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【3月のライオン】親しき中にも礼儀ありと考えるか立ってるものは親でも

3月のライオン愚痴スレ

1: マロン名無しさん 2017/12/28(木) 15:12:45.70 ID:???
・ここはアンチスレではありません。作品への疑問や矛盾点などを語るスレです。
・アンチ、マンセー認定厳禁。反論レスは節度を持って。
・マンセー意見は漫画板の本スレへ。アニメの話題はアニメ板のアニメスレへ。
3: マロン名無しさん 2017/12/28(木) 15:18:29.16 ID:???
346 名無しんぼ@お腹いっぱい sage 2017/12/27(水) 13:46:05.82 ID:zsPQuIrM0
>>343
その辺だと、咲坂って名前が将科部の生徒と零の担任とかぶってるなと思った
>>345
あかりが三日月堂の〜とか普通に話してたよ、美咲ともあかりともたぶん零より前から知り合いだし
>>289で言われてる年賀状の時の矛盾はあるけど

357 名無しんぼ@お腹いっぱい sage 2017/12/27(水) 15:44:37.23 ID:4jlD4EqE0
私は捨て男の所読んだ時は、おじいちゃんのカテーテル検査が明後日でそこから三日動けない→その日の内に「おじいちゃんには言わないで、カテーテルしてて三日動けない」→結局言う。
零と三姉妹で朝ごはん食べに行って帰りにスーパー行って捨て男と話したら夕方。
が、うーんと思った。
一つ目はカテーテル開始日に目をつむれば、検査終わってから言ったのかなととれるし
二つ目はどこか遊びに行って来たのかもしれないけど…。

362 名無しんぼ@お腹いっぱい sage 2017/12/27(水) 16:44:23.81 ID:oP/vQtRd0
お汁粉って自販機に入れて2時間経ってりゃ温まってるんじゃね?

411 名無しんぼ@お腹いっぱい sage 2017/12/28(木) 13:30:00.62 ID:1WVZqPH10
個人的には最近ここで指摘されているいくつかの点よりも、初登場二海堂に零が敬語使っていたことの方がよほど違和感なんだけど
まぁ気にならないひとには気にならんのだろうし、それなりに理由つけて納得させているけどさ
面白くあれこれ考察し合うなら大歓迎だけど、異論に対して攻撃的になるのは勘弁
4: マロン名無しさん 2017/12/28(木) 15:30:38.64 ID:???
>>1

最初の二海堂への敬語はマジで違和感
あと食事に気を使ってる事とか、病気の事気付いてたけど聞けなかったっていう割には、好きそうじゃん?てハンバーガー誘ったりしてるんだよね
初登場時に羽目外してピザ食ったりしてたから深く考えなかったのかもしれないけど
6: マロン名無しさん 2017/12/28(木) 15:40:24.22 ID:???
スレ立て乙
10巻でモモが零の前で裸になるの初めて恥ずかしがる的な場面があったけど、最初から「れいちゃんみないでねー」って言ってたよね
あとコーンが大好物な描写が度々あったけど13巻で「コーン?とうもろこしのこと?」と発言

どっちも幼児の言う事だし、コーン=とうもろこしと最近知って言いたがってるとか一応脳内補完は出来るけど引っかかった
9: マロン名無しさん 2017/12/28(木) 16:24:38.94 ID:???
>>1
乙です
ここって疑問というわけではない愚痴とか不満もありかね?本スレでもたまに引き伸ばしとか言われるけどそういう感じの
12: マロン名無しさん 2017/12/28(木) 17:06:45.81 ID:???
>>9
普通の感想程度ならいいんじゃない?
23: マロン名無しさん 2017/12/28(木) 19:18:23.05 ID:???
>>6
すげえw同じ事思った上に全く同じ補完してたw
28: マロン名無しさん 2017/12/28(木) 20:27:40.62 ID:???
アンチスレじゃねぇよ
>>1を読もうな
29: マロン名無しさん 2017/12/28(木) 20:48:59.08 ID:???
>>4
あのピザとコーラどか食いは、その後の深刻な病気描写を見てると入院レベルじゃねぇの、と思う
37: マロン名無しさん 2017/12/28(木) 23:07:17.27 ID:???
三姉妹が零を呼ぶ時の敬称がコロコロ変わるのが気になってた
最初は心境の変化かと思って考えてるんだけど
全く理解できなくてモヤッてる
38: マロン名無しさん 2017/12/28(木) 23:21:50.63 ID:???
よく見ると姉妹→零だけでなく、他の人同士でもたまに違う
39: マロン名無しさん 2017/12/28(木) 23:32:57.24 ID:???
>>38
一度だけかな?島田が横溝を億泰って呼んだ時、この二人どういう関係?と思った
兄弟弟子の二海堂でさえ、坊以外では本人に向かって二海堂と呼んだりするのに、あと重田とか
40: マロン名無しさん 2017/12/29(金) 00:17:13.28 ID:???
>>39
突然の億泰、「誰?」と思ったわw
何だろ、一砂や岳人みたいに下の名前が定着するキャラにしようとしたとかなのかな、1回だけ
呼び方なんてたまに変わっても不自然に感じないものは感じないんだけど、この漫画だと感じてしまう
49: マロン名無しさん 2017/12/29(金) 12:41:26.33 ID:???
個人的に他に読む漫画が比較的きちっとしてるのが多くて、こういう「勢いで描いてるなー」っていう雰囲気漫画はそんなに買わないから
読んでてどうしてもいちいち気になる所が出てきてすっと読めない
いや基本的には面白いから読んでるんだけどね
50: マロン名無しさん 2017/12/29(金) 13:54:23.11 ID:???
>>49
分かる。言い方悪いかもしれないけど、
本スレの議論のレベルが自分が見てる他の漫画スレとの差が凄まじくて唖然とした。
56: マロン名無しさん 2017/12/29(金) 14:26:26.32 ID:???
>>50
凄い考察して細かいミスにも突っ込んだりするレベル高いスレと比べると凄いな
次回本編や、作者からのミスの謝罪が出る前に、スレ読んだら先に全部分かってしまうみたいな
作品性の違いと言えばそれまでだけど
80: マロン名無しさん 2017/12/29(金) 22:38:00.67 ID:???
不満点を自由に言い合えるスレだと思ってたが違うのか
愚痴はすべてマンセーしなきゃいけないんの?
81: マロン名無しさん 2017/12/29(金) 22:40:32.01 ID:???
>>80
全然違いますので本スレに帰れ
82: マロン名無しさん 2017/12/29(金) 22:45:27.99 ID:???
>>80
愚痴をマンセーしなきゃいけない必要はない、きちんとした反論なら問題ない
ただ頭ごなしなただの否定は荒らしととられる
83: マロン名無しさん 2017/12/29(金) 23:06:34.01 ID:???
>>6
だったら「とうもろこし?コーンの事?」ならまだ良かったんだけどな
92: マロン名無しさん 2017/12/30(土) 20:11:08.17 ID:???
ただそのトラウマも明確に書かれず匂わせてるだけだから
読んでる方はぼんやりとしか何があったのか摑めず悩む主人公の気持ちに寄り添えない
トラウマがあります
でもトラウマ原因は内緒です
って変じゃない?

1、2巻ぐらいならその引きも効果的だけど引きが長すぎだし宙ぶらりん
読者が興味なくなった頃に実はこうでしたーと種明かしされてももうどうでもいいんだよね
97: マロン名無しさん 2017/12/31(日) 01:36:41.62 ID:???
>>92
今詳細不明なエピはその零と香子の件と、宗谷との初邂逅のやつだけかな?
高校編入の件を抜かせば
98: マロン名無しさん 2017/12/31(日) 02:07:37.48 ID:???
>>37
わざと呼び方を変えてるって、何かのインタビューで言ってた
そのキャラのその時の心境とか何とか言ってたような

確かに、現実でもたまに呼び方を変えて誰かを呼ぶ時はあるけど
この漫画でそれやられると、距離感がわかりづらいんだよな
やめてほしかった
99: マロン名無しさん 2017/12/31(日) 02:12:45.48 ID:???
>>92
香子も放置しすぎて唐突感半端なかったしな
100: マロン名無しさん 2017/12/31(日) 02:20:42.17 ID:???
>>98
キャラの心境じゃなくて作者の気分じゃなかったっけ?
101: マロン名無しさん 2017/12/31(日) 08:37:49.71 ID:???
>>98
その呼び方に関しても「本スレでは散々既出だしアンチが粗探ししてるだけキチガイ!」って
口汚く喚くやつがいてな…
114: マロン名無しさん 2017/12/31(日) 15:44:21.46 ID:???
不自然だと感じる描写はすべて作者のミスで、それ以外の解釈を認めないってのはさすがにどうなん
116: マロン名無しさん 2017/12/31(日) 16:10:48.24 ID:???
>>98
心境を呼び名を変えることで伝えるのはいいんだよ
でもそれ、一定してなきゃ読者に伝わらないでしょ

怒ってる時→桐山君
甘えたい、構ってほしい時→零ちゃん

こういう規則性をあらかじめ出しておけばふいに桐山君と呼ばれたら
あ、怒ってるんだ、なにかやったっけ?みたいに主人公が気づかなくても読者は気づける
色んな漫画家が使ってる一般的なことだけど
表情と呼び方に一貫性がないから読んでいても読者が自然と察することができない
119: マロン名無しさん 2017/12/31(日) 16:34:44.03 ID:???
なんか本スレでキチガイ呼ばわりされたからこっち来ますた…
121: マロン名無しさん 2017/12/31(日) 16:50:32.16 ID:???
>>114
とりあえずこのスレでは、ミスだと思ったら違ったっていうのが今の所ない
そう思える正論があれば勿論認める
>>119
その内本スレ誰もいなくなるな…
126: マロン名無しさん 2017/12/31(日) 17:35:56.31 ID:???
ここはネガキャンがやたら多いよね
というか、ファン同士がしょうもないことでいがみ合ってる
127: マロン名無しさん 2017/12/31(日) 17:41:36.15 ID:???
>>126
>>1を読め
129: マロン名無しさん 2017/12/31(日) 17:46:03.14 ID:???
>>126
本スレに帰んな
142: マロン名無しさん 2017/12/31(日) 20:16:32.44 ID:???
書き込まれるレスへの愚痴をいっさい書いてはいけない、ただひたすらにマンセーせよ、なんて>>1のどこに書いてるんだ?
なに勘違いしてんの
149: マロン名無しさん 2017/12/31(日) 22:17:13.53 ID:???
変であることを納得させるちゃんとした指摘をしてからいおうな
相手にそれを求めるなら
150: マロン名無しさん 2017/12/31(日) 22:20:35.74 ID:???
>>149
ここに書かれまくってるけどあなたの目には見えないのかね?
155: マロン名無しさん 2017/12/31(日) 23:38:13.55 ID:???
>>149
豚、ハウス!!
180: マロン名無しさん 2018/01/01(月) 20:47:00.33 ID:???
あの時零は雷堂に招待されて行って、会場では仕事もしてたけど、どういう流れでそうなったのかそういう所の説明もして欲しいと思った
雷堂が桐山を呼びたいからアシスタントでもさせろと進言したとか想像は出来るけど
あとスミスは何の仕事で行ったんだとか…これも副立会人とか何とか想像は出来るけど
182: マロン名無しさん 2018/01/01(月) 22:34:53.67 ID:???
>>180
そこは別に不満ないかな
挨拶はあっさり過ぎたけど

スミスはただ棋士として現地で観戦・検討したかったんでは?
186: マロン名無しさん 2018/01/02(火) 14:32:33.83 ID:???
>>182
桐山の婚約者見に来たって言ってたからそうなのかな?
他の4人と一緒に新聞に写ってるけどその辺はノリなんだろうか…
198: マロン名無しさん 2018/01/04(木) 07:24:40.39 ID:???
あかりが手伝う菓子店とバーの収入では節約してギリギリ学費を払えるってとこか
母親の生命保険の金が少しは入ってるのかな
まぁじいさんが現役で他に家族もいなさそうだから援助してもらってるのかもしれないが
202: マロン名無しさん 2018/01/04(木) 11:07:25.87 ID:???
>>198
いや援助っていうか、別にじいちゃんと姉妹は生活費諸々分けてないでしょ
じいちゃんが私立行けって言ってくれてたし
個人的には零が私立なのも大丈夫なのかと疑問
221: マロン名無しさん 2018/01/05(金) 14:38:42.81 ID:???
>>202
私立の方が出席日数とか考慮してもらいやすくない?
校長の一存で
223: マロン名無しさん 2018/01/05(金) 16:50:51.63 ID:???
長女に男をあてがいましたendかもね
そもそもなぜ他人の主人公が長女の男を探してるの?
関係ないのに
225: マロン名無しさん 2018/01/05(金) 17:41:10.30 ID:???
>>223
自分が次女と結婚する為だったよね
でも長女が結婚すりゃ大黒柱が出来ていらなくなるのあんたなんだけどなーって思ってた
226: マロン名無しさん 2018/01/05(金) 17:51:54.46 ID:???
>>223
両方の接点が主人公しかいないからだろうな
モモを将棋教室に連れてくとか新しい接点作れば
ニャー将棋の販促にもなるだろうに
241: マロン名無しさん 2018/01/08(月) 09:03:15.80 ID:???
自分的、矛盾だらけ漫画家リスト(女性)
CLAMP
津田雅美
種村有菜
羽海野チカ
242: マロン名無しさん 2018/01/08(月) 20:46:10.45 ID:???
>>241
わかる
これプラス新條まゆ
津田雅美はアニメしか知らないのでわかんないけど
みんなその場の感情第一優先で細かいこと考えない人達だよね
クランプは世界観違う作品だろうが全部くっつけてくるから鬱陶しい
Xとか地震のせいと言い訳つけて未完のままで小賢しい
281: マロン名無しさん 2018/01/14(日) 13:15:36.12 ID:???
いくら給与もらってるからって高校生が奢ると言ってくれた時に
タダだからとあんみつを全部乗せて追加注文をガンガンかけて
喉元まで出かかるほど食いまくった食い意地のはった3姉妹だから間違えてないよ

あのシーン見てドン引きしてずっと苦手だったあの姉妹が無理になった
余りに下品で意地汚い
せめて長女が次女以下を諫めるぐらいしてほしかった
282: マロン名無しさん 2018/01/14(日) 13:17:09.10 ID:???
>>281
その長女が率先して追加しまくってたよねw
283: マロン名無しさん 2018/01/14(日) 13:27:22.15 ID:???
>>282
そうなんだよ

生活を担ってるなら金を稼ぐ大変さは知っているはず
野球青年の弁当にすらケチをつけていたのに他人の金なら湯水のように使うのかって嫌になった
奢りだと知った瞬間に一番高いものを注文する新入社員みたいな浅ましさ
「貧乏でも心は貴族のように」ではなく貧すれば鈍するって感じ
本当にけち臭いんだなって思った
289: マロン名無しさん 2018/01/14(日) 15:16:48.96 ID:???
ツナマヨコーンは毎日「きちんとした料理」を作ってる家ならまだ許されたかな
食材も無いし、たまには手抜きご飯もいいよねって
でも結局あの姉妹が食い意地全開でドン引き展開になるのは変わらないか…
301: マロン名無しさん 2018/01/15(月) 02:37:23.77 ID:???
>>241
東村アキコ
303: マロン名無しさん 2018/01/18(木) 19:54:07.85 ID:???
>>241
荒川弘を忘れるな
308: マロン名無しさん 2018/01/22(月) 15:53:34.99 ID:???
将棋ソフトによる研究の変化は描いてほしい
っていうか、現代を舞台にしてそれを描かないと、スマホが存在しない世界かってくらい不自然
329: マロン名無しさん 2018/01/26(金) 01:03:51.07 ID:???
>>4
将棋解説みてると棋士が別のある棋士のこと
先生呼びしたりさん付けしたり兄弟子とか一般名詞で呼び変えたり
敬語使ったり使わなかったり
そのときどきの距離感で結構いろいろ言い換えてたり
よくあることだからそれほど気にならない
あのときは桐山は二海堂と距離置きたい心境だったんだろうってだけ
330: マロン名無しさん 2018/01/26(金) 01:06:13.78 ID:???
>>308
ていうか作中何年なんだ?
連載始まった頃は2007年くらいな設定だったと思ったしそこから2年しか経ってないなら
現代将棋じゃなくて全然OKなんだけど、どうなってるんだろ
スマホの説明はつかなくなるけどさ
331: マロン名無しさん 2018/01/26(金) 06:13:47.92 ID:???
>>180
最近はネットで棋譜見られるから減ってるはいるけど、対局者の応援とか自分の勉強とかで
仕事ないけど現地に来る棋士ってのはいる
そういうのいちいち説明しないのがこの作品のスタンスだと思ってるけど
3月のライオン[前編]
3月のライオン[前編]
333: マロン名無しさん 2018/01/26(金) 13:53:32.39 ID:G04KlyXd
>>330
羽海野チカにそれを織り込む知能が無い
340: マロン名無しさん 2018/01/26(金) 23:20:42.95 ID:???
最新話、零とひなのほのぼのはいいんだけど、ここで相変わらず妬みが入る所がなあ
どうしていつも誰かに何かを妬ませなきゃならないのか
341: マロン名無しさん 2018/01/27(土) 00:11:30.71 ID:???
>>340
しかも30代のいい大人達が10代の少年に対してだからな…
342: マロン名無しさん 2018/01/27(土) 04:45:55.64 ID:???
>>333
幸か不幸かあんまり手の話細かくやらないせいで作中時間曖昧でもそんなに破綻なく物語進んでるから
塞翁が馬だね
結構がんばって追いかけてるラノベで、作中最新流行系がリアルではもうダメ出しされてたりするのみると
素人が書く将棋フィクションって大変だなーって思うわ
343: マロン名無しさん 2018/01/27(土) 06:23:05.83 ID:???
姉妹と絡ませたいんだろうがバランスが悪くてなぁ
345: マロン名無しさん 2018/01/27(土) 14:58:47.83 ID:???
>>344
おお、ありがとう!
352: マロン名無しさん 2018/01/28(日) 08:13:42.60 ID:???
>>341
普通そのくらい離れてたら親みたいな感覚で温かく見守るポジションだよな
良くも悪くも大人からの視点が書けない人なんだなと思う
いい年なのにそうやってリア充な若者を妬んでそうで嫌だわ
354: マロン名無しさん 2018/01/28(日) 14:32:58.48 ID:???
藤井くんは羽生さんと違って妬まれたりいじわるされたりしてないのが時代の違いを感じるみたいなことを
藤井猛がいってたなあ
若くて才能あったら妬まれていろいろされて当然て思うかどうかはかなりに世代の問題の気がする
355: マロン名無しさん 2018/01/28(日) 15:04:31.57 ID:???
>>354
ゆとりかよ
世代より環境だろう
足立区とか糞だ
357: マロン名無しさん 2018/01/29(月) 07:38:12.38 ID:???
>>354
意地悪とは違うけど佐々木勇気にめっちゃ粘着ストーカーされてたりしたやん
やっぱり出る杭は打たれるもんなんだなとあの時思ったわ
375: マロン名無しさん 2018/02/01(木) 20:00:28.94 ID:???
大盤解説って女流棋士が聞き手やることが多いらしいけど、モブでも女流棋士は全く出ないね
何か意図があって女流棋士はいないことになってるんだろうか
376: マロン名無しさん 2018/02/02(金) 01:54:01.28 ID:???
おそらく棋士たちのまわりに若くてかわいい女を出したくないんだろう
その代わり本来あまり関係ないはずのあかりが棋士仲間の中でモテモテという謎設定
挙げ句の果てにA級棋士があかりに気があるような話までやりだして
もう一人のヒロインひなは天才棋士の主人公とくっつける予定だし
リアルの天才少年藤井四段に見劣りするしょぼい神の子()だけどな
380: マロン名無しさん 2018/02/02(金) 22:30:13.47 ID:???
矛盾とは違うかもしれないけど、
三姉妹とは下町人情みたいなほのぼのとした関係を描写してきて、
おばさんが「ひなのこと好きなんじゃ?」って聞いた時も「私のことも好きなの」「そっか、家族か」ってしみじみしてたのに
父親が出てきていきなり「ひなたさんとの結婚」と言い出してびっくり。
ひなたへの恋が芽生えてもいいとは思うけど、それまでに自覚するシーンを入れるとか丁寧に主人公のイメージも作品のイメージもひっくり返ったよ。
桐山は恋しようと思えない過去があると思ってたし、それの説明も覆るようなエピソードもないし。
もう書いてる人がいたらごめん
381: マロン名無しさん 2018/02/02(金) 22:51:44.45 ID:???
>>380
しかも、考えてたのは大分前からって
いやついこの間見てるだけでお腹いっぱいとか言ってたじゃねーかと思った
382: マロン名無しさん 2018/02/03(土) 00:13:58.06 ID:???
付き合っていないのに突然求婚はあぶさんリスペクトだとインタビューで言ってたよ
作者の理想なんだって
383: マロン名無しさん 2018/02/03(土) 00:18:12.66 ID:???
>>382
またよその漫画からネタ引っ張ってきてつぎはぎしただけか…
384: マロン名無しさん 2018/02/03(土) 00:18:35.68 ID:???
>>380
主要キャラの名前が他の漫画やアニメから引っ張ってきたものが多いし、
この作者そういうのばっかりなんだね

ひなたに救われた=恋愛感情になるのがよくわからん
385: マロン名無しさん 2018/02/03(土) 00:19:18.59 ID:???
>>384
ごめん、アンカーミス
>>382 あて
386: マロン名無しさん 2018/02/03(土) 01:17:27.16 ID:???
>>382
作者の理想ばっか詰め込んでるのがなー
漫画なんだから伏線やらそのへんはしっかり順序立ててくれよ
392: マロン名無しさん 2018/02/03(土) 05:07:15.56 ID:???
作中のミスその内まとめた方がいいかもね、次スレ(あれば)からのテンプレ用としても
スレざっと見たら20個位あった
394: マロン名無しさん 2018/02/03(土) 07:58:00.40 ID:???
桐山はひなたに恋してるように見えんよな
まだ香子に対しては異性として意識してる感じが伝わる
つーか香子の逆レイプみたいなやつは回収されるのかよ
395: マロン名無しさん 2018/02/03(土) 08:54:07.74 ID:???
>>394俺も同じこと思った
零のひなたに対する気持ちは「敬慕」であって、男女の「恋情」とは違うような…
十代男子の「好き」はもうちょっと生々しいものがあるよな
その意味でも香子との関係の方がそれっぽい
俺以外でも男読者なら少なからず違和感を抱いてるんじゃなかろうか
まあ作者もその辺わかった上でそういう演出してるのかもね。零が自分の本当の感情を履き違えてることに気付いてない、みたいな
396: マロン名無しさん 2018/02/03(土) 10:09:13.49 ID:???
>>392
スレ終盤になったらまとめた方がいいな
>>395
それはさすがに無いと思うが…
398: マロン名無しさん 2018/02/03(土) 11:54:19.52 ID:???
>>375
一番の原因は>>376だろうけど、女流制度があると香子が女流棋士になれそうなこともあって、存在しない設定にしたんじゃないかな

現実で色々言われながら頑張ってる女流棋士に対して、残酷な設定だとは思う
400: マロン名無しさん 2018/02/03(土) 12:36:43.75 ID:???
香子との過去があって恋愛にも対人にも臆病になってて、それがゆっくり変わっていくんだと思ってたのに
13巻の最後で急に毒の抜けた香子が出てきたから、もうそれで終わりかもしれんね。
402: マロン名無しさん 2018/02/03(土) 17:07:38.65 ID:???
>>400
本当に急に毒気抜けすぎだよなあの香子
なんか大事なものがすっぽり抜けてる気がするんだが
そのわりにその他の無駄なエピソードだけやたらと多いし
422: マロン名無しさん 2018/02/04(日) 19:37:39.38 ID:???
実際こんなに筆が遅いのは何か理由あるの?
427: マロン名無しさん 2018/02/05(月) 12:30:21.08 ID:???
>>422
インタビューでは加齢を理由にあげてたよ
もう身体がついてこなくて早く描けないだけでサボって遊んでいる訳ではないから責めないで欲しいんだって…
428: マロン名無しさん 2018/02/05(月) 12:48:23.55 ID:???
>>427
Twitter見てたらどう見てもサボって遊んでるとしか見えませんけどね…
緑内障と腱鞘炎患っていてもきっちり原稿上げていた方だっていらっしゃるのに
431: マロン名無しさん 2018/02/05(月) 13:44:59.47 ID:???
>>427
ツイ見せたうえでその言い分信じる人って盲目信者以外まずいないと思うぞ…
432: マロン名無しさん 2018/02/05(月) 13:57:23.42 ID:???
島田が桐山を奨励会に入れることについて「自分から言ってくるのを待つしかない」って言ってるのに
巻末で「入らない?」って聞いてるところかな…
433: マロン名無しさん 2018/02/05(月) 14:43:09.01 ID:???
>>402
いじめ問題や父親問題と同じかそれ以上に桐山と香子についての話があるべきだと思うんだよね。
435: マロン名無しさん 2018/02/05(月) 14:56:30.39 ID:???
>>432
奨励会はプロになる前に全員が入る組織ですが
研究会な
436: マロン名無しさん 2018/02/05(月) 15:02:40.89 ID:???
>>435
素で間違えた
なんでだ
451: マロン名無しさん 2018/02/08(木) 11:25:39.81 ID:???
イジメ編で、全部解決した時に零が「僕は何も出来なかった」というシーン。
いきなり零の手をひながガブッと噛んだシーンはハァ?と思った。
叩くとかじゃなく噛むんだよ。相手の手を口の中に入れるんだよ。
別いやらしい意図がなくたって、そんな距離感あり?
思春期の女の子が彼氏でもない男の子の手を「んもー!ガブッ」ってやるか?
作者はああいうので萌え萌えしてんのかもしれないけど、気持ち悪さしか感じなかった。
453: マロン名無しさん 2018/02/08(木) 21:33:46.29 ID:???
>>451
全面的に同意
あれはありえないよね
454: マロン名無しさん 2018/02/08(木) 21:36:41.25 ID:???
>>451
両手で零の頬を挟んでむにっとするとか、ペチペチするくらいならわかるんけどね
457: マロン名無しさん 2018/02/09(金) 06:08:52.06 ID:???
>>451
個人的には、指ガブッよりも、
零の失言が気になった。
関西まで追っかけといて、んな事言うかと。
462: マロン名無しさん 2018/02/09(金) 23:07:37.52 ID:???
「ちょっぴり」って言い方、島田さんみたいな大人の男の人がするかな。
464: マロン名無しさん 2018/02/10(土) 00:07:32.62 ID:???
8ページとか、マジで!?
話進んだの?

>>462
零の「そゆとこ」と言い、作者の言葉づかいがまんま出過ぎてるよね
そりゃ作者の頭の中から出てくる作品とはいえ、ちょっと作者が透けすぎてるんだよなあ
468: マロン名無しさん 2018/02/10(土) 03:38:02.36 ID:???
>>464
桐山によく「〜だよ?」言わせるけどオカマみたいだからやめてほしい
アニメで声出して読まれると特に異様さが目立つ
いくらナヨっとしたキャラでも「〜だな」とか言いきってほしいわ
476: マロン名無しさん 2018/02/11(日) 03:31:26.89 ID:???
父親をとことんクズに描きすぎたせいで血がつながってる三姉妹を見ても同類なんじゃないかと思ってしまった
せめて父親がなぜ母親に愛されていたのかいい面を描いてくれたらよかったんだが
その父親を最後まで愛したっていう母親もマジで嫌いだし自分が弱いのを人のせいにすんなと思う
最後まで悲劇のヒロイン気取りで死んでいってそういう母親を崇拝してる姉妹たちも気持ち悪い

結局ひなたちもいじめっこのモンペとかと大差ない人間性のように思える
最初にやりこめられてあかりが被害者面丸出しでメソメソして教師に泣きついてたけど
ああいうやつらとまともに応戦してる時点で心底頭悪いなって思うし争いは同じレベルでしか起こらないってAA思い出した
488: マロン名無しさん 2018/02/15(木) 22:58:39.81 ID:???
>>476
あかりは父親に似ると思う
489: マロン名無しさん 2018/02/16(金) 06:36:39.97 ID:???
>>488
理由は?
502: マロン名無しさん 2018/02/17(土) 13:09:56.90 ID:???
こんなスレがあったのか
かなり前に本スレで、作者は将棋をマイナー視しすぎ、田舎の小学校でも将棋クラブあるのに。って書いたら叩かれたことあったわ

途中までしか読んでないけど主人公の精神面は成長したの?
俺には将棋しかない的なこと言ってたけど、体調管理もまともにできず、さみしいつらいばっかりで軽いセルフネグレクト状況だったよね

三姉妹に依存することで寂しい病は落ち着いたみたいだったけど、今は少しは逞しくなったのかな。

将棋マンガじゃなくて人間ドラマだ!(ウロ覚え)なんて割に主人公が人間的に全然成長しないなぁ、と思っていた
503: マロン名無しさん 2018/02/17(土) 14:46:56.56 ID:???
>>502
まぁ同じクラスに史上5人目の中学生プロがいて誰もしらないなんてことはあり得ないよな
連勝してないし藤井フィーバーほどにはならなくとも絶対いくらかはミーハーがよってくるはず
504: マロン名無しさん 2018/02/17(土) 15:24:56.91 ID:???
>>502
今は姉妹を守る存在になり将棋にも意欲的で友人もいてリア充ですわ
逆に姉妹への押し掛け家族の度が過ぎて周囲の人間に引かれてる
505: マロン名無しさん 2018/02/17(土) 15:47:48.34 ID:???
>>503
学校での周囲との関わりに違和感あるよね
孤立している理由がよくわからなかった

>>504
初期のグジグジした性格が苦手だったから、また読んでみようかな
507: マロン名無しさん 2018/02/17(土) 20:12:31.11 ID:???
>>503
連勝はしてるよ、分かってるだけで8連勝とか
512: マロン名無しさん 2018/02/18(日) 13:54:29.83 ID:???
>>503
プロデビューした中学の時に同級生だったら知ってるだろうし
ミーハーが寄ってくるかもしれないけど
高校だったら知られてなくても不思議はないと思う
桐山は林田先生にも極力隠すよう頼んでたし
515: マロン名無しさん 2018/02/18(日) 20:09:30.06 ID:???
つーか言うほど貧乏でもないんじゃね?川本家
節約描写も趣味で片付けられる範疇だし
517: マロン名無しさん 2018/02/18(日) 21:51:48.37 ID:???
>>515
貧乏じゃないんだったら、高卒後職歴にもならないような
店手伝いしかしてないあかりがバカみたいじゃない?
母親代わりになるなんて言ってないで進学か就職するべき
ていうかモモが幼稚園に上がった時点でそう動けるのに、
ただずるずる手伝いしてるのもバカだしさせといて嘆いてる
祖父叔母もバカだわ…

ひなもひなでいじめ事件のときは現実見据えてたのに
進学のときはふわふわなんとなく私立〜ってキャラブレ
激しすぎ せめて同じ親なしの零と自分を引き比べて
「私も零ちゃんみたいに自分でお金を稼げないかな」
くらいの葛藤はほしかった
いま貧乏じゃないにしても、不安定なのは確実なんだし
532: マロン名無しさん 2018/02/21(水) 00:32:18.76 ID:???
本スレの人らって別のキャラの名前のまま会話したりしてて、本当に漫画読んでんの?って思う
534: マロン名無しさん 2018/02/21(水) 13:10:57.06 ID:???
>>532
古希の藤堂さんね、あの時あかりが汗拭って「ふーっ☆」って3連発もすんのがうざかった
作者ちゃんと原稿見ながら描いてんのか疑問
536: マロン名無しさん 2018/02/21(水) 13:55:00.67 ID:???
>>532
作品に対して愚痴を言うならわかるけど
本スレをヲチして愚痴を言うのは違うと思う
544: マロン名無しさん 2018/02/21(水) 18:39:35.38 ID:???
作品への愚痴を本スレで語っても荒らしではないと思うけどねえ
むしろマンセーしか許されない本スレなんてないよ
545: マロン名無しさん 2018/02/21(水) 19:13:31.76 ID:???
>>544
3月のライオンスレがまさにそのマンセーしか許されない頭のおかしいスレだったんですよ
何か気に入らないレスがあるとアンチガ-キチガイガー!って狂ったようにぐずってたしw
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547: マロン名無しさん 2018/02/21(水) 20:24:36.92 ID:???
>>544
その割にあんなにインパクトのあるキャラクターの名前間違えるって言うねw
548: マロン名無しさん 2018/02/21(水) 20:34:54.96 ID:???
>>545
うん、他にそんなスレないよねって意味で言った
551: マロン名無しさん 2018/02/23(金) 01:45:11.91 ID:???
>>503
亀レスすまん。
「前の学校(中学?)ではいろいろあったんで、なるべく秘密にしておいてくれ」って編入時に担任に言ってた。
552: マロン名無しさん 2018/02/23(金) 02:35:03.60 ID:???
ネットが発達した時代に生まれた"中学生棋士"なんだから知ってる人が居ないのはおかしいって話じゃないの?
藤井くんがプロ入り決まったときとか結構ニュースになってたし零のときもそうじゃない?(将棋誌でしか話題になってないなら話は別)
高校生になってるとはいえほんの2年くらい前の出来事なんだから学年で何人かの記憶には残ってるでしょ
それが同じ学校に居るんだから「あの人プロなんだって」って、人づてに知られていくはず
そして将棋指せる人(男子は3割くらいはルール知ってる)なら話しかけてくるんじゃない?
564: マロン名無しさん 2018/02/24(土) 23:01:38.06 ID:???
以前あかりは桐山の香子に対する想いをなんとなく察してたくせにいざ結婚宣言したら
玉の輿ktkr!と叔母と手放しにはしゃいでるのが嫌だったな
「なんでうちのひななの?あなたお義姉さんのことどう思ってるの?」と少しは切り込んで欲しかったな
565: マロン名無しさん 2018/02/24(土) 23:17:30.69 ID:???
>>564
ていうかあの時のあかりって
おばさんと作戦会議の時は「どうしよう?」と困惑
じいさんに報告した時は「うんうん」と冷静
後のじいさんのその時の回想では「わーわー」と大喜び(ついでに服も違う)
とコロコロ変わってるのをどうにかしてくれと思った
566: マロン名無しさん 2018/02/24(土) 23:57:10.60 ID:???
>>552
渡辺がプロ入りした時も一般社会には全く届いて居なかったからな
567: マロン名無しさん 2018/02/25(日) 00:33:31.53 ID:???
>>566
世代が違うだろ
しかもナベは中学生棋士といいつつデビュー戦は高校生だし
568: マロン名無しさん 2018/02/25(日) 00:39:17.82 ID:???
>>567
渡辺がプロ入りしたころはiモードもあったし、桐山くんの時とそう変わらないだろ
それに作中描写だと桐山くんのデビュー戦も高校生時代みたいだよ
572: マロン名無しさん 2018/02/25(日) 12:40:49.43 ID:???
>>564
>以前あかりは桐山の香子に対する想いをなんとなく察してたくせに

少し離れたところから喧嘩してるふたりをチラッと見ただけなのに
あれで察するのもスゲーな

まあ漫画だからそうやって
あかりを通じて読者に伝える、って手法だと思えばいいんだけど
574: マロン名無しさん 2018/02/25(日) 14:35:25.44 ID:???
>>572
姉弟なのにあの雰囲気はヤバいと察してあなたはだからあの家を出たのねとモノローグで語ってたから
他の女に気がある風に見えた男が妹に粉かけてきたらそういうこと気にならないもんなのかなと
588: マロン名無しさん 2018/02/27(火) 17:35:58.96 ID:???
羽海野チカって30歳前後だと思ってた
ツイートの幼稚っぷりが痛すぎる
591: マロン名無しさん 2018/03/01(木) 12:02:11.98 ID:???
>>588
30前後はねーわ
漫画で使ってる喋り言葉とか服がBBAセンス過ぎる
597: マロン名無しさん 2018/03/02(金) 20:19:47.60 ID:???
>>515
誰の稼ぎで生活してるのよ?
604: マロン名無しさん 2018/03/03(土) 15:52:58.52 ID:???
>>588
自分もハチクロの時2、30代かと思ってたら想像よりも年寄りでびっくりした
この人の作風がやたらと青臭いのは本人の精神年齢が低いからなんだと知って納得した
若者かぶれのBBAってイメージ
615: マロン名無しさん 2018/03/08(木) 04:47:41.32 ID:???
将棋も人間関係も描けてないならなにが描けてるんだよ
617: マロン名無しさん 2018/03/08(木) 22:29:52.74 ID:???
>>615
クソみてえなポエム
621: マロン名無しさん 2018/03/12(月) 11:40:38.28 ID:???
>>615
ごてごて料理とごてごてポエム
649: マロン名無しさん 2018/03/16(金) 17:33:12.52 ID:???
お見合い仲介ババアみたいになってるよな
650: マロン名無しさん 2018/03/16(金) 21:56:37.20 ID:???
>>649
だよなぁ
思考が世話好きやり手ババアな零
もう良い加減に打ち切って欲しい
シャフトが哀れ
652: マロン名無しさん 2018/03/17(土) 03:02:48.95 ID:???
>>650
男子高生の思考じゃねぇよなぁw
655: マロン名無しさん 2018/03/17(土) 23:28:48.03 ID:???
アニメ見て思い出したけどちほちゃんのシロップ貰ってそれで金を稼ぐ姉妹の図々しさ本当すげーな
桐山に手伝わすのはいいけどちゃんとバイト代やってんのか?
はした金で桐山には必要なくともけじめとして渡すべきだと思うわ
656: マロン名無しさん 2018/03/18(日) 00:33:36.25 ID:???
>>655
桐山からの食費受け取ってないからな
657: マロン名無しさん 2018/03/18(日) 05:18:30.19 ID:???
>>656
タダ飯食わせてやってんだから無償で手伝え!って?
それぞれ別問題じゃないかそれ
あかりがバイト代手渡そうとして桐山が受け取れませんみたいなやりとりあったら納得したが
663: マロン名無しさん 2018/03/19(月) 12:51:24.48 ID:???
俺的視点だと無償でこき使えるほど親しいんだなーってちょっとイイ話に受け取るけどな
665: マロン名無しさん 2018/03/19(月) 13:09:57.11 ID:???
それな。大雑把に見れば>>663みたく捉えられるけど
金のことにも触れるならそこは人件費どうこうも突っ込みたくなる
669: マロン名無しさん 2018/03/19(月) 15:42:07.75 ID:???
>>663
親しき中にも礼儀ありと考えるか
立ってるものは親でも使えと考えるかの違いやね
688: マロン名無しさん 2018/03/23(金) 12:50:00.11 ID:???
私は受験の日に零が迎えに行った時のひなの「授業は?」って質問が意味分からん
受験って普通に朝学校に行くのと同じような時間じゃない?
690: マロン名無しさん 2018/03/23(金) 17:27:06.05 ID:???
>>688
むしろ、受験日の方が余裕持って行くから早いよね。
691: マロン名無しさん 2018/03/23(金) 22:04:32.39 ID:???
既出かもしれないけど、B2以下は順位戦での師弟対決ないのに10巻あたりで「前回の続きができるかもな」って零の師匠が言ってたのが気になる。
藤井くんみたいに別の棋戦のトーナメントならあり得るけど、それだと順位戦のクラスは関係ないし。
693: マロン名無しさん 2018/03/24(土) 09:43:43.57 ID:???
>>688
ひなが受験だったら零(在校生)は普通休みなのに、学校行く格好で来たから「授業は今日ないんじゃ?」て意図の言葉だと思ってたが
698: マロン名無しさん 2018/03/24(土) 13:48:17.59 ID:???
>>693
逆に「授業ない」って言われて「あっそっか」って言ってたじゃん
701: マロン名無しさん 2018/03/25(日) 02:51:57.68 ID:???
>>691
自分もそれ藤井六段と杉本師匠の件で知った
そもそも零の師匠って幸田の親父だったっけ?
そういやこの世界って師弟関係あまり描かれてなくねって不思議になった
作者いわくなんちゃって将棋界らしいからそこらへんあやふやにしてんのかな
704: マロン名無しさん 2018/03/25(日) 13:44:47.48 ID:???
>>701
家族が亡くなって幸田の内弟子になったところから物語始まってるのにそれすら忘れてるとか頭おかしい
ただケチつけたいだけやろ
735: マロン名無しさん 2018/04/20(金) 18:01:56.13 ID:???
白泉社の花ゆめやLaLaだとちょっと違うけど
集英社だと羽海野のカラーに遇う雑誌はいくらでもあるのに
なんで白泉のヤングアニマルに行っちゃったかなあ
739: マロン名無しさん 2018/04/20(金) 22:21:36.91 ID:???
>>735
担当編集が友田じゃないと無理だからなw
めんどくせえばあさんらしいぞ
740: マロン名無しさん 2018/04/24(火) 12:51:58.49 ID:???
>>735
作者が気難しい人で気を許せる編集者がアニマルの編集長だったから
普通は編集長は漫画家の担当にはならないけど、羽海野の場合は特例で編集長が担当する事になった
アニマルに来た当初はそれだけ期待されてたんだろう
756: マロン名無しさん 2018/05/08(火) 00:41:46.33 ID:???
>>476
>父親をとことんクズに描きすぎたせいで血がつながってる三姉妹を見ても同類なんじゃないかと思ってしまった

確かにあんなクズ以上にサイコパスな父親に最後まで未練タラタラな母親も同類だし
そんな母親に無批判すぎる姉妹もなんだかなあと思う
父親似というか父親と同類の男にあっさり引っかかるタイプの母親似のだめんずになりかねないというか
すでになっちゃってるよね
810: マロン名無しさん 2018/08/02(木) 13:02:06.22 ID:???
あんなに将科部やら元担任としてやら「こいつを学校生活になじませてやろう!」みたいに零のために奮闘してた林田先生が、
学校行事のキングとも言える文化祭を諦めさせて教員の団体戦に零を引っ張っていってしまったのがどうしても腑に落ちない。
そりゃ零の方から「いや僕は文化祭の方に行きたいので…」と言えないにしてもさ、
最初の方の林田先生なら「俺たちは俺たちで頑張る!お前は青春を楽しめ!」くらい言いそうな気がするんだけど。
零と香子の関係とか零のひなたへの感情とか、他にもブレブレのものがあったからもうそんなもんだと思うしかないのか・・・
813: マロン名無しさん 2018/08/04(土) 12:33:11.46 ID:???
>>810
自分はあれを読者への手酷い裏切りだと思ったけど、単行本派が大多数だから新刊出るまで世間の反応は分からないね
林田は過去の文化祭でぼっちだった零を気遣い連れ出したが裏目に出た…等の苦しい言い訳後日談がないことを祈るよ
814: マロン名無しさん 2018/08/04(土) 17:18:42.10 ID:???
>>810
作者がダメダメになってきたんじゃない?
自分で自分のキャラをころしたよね
816: マロン名無しさん 2018/08/05(日) 17:30:17.21 ID:???
>>814
ツイッターで遊んでばっかりで全然漫画描いてない
世界展開催したけど新規の作品も無いし
本誌も休載ばっかり
完結できるのかも怪しいよ
820: マロン名無しさん 2018/08/07(火) 10:35:21.81 ID:???
>>810
校長とか出張ってきて「も☆コレ、アウトレイジだよね!?」「闇堕ち!」みたいなのを嬉々として引きずりすぎてると思う。
対戦相手にハチクロの藤原デザインの面々まで出しちゃうし、ほんと悪ノリしすぎ。
自分で世界観ぶち壊してキャラめった刺しにしてるよね。
しかもそれを「楽しい!」「面白いでつよね!?笑えるー!!」つって1人ではしゃぎながらやってる。
838: マロン名無しさん 2018/12/21(金) 23:20:49.21 ID:???
最新刊読んだ
ハチクロメンバー気持ち悪かった
花本先生若返ってない?デザイン事務所とあんな仲良かったっけ?設定崩壊?
変わり者の彼女達みたいなのほんと気持ち悪い、正直見たくなかったよ
気持ち悪すぎて吐き出したくてここ検索して来たわ
841: マロン名無しさん 2018/12/22(土) 21:04:29.80 ID:???
島田と横溝が「今日学園祭だろ」って言ってたのは修正されてたな
いつもこうやってミス直せばいいのに
セリフだけだったから直したのかな
843: マロン名無しさん 2018/12/22(土) 22:32:08.50 ID:???
>>841
手書き文字をちょっと消せばいいだけのやつも山ほど放置だからなあ
今回は作者か担当がたまたま気付いたんじゃね
5ちゃん見てんのかな…
848: マロン名無しさん 2018/12/23(日) 16:16:24.21 ID:???
>>841
いやいや、今までの間違いもセリフだけを直せばいいやつだらけだよ
849: マロン名無しさん 2018/12/23(日) 19:26:32.47 ID:FE2WyxxJ
>>820
まさにこれ
ふざけすぎ本当にげんなりする

三姉妹漫才もほどほどにして欲しい
861: マロン名無しさん 2018/12/29(土) 08:12:22.74 ID:???
>>838
シティハンターとエンジェルハートみたく、
実はパラレルです。の線はなかろうか?
862: マロン名無しさん 2018/12/31(月) 11:36:49.88 ID:???
>>838
ハチクロの修ちゃんエンドに納得いかないという意見に対してはぐは恋愛じゃなく芸術家としての将来を選んだと言う人はこの彼女発言を見てどう思うんだろうか
私もハチクロのラストは修→はぐに恋愛感情はあるけどはぐ→修にはないと思ってたから彼女って公言されて本当に気持ち悪…ってなった
864: マロン名無しさん 2018/12/31(月) 16:18:49.07 ID:???
ハチクロの内容の話はよそでやってくれないだろうか
865: マロン名無しさん 2018/12/31(月) 18:30:19.28 ID:d27nM6u0
>>864
ハチクロの後日談をライオンに持ち込まないでくれないだろうか?
869: マロン名無しさん 2019/01/02(水) 06:10:04.44 ID:???
>>865
持ち込んでも構わないが、ライオンだけ読んでても
成立するようなハナシにして欲しかった
870: マロン名無しさん 2019/01/02(水) 11:48:55.19 ID:???
>>869
だよね
置いてけぼりになったわ
892: マロン名無しさん 2019/01/26(土) 13:43:36.35 ID:???
なんか普通にカップル成立しそうな流れになってるけど、それならいいんだけど
逆に「おねいちゃんと〜」とか言ってた最近のひなの幼児がえりは何だったんだ
それともここから「自分の気持ちがわかんない」とかまさかのウダウダになるのか
894: マロン名無しさん 2019/01/27(日) 12:22:12.97 ID:???
>>892
今までの流れだと、捨男騒動のトラウマで人を好きになるのが怖くてなかなか受け入れられない
みたいな展開になるよね普通は
896: マロン名無しさん 2019/01/29(火) 17:27:18.44 ID:???
>>892
もしかして作者の中では最新話のひなた回想で万事解決した事になったのか?
あのモノローグは零の「困らせてた?」に繋げるの無理ある内容だと思ったけど、零は捨男と違いひなた達を捨てないという確信と、自分の想いは家族愛ではなく恋愛だと気付いた事を表したつもりだったんだろうか??

ウダウダ少女漫画展開続けられても困るけど、あれもこれも何だったんだ感は拭えない
3月のライオン 14 (ヤングアニマルコミックス)
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引用元:https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1514441565
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