強を選んでいないことに変わりはない。
508: マロン名無しさん 2018/09/15(土) 12:57:29.46 ID:???
>>495
>車田の本音だろ。車田は黄金ではアイオロスやアイオリアが好きなタイプだろ
>派生でも主人公におしているからな
>それなのに最強論議ではサガやシャカが出るから
都合良過ぎる解釈に笑うしかないが
特にシャカなんて読みきりで登場させただけあってキャラ付けに一番苦労したとか言われてたと思うぞ
サガもキャラデザにかなり気合入れたとかだっけな

>こいつら30過ぎなのに小学生みたいだと不満が漏れたんだろうよ
君は原文を読んだ上で言っているのかな?

>車田もスタッフ。原作者として主人公アイオリアで神聖衣を纏うと言う構想を出した
ソースを出せ

>他の黄金はアフロディーテがまとめて助けていて別段復活しなくても良かった
監督の言葉
『本作はそもそも、黄金聖闘士のカッコいいところを見せたいというのが出発点』
お前が言ってるのと反対だな
509: マロン名無しさん 2018/09/15(土) 13:02:57.45 ID:oOtaIUNq
>>500はいつもの互角マンだからスルーでいいな
実際ムウは最強候補にあがることも一応ある一人

そしてあれがムウの勝ちなのは明白
説明するまでもない
一般人のブログであれを「勝負つかず」と説明してるとこがあった出してみなw
510: マロン名無しさん 2018/09/15(土) 13:06:11.89 ID:???
>>506
どっちでもよくねーよw
いい加減にしろ
「あえて選んでいない」=読者に委ねる
という解釈だってできるだろうがw


そもそもコイツにとって議論を停止させる意味はあるのだろうか
まぁそもそも議論なんて必要ないんだがな
頭のおかしいのが時々工作するから釘刺してるだけで
511: マロン名無しさん 2018/09/15(土) 13:46:10.54 ID:???
>>505
ネビュラストリームは通常ならかかればそれで相手が動けなくなる強力な技。それにかかったのにもかかわらず
瞬と相打ちにもっていったことは評価してもらいたい。
ただし、「冥衣の時の醜態が酷すぎ」には同意。この漫画は、強さは別としてキャラのカッコ良さ活躍度合いは大
きな差があり、海界編と冥界編でそれが顕著になった。
12宮編までは、黄金みな強敵そのものの活躍をしていた。
512: マロン名無しさん 2018/09/15(土) 15:14:04.35 ID:???
>>508
>車田もスタッフ。原作者として主人公アイオリアで神聖衣を纏うと言う構想を出した
>ソースを出せ
円盤付属の小冊子で監督がインタビューで語っている
原作者から主人公はアイオリアと言うことと神聖衣を出すという構想をいただいた
主人公についてアイオリアにこだわらないということだったが監督はアイオリアを選んだ

原作者のみならず現場もアイオリアが主人公で一致したと言うこと
さらにオーディーンローブをアイオリア以外に着せる考えを出たら
スポンサー側プロデューサーからアイオリア主人公がぶれては困る
つまり原作者、監督他現場、スポンサー側全てがアイオリア主人公だったと言うこと
ティザー映像やポスターで神聖衣を纏ったアイオリア中心に黄金衣のほか黄金がいるということが
如実に事実を表している
514: マロン名無しさん 2018/09/15(土) 15:30:37.97 ID:???
>>512
思い出したわ
DVD1巻ブックレットであくまで提案であり、主人公は誰でも好きにしてよいと言われたはずだ
その監督が「本作はそもそも、黄金聖闘士のカッコいいところを見せたいというのが出発点」と言っている
つまりアイオリアが主人公であることは単に一番主人公にしやすいからに他ならない
星矢がそうであるようにな
これはファンの間でも一番黄金の主人公に向いているという意見で一致している

で、それがお前が495で書いた最強云々と一体何の関係があるんだ???

「車田もスタッフ」
いやだからなんだよwww
他の都合が悪いところはスルーなのも笑いを禁じえないが
515: マロン名無しさん 2018/09/15(土) 15:55:08.37 ID:???
>>514
黄金聖闘士はみな光速の動きを持つ最強の戦士。星矢アイオリア戦で説明されていたはず
戦闘力も皆同じということは言葉だけではなく実演までして示している
千日か消滅という意味のことはアイオリア、シャカ、サガがいっている
さらにカシオスという解説役まで出している。童虎シオンも同じことをいっている
再三黄金同士が戦えば互角といっているに描写の揚げ足を取って互角ではないと考え
作者に最強を聞くとは小学生並と思われてもしょうがない
車田はそんなことを気にしないだろうが、くどすぎてあきれ返ったのだろ
517: マロン名無しさん 2018/09/15(土) 17:46:34.77 ID:F0c3ZjKE
>>505

車センセは、やっぱり叩き上げが好きだからな・・・
全聖戦で生き残ったのも、叩き上げのシオン&童虎だし!

いわゆる苦労しらずの「キャリア組」はもろいよな!
520: マロン名無しさん 2018/09/15(土) 18:29:06.68 ID:???
>>515
>童虎シオンも同じことをいっている
冥衣のシオンと黄金の童虎でも千日だな
はい矛盾

>車田はそんなことを気にしないだろうが、くどすぎてあきれ返ったのだろ
原文を読んだ上で言っているのか?(2度目)
そろそろ逃げずに答えろよw
533: マロン名無しさん 2018/09/16(日) 00:36:46.15 ID:???
確かに。さらに言うとサガ達は黄金を傷つけて聖戦前に消耗させる意図はなかったこともある。
548: マロン名無しさん 2018/09/18(火) 22:26:17.26 ID:???
単純な近距離戦で互角だと総合力はアイオリアよりシャカサガの方が上ってことになる
シャカは精神攻撃耐性、異次元攻撃から自力で復帰可能、バリア、決まればほぼ勝ちの天舞あり
サガは精神異次元攻撃あり、耐久力は高め
あと黄金の最高速は同じなんだし戦い方によっては互角になるのは当然のことかと
549: マロン名無しさん 2018/09/19(水) 06:04:18.05 ID:???
>>548
アイオリアは1秒間にの光速拳を1億回連続して放つこと
光速の動きを一回するのとそれを1億回繰り返すのでは全く違うと思うね

それに技と強さは関係ないだろう
大横綱の多くは基本の押しや寄りが決まり手の大部分
大投手もストレート主体の本格派が多い
技のデパートの力士や技巧派の投手が強いとはいえない

星矢作品では技を駆使するのは最後の一撃を盛り上げる前座
代表的なのがシャカ一輝で、シャカは技を駆使して追いつめていったけど
シャカは一輝に単純に小宇宙の大きさで負けてしまったから
一輝の物理的なスピードやパワーが上回って背後に回られ羽交い絞めを振りない
サガもいろいろ出して一輝や星矢を追いつめるが最後は
星矢の100発の拳を物理的に一転に集中させた彗星拳で気絶した隙に浄化された
星矢作品、聖闘士最後の技はハーデスを傷つけた単純な拳
550: マロン名無しさん 2018/09/19(水) 08:45:30.02 ID:???
>>549
技と強さは関係あるだろ
氷河はカミュ戦で絶対零度を扱えるようになったがAE無しでカミュを倒すのは難しかっただろう
アイオリアの光速拳だが一秒間に1億回というと聞こえがいいがアイオリアのLPはサガが止めることが出来る程度の技
投手に例えてるけど全盛期松坂やダルビッシュはストレートに注目がいきがちだけど二人とも変化球に力を入れておりストレート主体の投手ってわけではない
松坂は渡米前スライダーの比率が高かったしキレもあった
技巧派ってのは光速出せる黄金ではなくソレントみたいなタイプだろう
552: マロン名無しさん 2018/09/19(水) 13:02:06.49 ID:???
>>549
>それに技と強さは関係ないだろう

>シャカは一輝に単純に小宇宙の大きさで負けてしまったから
>一輝の物理的なスピードやパワーが上回って背後に回られ羽交い絞めを振りない

その後自分だけ無傷で帰ってこれた件についてだが
556: マロン名無しさん 2018/09/20(木) 06:20:07.97 ID:wTz7HEfl
>>533
天舞で六感をあえて剥奪させシャカの小宇宙を上回った一輝の作戦勝ちかもしれないだけど
それでも自爆がやっとで
シャカ自身は無傷で帰還可能だった
それにシャカの小宇宙を上回ったのは一輝単独の力ではない
鳳翼天翔はノーダメージ、幻魔拳にいたっては自身に跳ね返って来てる
一輝がシャカにダメージを与えたのは瞬の首を落とそうとした時に不意討ちで投げた羽で指にかすり傷を負わせただけ
561: マロン名無しさん 2018/09/20(木) 15:33:59.53 ID:???
>>556
>それにシャカの小宇宙を上回ったのは一輝単独の力ではない
黄金聖衣を纏ったわけでもないし、アイオロスも出ていないだろ
原作描写ではっきり青銅のコスモを増大させているのは黄金聖衣や神聖衣を纏うのと
射手座星矢のコスモがなにか別の力(アイオロスの力)で大きくなった時しかないだろ
それにアテナも出て来ていない。十二宮は意識不明で肉体は十二宮の前、魂は黄泉比良坂
でデスマスク戦で紫龍を励ましている
仲間の助けや声援でコスモを燃やすのは当たり前のことだし、声援を自分の力にできるのは
大切。「声援してくださったみんなのおかげで勝てました」は当たり前だ
それをその本人単独ではないと考える方がおかしいと思うけどな
568: マロン名無しさん 2018/09/20(木) 23:06:53.42 ID:???
まず勘違いしている奴がいるが、7感にめざめていない青銅の一輝の鳳翼天翔や幻魔拳が、黄金聖闘士に全く通用しないのは当たり前だ。
それに一輝は自爆したのではなくシャカと一緒に遥か彼方へ飛んで行っただけ。
シャカはこの時、一輝が自爆すると思い「やめろ。そんなことしたら二人とも一片の肉も残らないぞ。」と叫んでいたことから、一輝が自爆したならシャカも間違いなく死亡していた事になるが、ただ飛ばされただけなのでシャカが無傷なのも当たり前。
サガ戦では既に7感に目覚めており、新聖衣を纏うことによりパワーアップしていたから、不意討ちの鳳翼天翔や幻魔拳もわずかに効果があったというだけの話。
570: マロン名無しさん 2018/09/21(金) 00:25:27.70 ID:Kgd/7syu
>>568
勝手な解釈するなよ
一輝はシャカを道連れに自爆する気だったのは確か
瞬に最後まで男らしく戦うんだぞ
の言葉を残してるのに
死ぬ気じゃないならあんな言葉を残さない
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571: マロン名無しさん 2018/09/21(金) 00:37:18.89 ID:Kgd/7syu
>>561
一輝の単独の力ではないと言ったのは
天舞で六感を剥奪された事で小宇宙が一時的にシャカを上回ったと言いたかった
それでも自爆狙いの引き分けがやっと
あと、シャカの天舞を破ったとかいう人がいてるがシャカの小宇宙を上回っても一輝は技を出す事すら出来ないんだから倒した事にはならない
573: マロン名無しさん 2018/09/21(金) 06:17:47.89 ID:???
>>571
>シャカの天舞を破ったとかいう人がいてるが
>シャカの小宇宙を上回っても一輝は技を出す事すら出来ない
シャカの天舞は一輝に完全に破られている。だから一輝はシャカの背後に回り
羽交い締めにして自爆攻撃をしかけることができた
天舞を張ったとき天舞の象徴として描かれた曼荼羅が
一輝シャカ決戦のラストで木っ端微塵に砕けている
アレを見てまだ天舞が砕かれていないと言えるのかね?
576: マロン名無しさん 2018/09/21(金) 07:41:08.79 ID:Kgd/7syu
>>573
一輝、シャカ戦のラストで曼陀羅が木っ端微塵になった
それは一輝の自爆の衝撃なのでは?
自爆する前に天舞が破られたのなら何故一輝は自爆するしか出来なかったのか?
自爆の瞬間に破られたというならまだ納得は出来るがシャカを倒せてはいない
これでシャカを倒した、または自爆しか出来ない状態で天舞破ったと思う人は少ないと思う
578: マロン名無しさん 2018/09/21(金) 08:01:44.65 ID:???
>>576
>自爆する前に天舞が破られた
何度いえばわかるのかね。天舞は攻撃することも逃げることもできない攻防一体の戦陣
それを破ったから一輝がシャカの背後に回り羽交い絞めにできたのだろうよ
曼荼羅が砕かれたりシャカの聖衣が脱げるのは劇的効果を高めるために最後にしたと思うね
そんな作者の表現手法について文句をいってもしょうがないだろ
そんなささいなことで作者の表現手法を問題にするから小学生並といわれるのだよ
一輝シャカの決戦は曼荼羅が砕かれシャカの聖衣が脱げてきれいに纏まっているのにな
シャカが一輝より強くないと気がすまない一点のみで文句をつけるのかね
>何故一輝は自爆するしか出来なかった
一輝に聞けば良いだろうよ。シャカは一輝の勝利に何の意味もないといっているが
一輝の独白だとシャカを宮から吹き飛ばし星矢たちを確実に宮を通し事後を託す考えだろ
579: マロン名無しさん 2018/09/21(金) 09:03:38.49 ID:Kgd/7syu
>>578
俺はシャカより一輝が弱くないといけないとは言っていない
シャカ、一輝戦は天舞を破った一輝の勝ちでシャカの負けとか言う人に引き分けだと言いたいのと
シャカの小宇宙を上回ったのも天舞にかかったからと言ってるだけ
サガ、カミュ、シュラの3人のA!でやっと天舞を破ったのを単独で引き分けに持ち込めまんだから一輝は凄いと思いますよ
580: マロン名無しさん 2018/09/21(金) 10:07:55.49 ID:mb+qLyjn
>>578
>そんなささいなことで作者の表現手法を問題にするから小学生並といわれるのだよ

てめぇはいい加減に原文を持ってこいよ
孫引きじゃなくな
581: マロン名無しさん 2018/09/21(金) 11:19:53.93 ID:???
>>580
原文をもってこいと言われても何の原文のことか分かりませんね
だからそちらの方でわかるように原文を持ってきて来て下さい
582: マロン名無しさん 2018/09/21(金) 11:48:44.00 ID:???
>>576
天舞は反撃不可の技だから反撃されてる時点で破られてるんだよ
5感失ったからといって毎回あそこまでコスモを高められるとは思わんけどね
583: マロン名無しさん 2018/09/21(金) 14:48:00.25 ID:mb+qLyjn
>>581
出せないんだったらてめぇの脳内の車田像を勝手にばらまいてんじゃねえよゴミ
587: マロン名無しさん 2018/09/21(金) 23:35:02.87 ID:???
あんまりこのスレずっといるわけじゃないけどさ
いやどう考えてもシャカは一輝相手に余裕の格上って描写だろ…
頭いかれてるやつ多いのここ?
591: マロン名無しさん 2018/09/22(土) 00:24:49.37 ID:???
>>587
基本的に頭おかしい奴がこそこそ工作するためのスレだからなw
>>403が指摘してるのが良い例
595: マロン名無しさん 2018/09/22(土) 09:16:12.32 ID:???
シャカはデスマスクやアフロディーテとは違い
アテナがアテナ神殿にいると思って、アテナを守ろうとして戦っているのだろ
教皇に拳を向けることは女神への反逆と言っている
だから逆賊を殺せるのに殺さなかったというのは
アテナに忠義を尽くそうとした聖闘士をバカにしていると思った
598: マロン名無しさん 2018/09/22(土) 11:45:26.01 ID:???
もういいよ、とぼけるのまで下手クソだな
599: マロン名無しさん 2018/09/22(土) 12:03:04.96 ID:???
殺せたのに殺さなかったのは
迷いが生じてからの十万億土での話だと言っているのに
とぼけて何度でも戦闘中の話に戻そうとする
昔のシャカ憎し一派に通じるループ戦法で押し通そうとしているね

それに失礼だのなんだと、また戦闘力とは無関係の話で引っ張ってるし
それで最後にはなぜかそれが強さ要素に変換されるんでしょ?w
601: マロン名無しさん 2018/09/22(土) 12:12:59.99 ID:???
>>598
>もういいよ、とぼけるのまで下手クソだな
論議で内容ではなく相手を下げれば通るわけではないからな

とぼけるのが下手クソとは、何についてとぼけているのか
またどこが下手クソなのか、
相手を下手クソといえるように上手に説明してくださいね
603: マロン名無しさん 2018/09/22(土) 12:14:22.99 ID:???
>>601
>>599
606: マロン名無しさん 2018/09/22(土) 12:19:17.62 ID:QHP5kemH
あ、天魔降伏の話じゃなくて>>599が言うように
「十万億土での話」を「戦闘中の話」に戻しているのかw

なーるほど
それにしても>>595から漂う塚本臭w
617: マロン名無しさん 2018/09/22(土) 16:44:38.19 ID:???
色々誤解があったようだが処女宮一輝シャカ戦はガチバトルと考えているんだよ
十二宮の中で一輝シャカ戦をベストバトルと考える人も多いと思うよ
そこをシャカが一輝を殺すつもりがない戦いだったというのはちょっとな
620: マロン名無しさん 2018/09/22(土) 18:18:15.76 ID:QHP5kemH
>>617
だから喝の代わりに殺そうと思えば殺せたよねって話なんだろうに
なんで「殺すつもりがない戦いだった」に変換してんだよw
623: マロン名無しさん 2018/09/22(土) 19:09:39.23 ID:???
ほとんど???
見逃したのは牛・乙女・蠍だけで
蟹・魚・山羊・洗脳獅子・双子は殺そうとしたけど殺せなかった側だぞ
それで良いと思っている水瓶もな
626: マロン名無しさん 2018/09/22(土) 19:26:35.46 ID:???
>>623
牛と蠍は星矢たちが本当なのかわからなくなって通した
山羊と乙女は自爆攻撃で飛んでいったとき放置すれば紫龍一輝は死んでいた
蟹はアテナの魂が助けなければ紫龍は殺されていた
獅子はカシオスが犠牲にならなければ星矢は殺されていた
魚は瞬は殺せなかったが魔鈴が助けなければ星矢は死んでいた
双子は一輝が助けなければ星矢は殺されていた
その前に白サガが邪魔しなければ星矢は殺されていた

ほとんどと言ったのは水瓶のことだが、あれはあれで良くまとまっている
それにあの対決はとくにそうだと思うが勝ち負けとか考えてはいかんと思うね
653: マロン名無しさん 2018/09/26(水) 21:35:25.76 ID:???
違うな。
天舞は「青銅の一輝程度に破られた技」だよ。
その青銅一輝程度に破られるような技が最初から7感に目覚めいるサガ達に通用するはずがない。
あの沙羅双樹の園での戦いはサガ達がA!を放つ為の演技に過ぎない。
天舞宝輪は7感に目覚めている者に対しては全くの無力で、アイオリア戦で天舞を放たなかったのが何よりの証拠である。
654: マロン名無しさん 2018/09/26(水) 22:56:25.58 ID:sMJH8GcR
※これで互角マン>>653の正体が覚醒アイオリア君である事がハッキリしました


> 860 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/07/08(水) 10:34:04.75 ID:???
> サガとシャカが戦えばこうなる
>
> シャカ「天魔降伏」
> サガ「うわ〜」
> サガ「さすがシャカだ」
> シャカ「止めだ 天魔降伏」
> サガ「ばかめ その程度の技で私が倒せるか」
> シャカ「なにぃ 天魔降伏を跳ね返されるとは」
> シャカ「ではシャカ細大の奥義を見せてやる 天舞宝輪」
> シャカ「この技にかかった以上君は攻めることも守ることも不可能 〜はくだ〜つ」
> サガ「うわ〜」
> シャカ「何だこの小宇宙は 彼の六感は破壊されたはずなのに まさかこれは六感を超える七感」
> サガ「シャカよ 忘れていないか われ等黄金聖闘士は小宇宙の真髄セブンセンシズを身につけているのだぞ 例え六感を失っても小宇宙の炎は消せやしない」
> サガ「六感を破壊されたことで私の小宇宙はこれ以上ないくらいに燃えさかっている 食らえギャラクシアンエクスプロージョン!」
> シャカ「うわ〜」跡形もなく消滅
> サガ「シャカ 恐るべき出来だった」
> 七感燃焼により他の六感も戻り教皇の魔へと立ち去っていった
656: マロン名無しさん 2018/09/26(水) 23:54:57.80 ID:???
>>653
シャカに開眼させる隙を与えないほどにアイオリアがギラついていたので
天舞の術中にはめるなど不可能だろ。
658: マロン名無しさん 2018/09/27(木) 00:00:58.80 ID:???
>>656
アイオリアは眼が開いたらどうなるか知っている
つまり1度技を見ている可能性が高い

1度見た技は通じにくいからシャカも開眼をすべきタイミングを伺っている
これだけだろw
660: マロン名無しさん 2018/09/27(木) 00:06:16.33 ID:+eu4tjnN
>>653
アイオリア戦で天舞を使わなかったのは教皇を巻き込む可能性があったからだよ
発動すれば足止めは出来るんだからシャカからしたら使いたかった技
時間を稼いでおけば他の黄金が救援に来るからね
一輝が天舞を破ったのはシャカを上回るコスモを出せたから
661: マロン名無しさん 2018/09/27(木) 00:11:40.96 ID:???
>>660
> アイオリア戦で天舞を使わなかったのは教皇を巻き込む可能性があったからだよ

流石にコレはない。
車田がそのシリーズのボスを部下の技の巻き添えにさせるほど間抜けじゃないだろ。
慟哭サガは上にも書かれている通りA!を出す為に敢えて術中にはまったわけだしね。
662: マロン名無しさん 2018/09/27(木) 00:14:35.70 ID:???
>>660
それにシャカは時間稼ぎして他の黄金の救援を待つような男ではない。
アイオリア戦では千日もビッグバンも覚悟で戦っていたし
慟哭戦では3人を1人で相手にしていた。
嘆きの壁では1人で命を燃やして破壊しようとしたし。
663: マロン名無しさん 2018/09/27(木) 00:53:07.88 ID:+eu4tjnN
>>662
覚悟?
シャカからしたらあの状況千日覚悟というより大歓迎だったはずだよ
千日になった時点で教皇を守るという一番の目的が達成されるからな
ラスボスである教皇が巻き添えになる展開を避けるためあの状況でシャカは天舞を使わなかったと君も認めたってことでいい?
慟哭編は12宮編で星矢たちが乗り込んだときのようにそれぞれが自分の宮を守ってたんだから救援を期待して動くわけなく自力で何とかしようとするだろ
664: マロン名無しさん 2018/09/27(木) 00:59:40.87 ID:+eu4tjnN
>>662
千日になれば救援を待つ展開になることくらい予測してただろ
教皇の間で長い時間千日が続くなんて有り得ない
665: マロン名無しさん 2018/09/27(木) 01:15:25.03 ID:+eu4tjnN
>>662
>嘆きの壁では1人で命を燃やして破壊しようとしたし。

で?
自分の一人の命で嘆きの壁を破壊出来ればアテナサイドの戦力を温存出来るからだろ
681: マロン名無しさん 2018/09/27(木) 21:57:46.04 ID:tWsvSroG
ムウはデスマスクとアフロディーテの2人に圧勝してるんだよね。
あのままサガ、シュラ、カミュの3人と戦ってたら
ムウは勝てたのだろうか。
682: マロン名無しさん 2018/09/27(木) 22:06:57.03 ID:???
>>681
スターライトエクスティンクションは、技の光に包んだものは何であろうが強制的に消し去りどこかへテレポートさせる機能がある。
この技と何かの技を同時に打ち合ったら、どのキャラでもデスマスクとアフロディーテと同じ結果になる。
691: マロン名無しさん 2018/09/27(木) 23:23:32.30 ID:???
>>690
俺よりいい年したキャラ厨のオッサンが
2chの強さ議論スレでコソコソ工作オナニーして恥ずかしくない?
頭の悪さも加齢臭も滲み出てるぞ。
694: マロン名無しさん 2018/09/28(金) 07:11:04.54 ID:???
ムウとアイオリアはよく対立していたけど、あれ互角だから対立するのだろ
互角だからこそ喧嘩になるというか
どっちの肩を持つのも人の好き好きになるんだよ

ムウにしてもアイオリアにしても童虎にしても人間として大変優れている点が多くて
悪いといえるところがないわけ。もともと正義側として作られたからな
一方サガシャカは敵役黄金として作られたから、こんな奴やられてしまえという部分が
あって当然どころかなければいけない。だから強さに異常に執着する
ムウは聖衣修復士として星矢らを助けるのに欠かせない人、童虎は立派な紫龍の師
アイオリアは星矢の兄貴分で聖闘士の鑑ということなんだから
サガ厨やシャカ厨は強さに拘っているのだろうね。黄金互角なのになあ
ムウ、アイオリア、童虎そしてアイオロスは人として美点がとても多いよ
695: マロン名無しさん 2018/09/28(金) 07:15:27.96 ID:???
天魔はLVと互角だからあまり強くはない。
GEやグレートホーンの下位互換。

>>691
まだ居たの?
私が書き込むまで何回もリロードしてたようだね。
図星を突かれて鸚鵡返ししかできないようならもう君は書き込まないほうがいいよ。
696: マロン名無しさん 2018/09/28(金) 07:20:01.66 ID:???
しかし>>694とか>>695とか、
しかしシャカにこだわるよなぁ
698: マロン名無しさん 2018/09/28(金) 10:29:56.12 ID:sG/wVVpX
>>695
リロードだの鸚鵡返しだのお前の妄想に付き合ってやるほど
心おおらかな人間ではない
とっととスレから消えろよ
700: マロン名無しさん 2018/09/28(金) 12:41:44.06 ID:???
ここはキャラの強さ議論スレであり黄金禁止なわけ。
だから私が公式設定どおり黄金は全員互角であり議論する余地はないと言っている、つまり私こそ黄金禁止を遵守しているわけ。
シャカはリアと互角とは言ったが、他の黄金はシャカより強いとかは一言も言ってない。

お前みたいな頭悪すぎなシャカ大好き他の黄金より圧倒的に強い厨こそスレを荒らすダニだからさっさと消えるべき。
704: マロン名無しさん 2018/09/28(金) 13:35:31.18 ID:???
>>700
>>だから私が公式設定どおり黄金は全員互角であり議論する余地はないと言っている
黄金互角は公式設定でないというかその必要がない。原作そのもの
原作では黄金聖闘士が戦えば千日戦争になるか消滅としか書かれていない
だからそれ以外はない
アイオロスは射手座の黄金聖闘士としか書かれてないから
射手座の黄金聖闘士しかないのと同様に
黄金同士が戦えば千日戦争になるか消滅としか書かれていないから
黄金聖闘士が戦えば千日戦争か消滅しかない

原作で黄金聖闘士が戦えばどちらかが負けるとか書いてあるのか?
そうでない以上、どちらかが負けたなら原因を考えるべきだな
冷蔵庫は冷えるものだが、冷えないこともある。だからといって
冷蔵庫は冷えないものという人はおるまい。原因を調べるのが普通
705: マロン名無しさん 2018/09/28(金) 19:19:07.88 ID:???
ゴールドセイントもある程度は順位付けをしないと、いつまでもモヤモヤは残るし、
ゴールドセイントみんなが互角、優劣なしなんて捉える方が無理がある
実際にそう思って、その事に何の疑いもなく聖闘士星矢を心から楽しんでる人なんているの?
グレートホーンが他のゴールドセイントと同格と言われても、説得力がないし、
この先、原作者がそういう発言をしたとしても、後付けにしか聞こえない
書いてあるか書いてないかなんて考え出したら、>>2すらテンプレのように書いてあるのが不思議に思える
直接じゃなくて、間接的なものもふまえて>>2があるんだろうけど、ゴールドセイントだけは描写があるかどうかに焦点が当たるのはおかしいよ
A>B>CだからA>Cのテンプレであるなら、アテナ、ハーデス、ポセイドン、神聖衣星矢、タナトス、ヒュプナス、ジュリアンポセイドン
あたりの優劣も想像と妄想から導き出された事になってしまうんだが…
ゴールドセイントだけはグレーに扱いたい、と思う人がいるんだかと思ってしまうよ
708: マロン名無しさん 2018/09/28(金) 20:47:12.43 ID:???
>>705
>ゴールドセイントもある程度は順位付けをしないと、いつまでもモヤモヤは残る
全然残らん
黄金聖闘士の初戦闘は射手座星矢と獅子座アイオリア、それにシャイナやアテナ、
アイオロスまで登場、お笑い3人衆が星矢黄金聖衣初披露に花を添える豪華版
内容も邪悪の正体が教皇と明らかにされアテナが聖域に乗り込む重要な話
ここで数字と実演を駆使して黄金聖闘士>射手座星矢>白銀聖闘士>青銅聖闘士
アイオリアもみな光の動きを持つのだと黄金聖闘士の定義?とみんな同じを発表
教皇の間でアイオリアとシャカが互角で今度の敵役黄金はみなとてつもなく強い
ここまでは良かったのだろ
車田はどの黄金も強く描こうとしたと思うね。どんどん考え出さなきゃならんのに
いちいち黄金に差つけているわけないね。そんな余裕などあるとも思えんね
ただ粗製乱造になったかもしれないけどみんな黄金の車田規格をクリアしているハズ
ソレントと牛で今度の敵は黄金なんかよりものすごいんだぞ打ち上げたわけだったが
なかなか思い通りにいかないんだからしょうがないね
作者が一生懸命やっても発想だって出るわけじゃないし締め切りだってあるしな
709: マロン名無しさん 2018/09/28(金) 20:56:20.09 ID:???
>>705
カッコよさ、ダサさ、に大きな差があるのは確かだな。
それと強さ的描写を全く比例させていないのもこの漫画の特徴だといえる。
713: マロン名無しさん 2018/09/28(金) 22:44:03.16 ID:sG/wVVpX
>>704
シオンと童虎は千日戦争になります

Q1:ムウと蟹魚は千日戦争になりましたか?
Q2:シャカと3人は千日戦争になりましたか?
Q3:実際に消滅したキャラが存在ますか?
715: マロン名無しさん 2018/09/28(金) 23:11:12.94 ID:???
>>713
スターライトエクスティンクションを持つ闘士と、甦り黄金との対決では千日なんかにはならないよ。
甦り黄金は、一度でも強制退場させられればラダマンティスに失敗とみなされ、再挑戦のチャンスもない。本人に再挑戦の意志があっても。
この条件でイッパツで話を終わらせるのにスターライトエクスティンクションは最も優れた機能を持っているといえる。

こんな条件がなく、ムウと戦えば千日戦争になるかもよ?
飛ばされる→戻ってきて再戦→また飛ばされる→また戻ってきて再戦
なんて繰り返すだけならまさに千日。
718: マロン名無しさん 2018/09/28(金) 23:17:40.48 ID:???
>>713

こんな未だにあの戦いが、ガチか演技かもわかってないような奴がいるからおかしくなる。
原作で黄金がガチで戦ったのはアイオリア対シャカのみ。

「黄金聖闘士同士が戦えば互いに消滅するか千日戦争」

もはやシャカ厨はシャカが最強じゃないと気が済まないだけで、この事実を受け入れられないようだ。
721: マロン名無しさん 2018/09/28(金) 23:55:19.80 ID:???
原作黄金聖衣を纏った黄金聖闘士初戦で黄金互角
原作黄金聖闘士最後の大決戦A・Eの打ち合い
「AEがぶつかりあえばその破壊力は2乗3乗というだけでなく無限大にも高まる」
黄金で最大の技A・Eの無限大でも誰一人黄金聖闘士は死んでいないなあ

>>704ではないけど失礼する。前にも言ったとおり黄金は互角、そうならない時には理由がある
>>713
Q1:ムウと蟹魚は千日戦争になりましたか?
Q2:シャカと3人は千日戦争になりましたか?
Q3:実際に消滅したキャラが存在ますか?

いづれもNO。Q1とQ2について
おかしいですよね。では何故そうなったのか理由があるはずですよ
ご自分で理由を考えてみたらどうでしょうか
作中にヒントがありますからよく読めばわかるはずだと思います
722: マロン名無しさん 2018/09/28(金) 23:58:52.86 ID:???
「黄金は互角」→そんな事は一切言われていない
「そういう設定がある」キリッ →そんな設定はない。むしろ強さに差があるという設定がある

「消滅するか千日戦争になる」キリッ →サガの発言のみ。サガの発言が正しいなら老師が最強となる
「そういう設定がある」キリッ → 設定なら「シャカとアイオリアは千日戦争に"なりかけた"」という記述があり、なっていない事を示している

「演技だから」キリッ →童虎は全く演技などしていない

このキチガイのアフィ用チェックこれでいい?
723: マロン名無しさん 2018/09/29(土) 00:01:16.36 ID:???
>>721
>ご自分で理由を考えてみたらどうでしょうか
>作中にヒントがありますからよく読めばわかるはずだと思います

一般人「実際は力量差があるから」

お前「冥衣を着ているから」
725: マロン名無しさん 2018/09/29(土) 06:17:01.28 ID:???
黄金同士が戦えば消滅か千日戦争かって、黄金は互角って意味じゃなくやっぱり黄金聖衣の存在がでかいと思うんだよ
黄金聖衣の防御の上から致命傷を与えるのは困難→千日戦争になるんじゃね?
黄金聖衣の防御を貫くほどの大技を使う→中の人はひとたまりもなく消滅するんじゃね?

そもそも本来味方同士の黄金がガチでやりあうことなんてそうそうないはずなんだから、サガの推測かあるいは
同士討ちとかすんなよ? 絶対すんなよ? って戒めにすぎないんじゃないかな
727: マロン名無しさん 2018/09/29(土) 07:06:39.78 ID:???
>>725
シャカ「消滅することになるか、それとも」
アイオリア「千日戦争になるかのどちらかだ」

教皇「まるで千日戦争の形。千日戦いをつづけてもこのままの状態で勝負がつかない」

シャカ「ならばたがいに秘儀をくりだすしかあるまい」
アイオリア「シャカよ、おまえは消滅を望むか」
シャカ「だまれアイオリア。これよりわたしは仏陀の教説を転じて迷いを破砕する」
「転法輪印」
アイオリア「シャカの小宇宙が増大していく」
シャカ「迷いは去った。もはやアイオリアをほうむるのになんのためらいもない」
「天魔降伏、死すべしアイオリア」
「オーム」
アイオリア「くるかシャカよ、おまえの小宇宙ごとき獅子の牙が粉砕してくれる」
「ライトニングボルト」

カシオス「互いに必殺技を繰り出しますが実力伯仲の黄金聖闘士同士
雌雄は決しきれずまさしく千日戦争の形になってしまいました」
728: マロン名無しさん 2018/09/29(土) 09:26:17.31 ID:8MjkIU2W
>>727
これが公式の設定になるんですか?
確かに実力伯仲の黄金聖闘士同士とは書いていますが全員とは書いていないですよね
取り方によればそうかもしれないですが
実際に戦った者同士のサガとアイオリアとシャカが発言しているだけで
作者が発言した訳ではないし
あとは聖闘士でもないカシオオスのセリフ
これを全員互角の公式設定と確定するにはハーデス編の描写もあるので弱いと感じます
黄金聖闘士全員が互角とは誰も一言も言っていないですし
実際に対戦して勝敗がつかなかったサガとアイオリア、アイオリアとシャカは実力伯仲の互角というのは納得出来ます
729: マロン名無しさん 2018/09/29(土) 09:44:27.81 ID:???
>>727
逃げてんじゃねーよ

>教皇「まるで千日戦争の形。千日戦いをつづけてもこのままの状態で勝負がつかない」
はい、仮にサガの発言が正しいとして
ここも「まるで」ですね

つまり実際は違うということの証拠ですね
まだ減らず口を叩くか?
734: マロン名無しさん 2018/09/29(土) 11:40:06.20 ID:???
黄金聖衣を纏った聖闘士の対決は
獅子座アイオリアが射手座星矢より強いと描かれている
では獅子座アイオリアと神聖衣星矢ではどちらが強いのだろうね
神聖衣の攻撃力の著しい上昇効果はタナトス戦で明らかなのだが
防御力はハーデスの剣で貫かれるからそれほどでもないのかね
なら先制したならアイオリアが有利かな
737: マロン名無しさん 2018/09/29(土) 13:02:49.54 ID:???
>>734
獅子座アイオリアが射手座星矢より強かったのは所詮あの時点での話だし、
十二宮ではカシオスの助けがあったとはいえ青銅聖衣で
相手を殺すことに全く躊躇の無いアイオリアを倒してるし、
アイオリア自身「小宇宙の燃焼の仕方が以前とは段違いだった」と認めてる
ポセイドン編やハーデス編にいたっては更に強くなってるだろう
成長した星矢が黄金聖衣でアイオリアと戦ったわけじゃないからな〜……
738: マロン名無しさん 2018/09/29(土) 13:31:59.34 ID:???
>>737
クズにマジレスしなくていいから
739: マロン名無しさん 2018/09/29(土) 14:41:55.24 ID:???
>>737
>十二宮ではカシオスの助けがあったとはいえ青銅聖衣で
>相手を殺すことに全く躊躇の無いアイオリアを倒してる
倒していない。アイオリアの洗脳をといただけ
十二宮のアイオリアは魔皇拳で良心を奪われいつものアイオリアでない
星矢もカシオスもそういっている

十二宮の最終戦で星矢の流星拳は数発しか光速拳になっていない
まだまだアイオリアに及ばないのは数字上明らかである
ハーデス編でも新生衣でムウに全く歯が立たない
741: マロン名無しさん 2018/09/29(土) 18:34:39.47 ID:???
>>713
>Q3:実際に消滅したキャラが存在ますか?
アイオリア戦のシャカはどうだね

アイオリアがシャカの小宇宙を粉砕してシャカが消滅した
シャカとアイオリアの打ち合いのあと、シャカの姿は描かれていない
教皇とアイオリアの姿は描かれている
シャカは謀反人もろとも消滅を望んでいたようだから当然ともいえる
ただ謀反人が消滅しなかっただけ

またこのとき教皇がアイオリアの良心を奪い悪鬼にしたと言っている
この悪鬼の本性を顕にした教皇の言葉を消滅していて聞かなかったから
十二宮処女宮対決までに帰還したあとも教皇は正義と言っている
747: マロン名無しさん 2018/09/29(土) 20:57:21.18 ID:???
>>722
あのな。
黄金消滅か千日設定はお前が決められる事ではない。
御大のみが決められる事だ。
そして御大が決めた事だ。
一介の読者に過ぎんお前が何を言おうが、御大がこうと決めている以上なんの証明にもならんし覆せる筈もない。
お前はスレ違いだから二度と書き込むなカス。
749: マロン名無しさん 2018/09/29(土) 21:00:05.44 ID:xn4y2ikl
>>747
>黄金消滅か千日設定はお前が決められる事ではない。
お前が決められる事ではない

>そして御大が決めた事だ。
車田が何かの本でそう発言したのか?

黙りこくった挙句反論できなくなって1日経ってから火病www
聖闘士星矢EPISODE.Gアサシン(16)完 (チャンピオンREDコミックス)
聖闘士星矢EPISODE.Gアサシン(16)完 (チャンピオンREDコミックス)
750: マロン名無しさん 2018/09/29(土) 21:03:44.47 ID:8MjkIU2W
>>747
あなたが御大が決めた事と勝手に決め付けているだけでしょ?
作者が黄金全員互角なんて事は一言たりとも言っていない
751: マロン名無しさん 2018/09/29(土) 21:09:09.76 ID:???
>>747
>こんな妄想
↓妄想とはこんなものだろ。妄想を抱く人。妄想を抱いた人を正義だと妄想した人
サガ「このサガ自身が女神にかわり大地を支配するのだ」
「この世の神そのものになるのだ。ウワーッハハ」
シャカ「し…しかしこの13年間サガが正体の教皇からは
わたしがみたかぎり一片の邪悪も感じられなかったのに
な・・・なぜ・・・」
774: マロン名無しさん 2018/09/29(土) 23:51:28.10 ID:???
千日になっていないとか消滅してないからどうこう言う人がいるけど
星矢の物語は1年足らずだから実際に千日戦争になるけど形にするだけで表したとか
消滅するけど消滅させたら困るキャラだから消滅させなかったとか考えないのかね
千日戦争になってないとか消滅しないから違うと言うのはそういった作者の都合を
無視してると思うね
拳銃で人は殺せるけど殺してはまずい。それを拳銃で人を殺すのを見ていないから
拳銃では人は殺せないと言いはるのと同じじゃないか
775: マロン名無しさん 2018/09/30(日) 00:06:03.98 ID:TLQhylBc
>消滅するけど消滅させたら困るキャラだから消滅させなかったとか考えないのかね
>消滅するけど消滅させたら困るキャラだから消滅させなかったとか考えないのかね
>消滅するけど消滅させたら困るキャラだから消滅させなかったとか考えないのかね

実際には○○○の方が強いけど勝利させたら困るキャラだから勝利させなかったとか考えないのかね
>>774
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
777: マロン名無しさん 2018/09/30(日) 00:36:49.18 ID:???
>>775
>勝利させたら困るキャラだから勝利させなかったとか考えないのか
サガのことかね。勝利するもなにもないだろ、死ななきゃいかん
生きていては困るキャラだから自殺させたと考えている
779: マロン名無しさん 2018/09/30(日) 01:00:42.96 ID:???
>>777
はい墓穴
開眼したらバランスが崩れてしまうからその場は互角にしました

まだコイツのセルフ恥さらし続くの?
780: マロン名無しさん 2018/09/30(日) 01:11:31.37 ID:???
>>779
それシャカのことか。開眼したらどうバランスが崩れるのかね
原作でシャカは閉眼時に敵を倒すが開眼して敵を倒したことはないな
閉眼時で互角なら開眼してらバランスが崩れてシャカが倒されるのか
782: マロン名無しさん 2018/09/30(日) 01:40:17.92 ID:???
【超悲報】
>>780「開眼してら よわくなるんでげそ」
784: マロン名無しさん 2018/09/30(日) 05:31:05.78 ID:???
>>782は頭悪そうだな
787: マロン名無しさん 2018/09/30(日) 06:59:42.92 ID:???
黄金聖闘士が壊せないものをミーノスが壊せてもとくに問題ないよね…
黄金と三巨頭はほぼ同等と書かれているけど三巨頭のがちょっと強い可能性もある
788: マロン名無しさん 2018/09/30(日) 07:39:16.91 ID:???
>>782
公式サイトのシャカの技の説明は次の通り
【転法輪印(てんぽうりんいん)】
仏陀の教説を転じて迷いを破砕し自らの小宇宙を飛躍的に増幅させる技
【天魔降伏(てんまこうふく)】
両の掌の間で小宇宙を増幅させ、そのエネルギーを一気に放出させる技
【オーム】
一時的に自らの小宇宙を飛躍的に高める技
【天舞宝輪(てんぶほうりん)】
シャカの両眼が開いたときに解放され相手の五感や第六感を破壊していく技。相手を完全に「無」の世界へ落とし生ける屍にする釈迦最大の攻防一体の奥義

転法輪印→小宇宙を飛躍的に増幅させる
天魔降伏→小宇宙を増幅させる
オーム→一時的に自らの小宇宙を飛躍的に高める
公式の説明そのままをアイオリア戦にあてはめると
転法輪印で小宇宙を飛躍的に増幅させオームで一時的に自らの小宇宙を飛躍的に高め
天魔降伏で両の掌の間で小宇宙を増幅させ、そのエネルギーを一気に放出させた
ということになる
天舞宝輪はシャカの両眼が開いた(開眼した)ときに解放される技と説明されいる
開眼で小宇宙が高まるという説明はない
789: 788 2018/09/30(日) 08:11:55.49 ID:vTG9G3Zp
>>782
「開眼してら よわくなるんでげそ」
開眼しても弱くはならない。公式では天舞宝輪が開放されるということ
弱くもならないが公式では開眼で小宇宙が増幅、高まるという説明もない
792: マロン名無しさん 2018/09/30(日) 11:30:10.70 ID:???
つまり>>787の中では三巨頭を倒せる黄金は存在しない訳だ
聖衣をつけていないカノンのギャラクシアンエクスプロージョンで殺されているがなw
794: マロン名無しさん 2018/09/30(日) 12:56:48.71 ID:???
黄金聖闘士と三巨頭がほぼ互角だとして黄金聖闘士全員健在だったらアテナ軍有利すぎない?
795: マロン名無しさん 2018/09/30(日) 13:20:08.22 ID:???
>>792
FCを壊せる者と壊せない者が戦って壊せない者が壊せる者に絶対に勝てないわけではないし
黄金のファンではないのでミーノスに勝てる黄金が誰もいなくても別にいいけどなw

1人でミーノス倒せなかったら数人がかりで倒せばいいべ
796: マロン名無しさん 2018/09/30(日) 13:21:43.28 ID:TLQhylBc
>>794
ラダマンティスいわくミュー一人いれば聖闘士を全滅させられるとのことだから問題ない
799: マロン名無しさん 2018/09/30(日) 13:47:18.88 ID:BeteFtkk
>>794
大事な事を忘れているようですね
ハーデス軍には三巨頭より上が3人もいる
なので黄金聖闘士が12人健在だとしても実際はアテナ軍が不利
アテナの聖衣と神聖衣があってやっと勝てるかどうか
803: マロン名無しさん 2018/09/30(日) 14:30:21.59 ID:???
>薄っぺらな氷壁
そんな薄っぺらなものを黄金聖闘士数人がかりでも壊せないと言った氷河がアホになるぞ
あれは溶けない氷であって普通の氷とは違うんだから厚さで勘定してやるなよ
805: マロン名無しさん 2018/09/30(日) 17:16:25.82 ID:???
>>803
氷河はアホじゃないよ
自分の変形を黄金聖闘士が数人がかりでも破壊することが不可能と言ってるわけでない
「その氷壁はFCの変形…黄金聖闘士が数人がかりでも破壊することが不可能と言われる」
倒置法なんだから正しく並べ替えると↓
「その氷壁は黄金聖闘士が数人がかりでも破壊することが不可能と言われるFCの変形」
不可能なのは変形ではなくFCのこと
806: マロン名無しさん 2018/09/30(日) 17:21:45.94 ID:???
>>805
今日も覚醒剤おいしいね
812: マロン名無しさん 2018/09/30(日) 18:33:16.24 ID:???
>>794
ハーデスアテナにダメ与えられる冥闘士聖闘士はほとんどおらんやろ
神聖衣聖闘士に負けたタナヒュプは削り役になるかどうか怪しいレベル
ハーデスアテナの力量差で勝負はつくから冥闘士と聖闘士の戦力差なんて勝敗にほとんど関係ないよ
820: マロン名無しさん 2018/09/30(日) 22:33:37.01 ID:xwoE26Qh
>>805

だな・・・
車田セリフ で、良くあるパターンだ!
ちゃんと枝葉末節まで説明しないパターン!

「あ・・・ あれは、まさに・・・」
って言っといて、その後全然説明しないのは良くあるしな・・・
828: マロン名無しさん 2018/10/02(火) 11:27:28.64 ID:???
>>793
>より大きな小宇宙で攻撃できる
シャカは転法輪印によって小宇宙を飛躍的に増幅させるより大きな小宇宙で攻撃できる
シャカは天魔降伏によって両の掌の間で小宇宙を増幅させより大きな小宇宙で攻撃できる
シャカはオームによって一時的に自らの小宇宙を飛躍的に高めより大きな小宇宙で攻撃できる
これらにNDで天舞宝輪が加わったということかね
829: マロン名無しさん 2018/10/02(火) 13:20:36.41 ID:Slnk6YW7
828の文面でシャカ憎しっていうのが丸わかりなのが面白い
830: マロン名無しさん 2018/10/02(火) 13:27:05.58 ID:???
>>829
公式からそのまま引用しているのですけど…
公式がシャカ憎しってことなのですか?
公式の説明はとくにシャカを憎んでいるように感じませんけどね
833: マロン名無しさん 2018/10/02(火) 17:59:23.16 ID:???
【転法輪印(てんぽうりんいん)】
仏陀の教説を転じて迷いを破砕し『自らの小宇宙を飛躍的に増幅させる』技
【天魔降伏(てんまこうふく)】
両の掌の間で『小宇宙を増幅させ』、そのエネルギーを一気に放出させる技
【オーム】
『一時的に自らの小宇宙を飛躍的に高める』技
【グレートホーン】
強靭な肉体から放たれる光速の衝撃波

シャカは転法輪印によって小宇宙を飛躍的に増幅させより大きな小宇宙で攻撃できる
シャカは天魔降伏によって両の掌の間で小宇宙を増幅させより大きな小宇宙で攻撃できる
シャカはオームによって一時的に自らの小宇宙を飛躍的に高めより大きな小宇宙で攻撃できる
アルデバランはグレートホーンによって強靭な肉体から放たれる光速の衝撃波で攻撃できる
アルデバランのグレートホーンには小宇宙を増大/高めて攻撃する説明はない
アルデバランだけでなく他の黄金聖闘士の技も小宇宙を増大/高めるという説明はないと思う
技で小宇宙を高めて攻撃するのではなく、技を使わなくとも小宇宙を高めているのだと思う
シャカは視覚を閉ざし小宇宙を高めているが、他の黄金はしていない
これは
?目を閉ざすことができないのか
?目を閉ざしても小宇宙が高められないのか
?目を閉ざさなくても小宇宙を高めることができるのか
くらいしか考えつかない。他に理由が思いつく人いたら教えて欲しい
自分は?だと思うよ。他の黄金は目を閉ざさなくても小宇宙を高められるから
目を閉ざす必要がないのだと思う

他の黄金の小宇宙は大きいから目を閉ざして高めることのできる小宇宙は
大海の一滴に過ぎないから、視覚を閉ざすことをしないとも考えられる
シャカの小宇宙は一輝が6感を短時間閉ざされ小宇宙を高めた程度で上回る
だから技にも小宇宙を高める機能があるものが多いのではないか
排気量の少ない軽自動車がターボやスーパーチャージャーで出力を上げるのと
同様ではないか
834: マロン名無しさん 2018/10/02(火) 18:29:46.76 ID:???
使用時に小宇宙増大しない技の方が少ないんじゃないかと思った
835: マロン名無しさん 2018/10/02(火) 18:41:10.73 ID:fGLvNY1K
アルデバラン強過ぎw
アルデバランが他の黄金とガチンコでやり合ったら、みんな木っ端微塵にされちゃうんじゃないの
836: マロン名無しさん 2018/10/02(火) 18:42:31.22 ID:???
>>834
聖闘士は小宇宙を高めて技を出すということだと思うよ
とくに何もせんでも小宇宙を高め技を繰り出しているように思う
ただ相手とか状況によって小宇宙がどのくらい高まるのかは違うだろ
相手が弱いと思えば小宇宙もあまり高まらないし強いと思えば高まるのだろ
838: マロン名無しさん 2018/10/02(火) 19:20:09.86 ID:???
>>835
だが相手が砕け散るまでの間にやられる可能性があるからな

>>836
高まるって言うか高めて出すのが必殺技では
841: マロン名無しさん 2018/10/02(火) 20:11:49.78 ID:???
>>833とか御大の前で言ったらぶっ飛ばされるだろうな
844: 841 2018/10/02(火) 20:29:16.78 ID:???
いや、そのコピペ部分のことではなく、
>>833の後半で君がその内容に重箱を隅をつつくようにどうこういっている箇所のことね
車田御大がブチ切れるだろうなと思ったのは
854: マロン名無しさん 2018/10/02(火) 23:46:37.19 ID:1HewxSkr
>>828
>これらにNDで天舞宝輪が加わったということかね
???
俺は開眼したらと言ったのに
なぜ天舞宝輪がそれらに追加されることになっているんだ?
説明しろ
855: マロン名無しさん 2018/10/02(火) 23:51:52.22 ID:1HewxSkr
>>833
>シャカの小宇宙は一輝が6感を短時間閉ざされ小宇宙を高めた程度で上回る

ああ、>>829の言う通りやっぱりシャカ憎しじゃねーかw

「すべての感覚を犠牲にして第七感に目覚めた」という一輝の説明を歪曲して
「第1感から6感までを短時間閉ざして第七感に変換した」に捏造かよwww

>?目を閉ざさなくても小宇宙を高めることができるのか
>他の黄金は目を閉ざさなくても小宇宙を高められるから
>目を閉ざす必要がないのだと思う

今度は「高める」の意味に含まれる「蓄積する」を意図的に混同させて
他黄金ageか

相変わらずこのゴミの考える文章は長い上にクソつまんねーな
マジレス必要なの?
860: マロン名無しさん 2018/10/03(水) 00:12:41.42 ID:???
ついでに言っておくと覚醒アイオリアは前にもこういう事言ってたな

「目を閉じている方が小宇宙が高められるのだから開いた方が弱い」

で、ここで言う高めるは蓄積のことだアホって突っ込まれたら
「蓄積など本当は存在しない」とオリジナル設定を垂れ流していたwww
865: マロン名無しさん 2018/10/03(水) 03:23:48.18 ID:???
>>854
>俺は開眼したらと言ったのに
>なぜ天舞宝輪がそれらに追加されることになっているんだ
シャカの技の話をしていたのだろ?
転法輪印、オーム、天魔降伏は技だ。開眼は技ではないと思うよ
だから天舞宝輪をいう表現を使った
それとも開眼をシャカの技と考えているのか。それならば根拠になる
資料なり何なり提示してくれ。ちなみに公式は無論、シャカの技で
開眼を説明している参考文献はないと思う
>>855
>捏造かよ
これは私のことを言っているのだね?
漫画のキャラはフィクションで架空の人物だが、私は実在の人物だぞ
それを良く考えてみたらどうだろうか
>>860
>アホって突っ込まれたら
「蓄積など本当は存在しない」とオリジナル設定を垂れ流していた
これはわたしではない。しかしこのあなたが垂れ流したというのも実在の人物
上と同じように実在の人物に対してそのように言う意味を考えてみたらどうだろうか
>>863
>異常なまでの妄執
これはわたしのことだね。上と同じ

30過ぎて小学生みたいなこと聞く人が多い
12人全員カッコ良く書いてるしキャラも立ってるし最強は選べない

車田の真意を憶測するに
「自分の子供に優劣はつけられん。子を持つ親の年になって小学生みたいだな」

大人になれば実在の人物なにを言ってよいのかないを言ってはいけないのか
自然と判別がつくようになる
870: マロン名無しさん 2018/10/03(水) 07:09:51.02 ID:???
車田正美(聖闘士聖衣大全より)
「よくファンから黄金聖闘士の中で誰が一番強いのかと聞かれるんだよ。30過ぎて小学生みたいなこと聞く人が多いんだよな。12人全員カッコ良く書いてるし、キャラも立ってるし最強は選べないね」
公式ホームページより
シャカ
聖域十二宮で処女宮を守護する者。
「最も神に近い男」と呼ばれ、深い洞察力から多くを見通し、物事の本質を見抜く力を持つ。
その実力は計り知れず、他の黄金聖闘士(ゴールドセイント)からも一目を置かれる存在。
常に両目を閉じている理由は、第七感に当たる小宇宙(コスモ)を高めるためである。
ムウ
聖域十二宮で白羊宮を守護する者。現代において聖衣(クロス)の修復を行える唯一の聖闘士(セイント)。
師には前教皇のシオンを持ち、弟子には貴鬼がいる。
サイコキネシス、テレポーテーションなどの超能力を駆使したその力は全聖闘士の中でも別格と謳われている。
聖域(サンクチュアリ)での異変には、いち早く気づいており13年前から聖域と距離をおいて、インドと中国の国境付近の秘境ジャミールに隠遁し、外部の人々との交流を一切絶って聖衣の修復に携わっていた。
アルデバラン
聖域十二宮で金牛宮を守護する者。
聖闘士(セイント)の中でも無双の剛を誇り、「黄金の野牛」の異名を持つ。
黄金聖闘士編では、教皇に対して不審な噂が立っている事を知っていたが、正義を信じて忠誠を誓っていた。
サガ
聖域十二宮で双児宮を守護する者。
その実力は黄金聖闘士(ゴールドセイント)の中でも群を抜き、「邪悪」と「神の化身」という二面性を併せ持つ人格からか、前教皇シオンを暗殺し聖域(サンクチュアリ)を支配しようと目論む。
873: マロン名無しさん 2018/10/03(水) 07:15:19.64 ID:HM9N3YWm
何でシャカが目を閉じて小宇宙を蓄積する量の時だけ普通の人間基準で
光速拳の一発の量で消費する量だけ黄金聖闘士基準なの?
こんな無理やりな比べ方じゃ理論にもならない
876: マロン名無しさん 2018/10/03(水) 07:25:03.47 ID:???
>>873
双方とも同じ基準としてエネルギー量(kcal)で比較している
黄金聖闘士も人間である
というかミジンコでも人間でも消費エネルギー量は比較できるはず
ミジンコにも1日の消費カロリーはあるよ
886: マロン名無しさん 2018/10/03(水) 15:20:39.72 ID:???
星矢が89年?もう少し前じゃないのか
888: マロン名無しさん 2018/10/03(水) 18:39:45.52 ID:???
>>886
89年に車田は星矢で長者番付で1位取ってる。
889: マロン名無しさん 2018/10/03(水) 18:54:00.16 ID:???
>>870
>車田正美(聖闘士聖衣大全より)
>「よくファンから黄金聖闘士の中で誰が一番強いのかと聞かれるんだよ。30過ぎて小学生みたいなこと聞く人が多いんだよな。12人全員カッコ良く書いてるし、キャラも立ってるし最強は選べないね」

だから早くソースもってこいよ
もっと柔らかい言い方だったと記憶しているんだが?
890: マロン名無しさん 2018/10/03(水) 18:59:51.97 ID:???
>>888
星矢ってそこまでヒットしてた記憶ないけどマジかよ・・・
その後打ち切りまで落ちるのが早かったんだな
917: マロン名無しさん 2018/10/06(土) 00:29:17.62 ID:???
>>915
ファンってのはいつになっても童心なんだな。
ーで、誰が最強なんですか?
君かもよ(笑)そりゃ難しい質問だぜ。
十二人すべてカッコよく・・・
のところか?
これ印象に大きく関わるのかね?
918: マロン名無しさん 2018/10/06(土) 00:38:18.39 ID:???
>>915
>ならシャカのキャラクターの説明を貼れよと言われても貼らないヘタレ
ヘタレといっていますねw
>>870に貼ってありますけどねえ
こういう場合どうすればよいか考えてくださいね
919: マロン名無しさん 2018/10/06(土) 00:44:50.00 ID:???
>>917
おお言われてようやく出してやんのw

>これ印象に大きく関わるのかね?
関わるに決まってるだろうが

てめぇは作者がファンを小学生扱いして呆れていると散々風説の流布をした
それがどうだこのインタビューの和やかなことはw
少しも反省していないようだな

そして他にも消しているワードがあるだろうがw
920: マロン名無しさん 2018/10/06(土) 00:48:02.91 ID:???
ほほーwwww>>870が自分だと認めたな?wwwww

おかしいな?
お前はついさっき

『お教えします。今回の場合、あなたの文言が強要と思ったから答えなかったのですよ。』

と、行動を起こさなかったと発言している。
なのに今度は「>>870を貼ったのは自分だ」と手の平を返した

いったいどういう事だ?
虚言を撒いてるうちに自分の行動の整合性が取れなくなったか?w
921: マロン名無しさん 2018/10/06(土) 00:48:34.05 ID:???
>>918
922: マロン名無しさん 2018/10/06(土) 00:50:37.88 ID:???
>>919
相手に「てめぇ」などという言葉を使いますかね
まず人のことをおっしゃるより先に
ご自身の言葉振りを改めた方がよろしいかと思いますよ
923: マロン名無しさん 2018/10/06(土) 00:54:31.32 ID:???
>ならシャカのキャラクターの説明を貼れよと言われても貼らないヘタレ
ヘタレといっていますねw
>>870に貼ってありますけどねえ
こういう場合どうすればよいか考えてくださいね

考えられないようですから申し上げます
いわれなきことでヘタレとおっしゃいました以上、謝罪してください
924: マロン名無しさん 2018/10/06(土) 00:55:22.53 ID:???
>>922
お前は脳味噌とその醜悪極まりない性格を改めてくれ
930: マロン名無しさん 2018/10/06(土) 01:07:07.19 ID:???
>>922
見知らぬ他人にお前くらいは使うしその程度で喧嘩になったりしないぞ
931: マロン名無しさん 2018/10/06(土) 01:07:38.55 ID:???
>>922
お前が神経質なだけだよ
933: マロン名無しさん 2018/10/06(土) 01:12:19.63 ID:WvwWKX5X
今日は謝罪謝罪言いまくってるな
実在君より謝罪君の方が相応しいんだろうか

とりあえずもう真面目に付き合うのも本当にバカらしいし
消してあるワードも自分で書く気はないらしいので
誰か彼のお相手願う

あと>>870で貼った時もわざわざ目立たないよう全員分やってるのが笑えるなw
どうせコイツだろうとは思ってたが
935: マロン名無しさん 2018/10/06(土) 01:16:58.31 ID:???
>>933
好きになさればよろしいでしょうが最後にひとつ
>消してあるワード
これはなんでしょうか?もしよろしければお教えいただけますが?
936: マロン名無しさん 2018/10/06(土) 01:28:13.91 ID:???
>>930
>見知らぬ他人にお前くらいは使う
見知らぬ他人だからこそ使わないと思いますけど
親しい人なら使うと思いますよ
>>931
>お前が神経質なだけだよ
そのようなことを言われても困りますね
943: マロン名無しさん 2018/10/06(土) 03:19:58.48 ID:VJMgP33O
作者が黄金は全員互角なんて事は微塵も言ってないのはほぼ確定ですね
妄想野郎がずっと言っていた
御大が黄金は全員互角と断言していたのも妄想だったので
次のスレからは黄金の強さ議論復活でよいのでは?
946: マロン名無しさん 2018/10/06(土) 05:13:39.02 ID:???
黄金禁止云々言う前に
?誹謗(ひぼう)中傷など他人を攻撃したり、傷つける内容の書き込み
?記載された相手や見ている人を不快にさせる内容の書き込み
の禁止を徹底するのが先だと思うよ
948: マロン名無しさん 2018/10/06(土) 06:26:26.91 ID:WvwWKX5X
>>943
復活でもどうでもいいがそもそもスレ自体が必要ない
工作と自慰が目的な奴が汚染するだけだからな

>>946
シャカ憎しさんや実在君は不快にさせるのが目的で
わざと塵レス書いてるんだから防ぎようがないわw
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引用元:https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1527843110
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