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東周英雄伝まんまか?

【小田世里奈】童子軍艦 part1 【ヤングジャンプ】

24: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/12/13(木) 18:44:14.53 ID:w0xH+tAf0
ノームを殺した理由はもう用済みで情報漏洩のリスクしか無いからで ノームが書物を燃やしたのは戦っても勝ち目無いからせめてもの抵抗って事では
25: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/12/13(木) 19:41:33.81 ID:+/mGmiYV0
>>24
書物が燃えた時点でノームには利用価値しかないと思うけど?
もし翻訳した書物が別にあるってなら話は別だけど、そうなると主人公側の知識アドバンテージが無くなって帝国とどう戦うんだってことになるし
37: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/12/14(金) 11:36:32.90 ID:zbSRhCyE0
>>25
流石に翻訳した写本もしくはそれをまとめた資料は帝国にあるんじゃないのか
じゃないと本燃えたのにノーム虐殺した時点で知識ロストな訳で人間側ただの無能じゃんてなる

…まあ少数のノームに丸投げで60年もかかってる時点であの世界の人間総ガイジ疑惑は既にあるが
あれノームが解読した言語を人間の学者にも学ばせつついっしょに作業できるだろ
40: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/12/14(金) 12:52:31.78 ID:oCI7Dm1D0
>>37
翻訳した書物は無事として、それだと帝国側も知識を得ていることになるがどうなん?
圧倒的物量を持った帝国に現代知識で挑むってコンセプトだと思ったけど、それが崩れかねないし
そもそも長老たちは「知識=宝を奪われてはならん〜」と言ってたけど、それじゃとっくに奪われてね??
人間側が知識を応用できないガイジばかりって線はあると思う、確実にクソ漫画化するが
44: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/12/14(金) 14:51:03.97 ID:gyIZF+zE0
エレンみたいな主人公
ホビットみたいに非力な種族(しかも異世界なのに種族名がノームって…)
なろう系の現代知識チート臭がプンプンするガバガバ異世界
何一つ真新しさのない導入

スレ要らなくね?
47: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/12/14(金) 16:29:16.18 ID:VRz0DQAX0
>>44
主人公がアホなのに帝国側が輪をかけたガイジで勝てちゃうなろうパターンだろうな
1話で既にその兆候出てるし

汚損させたくない本が山ほどある場所に火器持って真っ正直に攻め込むなよ
討ち漏らしたりヤケクソで放火される危険性は普通に予見できるだろ
それこそ歴史に倣って、宴と称してノーム達を図書館外の1箇所に集めて一網打尽とか、やり方あるだろうに
48: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/12/14(金) 17:23:09.10 ID:77RkszPH0
別に擁護するわけじゃないけど、これは進撃しか読んだことない子っぽいな
51: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/12/14(金) 19:07:07.44 ID:gyIZF+zE0
>>48
アホか
別に王道がいけないんじゃないけど、今ダークファンタジーを書くのなら多少無理してでも進撃のイメージからは遠ざけるべきだってだけだよ
55: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/12/14(金) 20:09:37.52 ID:leTyNpLd0
>>51
べき論で語られる理由がいまいちわからないし
そもそも進撃イメージしてるのって君だけじゃない?w

それに今はっていうけど、進撃始まったの2009年、10年近く前だよ?
まあ最近やっとこ進撃をみて「外見たい」って言っただけで進撃だーっていいたくなっちゃった感じかな?
批判もいいけど、前のめりでシャドーボクシングしてるのは変だよw
69: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/12/15(土) 04:58:49.79 ID:mFhWLULR0
俺も良くも悪くも良く有る設定とは思ったが
特に進撃が思い浮かぶ事はなかったな
71: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/12/15(土) 09:30:38.55 ID:/1nh6wj10
>>69
普通そうだよなあ
あえて何が似てるなんて言い出したら、たぶんいっぱいあがる

例えば進撃の巨人より約束のエバーランドの方が似てる、とも言える
でも進撃とエバーランドが似てるなんて言う人いない
どれもありがち要素の組み合わせだから
73: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/12/15(土) 09:50:53.95 ID:19g/Ubso0
最近の作品なら終わりのセラフとか、クジラの子らは砂上に歌うとかも思い出すよね

これは軍記もの、文化英雄譚ものになりそうだけど

>>71
約ネバスレの初期には結構いた気がする
壁があって、人喰いが居たら湧かないわけないというか

まあ、今はfate、進撃、少し前ならエヴァにハルヒとかは、どこにでも
fateは魔界転生で、エヴァはイデオンだって言われてたし、連綿たる歴史よな
その前は、藤子不二雄が星新一とフレデリック・ブラウン……

ハルヒは「地球平面化委員会」だけどな
77: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/12/15(土) 10:25:04.49 ID:1WxGELGo0
>>71
ネバランでもいなかった?
これは進撃だって強固に主張し続ける変な人
ちょっと前に打ち切ったジガみたいのはまだわかるけど
進撃好きは何でも進撃なぞってるって言ってマウント取り出す印象ある
78: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/12/15(土) 13:56:39.29 ID:SRAc3HRB0
>>44に書いた通りあくまで一部分であって、それでマウントとか言ってる方が過剰反応のマウンティングガイジだっての
104: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/12/15(土) 23:50:33.25 ID:+QQTWHhi0
人間をアホっぽく描写する事でノームの知能高そうに見せたらクソ確
107: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/12/16(日) 00:12:01.53 ID:QRschKgL0
>>104
刃牙死刑囚レベルでさえ無理そうなんだが
109: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/12/16(日) 00:52:07.86 ID:X7Y0F2D/0
>>104
もう既に怪しい

「古文書が解読できないお!ノームさんお願い!」
「全部解読終わった?じゃあノーム皆殺しや!」
「立ち話してたら全部聞かれて本燃やされて一人逃げられた!」

この時点で取り返しつかないくらい無能感すごい
123: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/12/16(日) 13:24:30.16 ID:tv+BRIok0
これ読み切りどんなだったっけ?
125: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/12/16(日) 15:42:28.95 ID:MctebsvQ0
>>123
叔父の反逆で父母を殺され城を追われた城主の息子が、山の中で軍師志望の少年フェイに出会う
フェイの策により叔父の軍勢を森の中に引き込み撹乱、撃退
復讐を遂げた城主の息子はフェイを軍師として迎い入れるのであった

みたいな
145: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/12/17(月) 18:59:27.62 ID:X6Y04FV50
信長ってまず国力上げて戦略で優位取って
勝てる戦に勝つタイプだから
徒手空拳で大帝国に挑もうとかいう奴は一番参考にしちゃいかんのでは
146: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/12/17(月) 19:04:58.39 ID:jeSLp3PM0
>>145
たぶんうつけっぽい小国の王子様にたまたま偶然ひょんなことから出会うのだろう
147: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/12/17(月) 20:04:07.86 ID:4UNFm0Mc0
>>145
戦国大名で参考にするとしたら裸一貫から成り上がったとされる斎藤道三とか北条早雲とかかな?
でもあの辺も実際は親の代からそれなりに地盤があったっぽいんだよなぁ
本当の徒手空拳からだとなかなか厳しい
単発的な反乱指導者くらいにはなれてもすぐ殺されるのが関の山
148: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/12/17(月) 20:07:30.01 ID:RE+35mBi0
>>147
そこで農民から天下人の豊臣秀吉ですよ
163: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/12/20(木) 09:03:55.36 ID:kKJmdbYN0
というかよくわからんな
「人間がノームを使って解読させた書物から戦略や兵器使って帝国作った」
まではわかるんだが

その尖兵がゴブリンとかトロルとかはどうやって操ってんだ??
魔法とかあるならもはや信長公記の出番なんざ無いはずだが…
164: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/12/20(木) 09:42:09.68 ID:U8ibDDA70
>>163
信長✕西洋ファンタジーが全然しっくりこないのそれだわ
ファンタジーの世界で信長の伝記が何の役に立つの?って言う
ファンタジーに、リアル世界の史実持ってきたらあかんわ。
173: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/12/20(木) 15:51:08.95 ID:K2e4QEsk0
「策ならある。戦国時代を生き抜いた武将のとびっきりの策が(ニヤリ)」

生き抜いた?誰のことかな
180: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/12/20(木) 21:18:28.13 ID:xBTy6f6I0
>>173
爆笑必至だよな、あそこ

というか信長の策ってなんだろ
そういうのは秀吉とか部下の功績で
信長自身の策って思い浮かばないわ
183: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/12/20(木) 22:33:44.30 ID:6alh/1iQ0
>>164
ドリフターズ見て思いついたんじゃねーの
でもあっちは信長本人だからまだ説得力あるけど「信長の伝記etcを読んだだけのガキ」で何をどうする気なのか
184: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/12/20(木) 22:36:04.05 ID:ZNjgEhKl0
>>173
間違って藤堂高虎の伝記でも読んだんだろ(適当)
192: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/12/21(金) 03:20:09.44 ID:haZnxtSR0
>>189-190
主人公がノームなのは、転生したらスライムだった件のスライムくらいの意味合いしかないんじゃね
要は、主人公の異世界転生や現代要素を省いてるだけで

史実やゲームの知識をファンタジーで使うのもまんまだしな
196: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/12/21(金) 10:20:20.67 ID:SVO1xxsm0
>>192
読み切りみる限り、原案ではGOTのティリオンみたいにしようとしたんだろう
でも力量と丁寧さがないと魅力のないただの差別表現になりかねないから、NG出てノームに落ち着いたんだと思う
確かにファンタジーなら背景関係なくスペック弄れるけど、そういう安牌しか切らない作家性だと軍記物は退屈だろうなあ
197: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/12/21(金) 11:27:07.66 ID:Rz/ZJJaM0
>>196
あーそっち系か
それで帝国なわけね
199: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/12/21(金) 12:42:07.03 ID:II5hVbfk0
>>125
これはこれでフェングダム、フェストリエとか言われそうだな

ネバランのパクリって言ってる奴も見たけど、結局は自分の読んだ(好きな)作品を無意識に当てはめてこういうコメントが出てくるんだろうな
ここが似てるからパクリ!みたいな
218: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/12/22(土) 16:38:19.67 ID:/7aeH8eJ0
完全に異世界オンリーならゴブリンオークトロルも許容できるが、どこかしらに地球が存在するって前提でそのまんまの種族名を使われると萎えるな
仮に地球の書物から取ったとしてもその前に呼ばれていた名前があるはずだろうに
実はゲームの世界だった、みたいなオチなら辻褄は合うがそれはそれでフザケンナってなるし
219: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/12/22(土) 16:48:59.84 ID:GTeZKzHo0
>>218
地球のゴブリンとかは、こっちの世界の情報が伝わったものなのかも

上遠野浩平の事件シリーズに出てくる界面干渉学みたいな
220: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/12/22(土) 19:25:18.73 ID:/7aeH8eJ0
>>219
ノームの存在が知られてから50年だっけ?
その辺の短さも気になるんだよな
ファンタジーなのに現地の歴史がないと作ったばかりのゲーム世界と同じに思えちゃう
221: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/12/22(土) 19:47:30.25 ID:rD0ecdDR0
ゴブスレさんみたいにガチムチの歴戦の戦士とかならともかく、荒事は全部他人任せの小人がメインじゃ
筋肉式解決法がないんで、ご都合主義全開で話し転がすしかないのが既に見えてる
226: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/12/22(土) 23:40:42.65 ID:imtvwlXu0
>>221
筋肉式ならご都合じゃないってのは浅はか
脚本が先にあるんだから全部プロレスだろ
233: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/12/23(日) 14:48:03.73 ID:OHNaQOzh0
>>226
筋肉式解決ならご都合主義が本人止まりだが、軍師タイプでご都合主義やられると、
周囲の人間全部巻き込んでひどいことになる
ピタゴラご都合主義とでもいうべきか
256: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/12/25(火) 02:57:15.95 ID:D7cal1ov0
読み切りで使ってたのは孫ビンとホウケンの奴だったな
259: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/12/25(火) 13:33:30.26 ID:ya0B+4JG0
>>256
東周英雄伝まんまか?
260: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/12/25(火) 18:04:26.35 ID:wAb8jZtr0
>>259
それは知らんけど敵が手紙を読んだ明かりに向かって矢を放てってくだり
264: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/12/25(火) 20:46:34.62 ID:JNuiD9VT0
ゴブリンに火を放て

(この世界の)ゴブリンに火は効かない!

みたいなのは十分あり得るもんな
主人公、ゴブリン知らないみたいだし
269: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/12/26(水) 23:00:48.31 ID:PL47CpJ30
こういう軍記物は本宮の方が向いている
何でこんなスクエニ系漫画みたいな絵柄で軍記物を
271: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/12/27(木) 01:20:58.64 ID:j+RMIXs60
大方の予想通り、もしくは下回った
作者に知恵がなかった
編集もありきたりって教えてやれよ
276: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/12/27(木) 10:29:45.06 ID:Rnn0Jz3x0
>>269
>>271
こういうのが流行ってるからじゃね?転生したらスライムだった件とかさ
この手のジャンルは綺麗な絵柄じゃないと売れないから

まぁ転生要素を削ったなろう系って感じだったな
314: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/12/30(日) 23:19:48.46 ID:i+ThQfG00
そもそも困窮極まった感のある村に、なんで大量の油が備蓄してあったんだろう?
まぁ退蔵しているだけかもだが。

あと、油はかなり重いから、移動するのにかなりの手間が必要なんだが、どれだけの猶予があったんだろう。
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315: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/12/31(月) 02:04:18.78 ID:0qYb5mT20
>>314
油田のある村だったんだろう(適当)
319: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/12/31(月) 08:26:33.91 ID:+eA6Ovp70
そもそも荷馬車をワンパン破壊できる身体能力なら、簡単に突破できる状況だよな
退路は開いてるし、ゴブリン全員が油まみれになるわけでもないし、仲間を助けようって連中でもなさそうだし、追撃方法もないし

>>315
体が弱い奴は油飲んで体力つけろって時代だろうし、ホントに何由来の油なんだろう?
320: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/12/31(月) 09:07:21.08 ID:irPnLAai0
一匹も逃がさないで倒さなきゃいけなかったらしいよ

何かマウントとるのに一生懸命で『俺の戦術、世界観披露展』みたいな痛いスレになっちゃってるけど
無理に否定しなくても普通に面白くないから、ウンコみたいな屁理屈を捏ねなくてもいいんじゃない
321: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/12/31(月) 10:19:17.25 ID:zTJr2Kiq0
信長リスペクトが売りの軍記物なら1話でも早く銃量産する展開に持ってった方がいいと思うんだが、
過疎村で下っ端ゴブリンと戯れるエピで何話も使ってる余裕あるんかな
さっさと帝国に対抗できそうな勢力出して主人に売り込みかけさせればいいのに

>>320
いやだってそういう切り口以外に語れる部分ないやんこの漫画
だいたい5chはだいたいが益体も無いウンコみたいな意見や感想を落書きする場だぞ
322: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/12/31(月) 11:51:55.11 ID:Hd/orf2Z0
>>264
日本語が得意なんだから
ゴブリンスレイヤー読んで知ってる
325: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/12/31(月) 12:56:46.77 ID:aDMr57+g0
>>322
笑った
ゴブスレも色々突っ込みどころのある作品だけどこれよりは流石にマシだな
326: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/12/31(月) 13:04:59.30 ID:JyjjRa0A0
>>321
熱く語らずにはいられないほど好きになったのか
良かったね〜編集者ごっこが出来て
331: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/12/31(月) 13:47:20.34 ID:/Jolyl5T0
>>326
そら良くも悪くも引っかかったから語ってるに決まってるやん
そのための場で何言ってんのお前
350: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/01/02(水) 23:28:44.71 ID:4La+mHbZ0
馬防柵は壊れやすく作って突撃を誘ったってのは検索してもヒットしないけど
新しめの学説なのかな
352: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/01/03(木) 08:56:20.26 ID:2t6Ib49A0
>>350
名和弓雄の『長篠・設楽原合戦の真実』ってのにそれらしいことが書いてるらしいけど未確認。
362: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/01/03(木) 14:18:37.96 ID:OvfLo7Gg0
>>352
あざーす!
明治生まれの学者さんで本も初版か分からないけど
l1997年にはでてるんで昔からある説なんですね
373: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/01/03(木) 19:47:27.46 ID:QW86D0G70
金を落とさない評論家気取りよりも、財布の紐が弛いミーハー方が大事なのは、飯を食う人間からしたら当たり前
単行本だけでなく、そこに合わせてSNS商法でグッズ、イベント、他メディア展開からのDVDで回収する時代に
ガバガバゴリゴリやれ何かと似てる言うだけがアイデンティティの5chアフィ養分民の影響力なんかゼロでしょ
377: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/01/03(木) 21:24:16.59 ID:ntCtQGKJ0
>>373
この書き込みこそまさしく評論家気取りなんだけどバカだから気がつかないんだね(笑)
379: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/01/03(木) 21:29:26.33 ID:05Mw/Epw0
>>377
図星つかれちゃった感じ?
392: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/01/05(土) 06:21:14.64 ID:NxZPSJDV0
ツッコミどころが多いのはわかった
逆に良いところをあげて欲しい
397: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/01/05(土) 13:50:27.88 ID:zUTSE4Jt0
>>392
どこまで苗字かわからない
398: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/01/05(土) 14:17:09.02 ID:cLvHgMcl0
>>388
恋愛至上主義以外はまるっと同意だわ
女作者の恋愛市場主義は本当に目が腐る
死んで欲しい
401: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/01/05(土) 15:38:24.03 ID:lHJ732N70
>>398
「女作者の」恋愛至上主義がダメってことか
男作者でも恋愛描写はあるから演出の違いかね
恋愛の代わりに友情至上主義でも、ナルトみたいに度が過ぎてホモっぽくなるパターンもある
402: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/01/05(土) 16:34:45.52 ID:cLvHgMcl0
>>392
1話の扉絵と3話のヒロインの太ももがエロい
本当にそれ以外価値がない
412: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/01/06(日) 02:33:36.52 ID:v47XKuxP0
>>401
恋愛至上主義があることと恋愛描写があることは全然別
女作者の方が恋愛がメインテーマでもないのにやたらと恋愛要素をねじ込んだりする印象が強い
男性作者でそれやってるのってあんまり思い浮かばない

まあなろう軍艦の作者はそもそも女キャラに興味がなさそうだけど
ノームにも女がいなかったしねえ
454: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/01/11(金) 09:47:49.49 ID:pXjVdsjG0
こんなんでもヤンジャンでは上位の面白さという
458: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/01/11(金) 14:03:03.52 ID:2XnAWEI90
>>454
流石にそれはない。今のヤンジャンが酷いってのは同意するけど
462: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/01/13(日) 21:45:59.94 ID:u8H6Lk9U0
>>458
俺はわりと同意だわ
続きが気になって仕方がない
516: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/01/24(木) 12:53:54.26 ID:ZFWxrHb70
主人公が火薬を発明するんやな!
520: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/01/24(木) 18:32:10.49 ID:sk1KwW9N0
>>516
1話で帝国兵が銃を撃っている
521: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/01/24(木) 18:36:23.34 ID:dsHP2XfG0
ここから出てきそうな展開予想
・鉄壁を誇る蒸気砲が攻略されてピンチ
・何も語らない優秀な弟が死の間際に内心では兄を尊敬していたことを語る
・ひ弱な兄、号泣からキッとした表情で帝国を倒す決意をする
522: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/01/24(木) 19:38:02.74 ID:pQIzvC6H0
>>521
お、お前、、オレのココロを読んだのか、、
523: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/01/24(木) 19:41:11.94 ID:2hFliNw20
>>521
ネタバレw
528: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/01/24(木) 23:07:59.23 ID:7ot+oYRx0
すでに話を巻いている感じの進行具合だな。
それにしても同時期に銀英伝が連載されている状況で、あの外交官の描写は……
529: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/01/25(金) 10:59:46.59 ID:vkBGtTZh0
>>521
この手の兄弟相互コンプレックスものって腐作者の股間を濡らす定番ネタだからな…
530: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/01/25(金) 13:37:19.48 ID:iGNURuJ20
>>520
エアガンかもしれぬ
531: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/01/25(金) 13:38:58.93 ID:iGNURuJ20
腐作者が一生懸命可愛い女の子描くのはほんわかするやろ
532: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/01/25(金) 13:41:29.17 ID:w0xyywiC0
軍艦まともに女キャラ描いたのナギとババアだけか
今週もモブにすら女キャラがほぼ出てこないとかどんだけ女嫌いなんだろ
533: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/01/25(金) 14:08:16.86 ID:xN/jFTiS0
>>528
外交官の三下ぶり自体も酷いけど
訪問先の官僚に反論されて「戦争になったらお前から殺す」と脅すあたりに作者のおつむの残念さが出てたな
開戦したら前線の兵士が真っ先に死ぬだろうし外交官の私情で官僚の断罪やれるとしても王都陥落後だろ…
534: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/01/25(金) 14:38:05.43 ID:h7KDKGrc0
>>531
なんで腐れおばさんって身内を美化するときにエセ関西弁になるの?
自己弁護じゃなくてなんJあたりの男の仕業にしたいの?
535: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/01/25(金) 15:49:00.26 ID:N2Y7HCcL0
>>533
そこはまあ脅迫なんで。
俺なら
「なるほど。ならば喜べ。貴公が帝国の正史に採用されるように私が具申しよう。偉大なる帝国を痛罵したゆえに祖国を無謀な戦争へと駆り立てた暗愚な男、と」
とでも発言させるかな。
で、のちのちに逆説的アイロニーにしたい。
ま、悪の帝国の外交官をいかにも邪悪に描写するのがこの作者の限界かな。
537: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/01/25(金) 16:14:58.24 ID:K8L07qrQ0
>>534
お前は兵庫県民を舐めた!
542: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/01/25(金) 21:53:44.89 ID:OpY6hboq0
>>532
嫌いな人はホントに嫌いみたいだからな

オレの好きなBL作家さんで主人公の姉の話が嫌で連載中断とかあったし
最後まで姉を兄にしなかったのを悔やんでた
(あらすじは、主人公の弟が死んだ姉の跡を継いで女装して、女しかなれない職業を云々)
544: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/01/25(金) 22:21:53.98 ID:pFrMSOMG0
>>542
一人前「オレ」の腐女子さんって凄いな
553: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/01/26(土) 21:54:53.12 ID:aMmlO8N00
>>535
すごくなろうっぽいな
640: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/02/07(木) 12:33:23.83 ID:7LsGniXz0
たまたま王子が通りかかったんでよかったけど
王子いなくて門開けてもらえなかったらどうしてたんだろう
666: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/02/08(金) 18:17:22.83 ID:X6Lm/tpY0
流通ガバガバ都市に欺瞞策戦による奇襲を仕掛けるのって事前に仕込むのじゃダメなのかな
捕まるか
668: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/02/08(金) 19:09:21.03 ID:X6Lm/tpY0
はぐれるほどの混雑とは一転、誰もいない橋の上に照準を合わせて射撃姿勢をとって静止する横並びの兵士いるけど
敵影すら確認できてないのに、弩と蒸気砲以外にも槍とか投石とか迎撃準備しないのは
そのレベルで警戒が必要なほどゴブリンの足が早いのかな?
兵士に表情がないからわかんね
673: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/02/08(金) 20:34:27.10 ID:ZpBmc4PX0
付き人兄さん瞬殺されてない?
674: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/02/08(金) 20:35:12.04 ID:EkfgX/tf0
>>666
俗にいう便衣兵を潜り込ませておきたいところだけど、凄惨な展開になっちゃうだろうしね。
国王の善性を否定することになるし。

>>668
そもそも首都が最前線な時点で詰んでますわな。ま、後背が広大ならば焦土作戦で起死回生を図れるだろうけど、
政治的に無理かも。
そもそも国境紛争どころか、国境が全面的に破られてる状況だよね?
なんとも悠長な政府だ。
676: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/02/08(金) 21:42:55.93 ID:B9RWpqXF0
>>674
この作者の人多分RPG世界しか知らないので
国境とか兵站とか長城とか分かってないと思うよ
RPGだと城下町からすぐモンスターは当たり前だからね

難民救済の為に門を開放していたのならギリギリで入ってきたダークエルフなんて効率悪い事をせずに
もっと以前から潜り込ませてテロ→侵攻でいいもんね
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683: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/02/09(土) 13:38:44.03 ID:010B9d4Y0
>>1 の1話しかなかった無料公開が最新話まででたな
数コマでイーストガーデン着いたりテンポよく進むのはいい

>>673
カーマインさんは刺された描写あるけど死んだかは謎
終わったらHなお店へ行こうというふりもあるから生きてるはず
693: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/02/10(日) 18:38:15.38 ID:h2w3Cpus0
門前が森というのが解せない
自分で砦と砲のポテンシャルを落としているだけじゃねえか
694: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/02/10(日) 19:11:20.80 ID:BW9A8Px50
>>693
まだサイズが不明だけど帝国はトロルやオーガもいるから
立体機動兵器で倒す時に森は重要
696: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/02/10(日) 20:20:52.62 ID:gHKSwe6M0
>>693
あの世界の文明が中世レベルなら、家畜の肥育や燃料の調達に森は必須だから焼き払うに払えない…とか?
699: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/02/10(日) 21:25:16.10 ID:tsfwzbOK0
帝国はもっと強力な砲ぐらい持ってるからいずれ攻城されるわな
一発で腕ぶちぎる銃持ってるんだし
700: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/02/10(日) 21:56:39.60 ID:JGpvxfdc0
っていうか、蒸気砲って何?

スペック解らん砲で無敵っぽい雰囲気だしてるけど無理じゃね?
702: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/02/10(日) 22:42:00.73 ID:OuLQWaNw0
>>694
進撃ガイジネタにマジレスすると
首の後ろ以外無敵の設定でもなければ、立体機動の必要性に乏しい

>>696
いくらなんでも森すぎるよ
地図みると背後すぐ山林なのかなって雰囲気あるけど
村から来るときに誰が耕してんだってレベルででかい小麦畑通ってきてるのに…
橋がない方がみんな幸せレベルで森が邪魔
703: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/02/10(日) 23:16:34.78 ID:OuLQWaNw0
>>699
イゼルローン要塞攻防戦に倣えば、要塞砲を船でもってきて撃ち合いからの体当りだな

>>700
蒸気機関による加圧装置では?
圧縮空気で砲弾を打ち出すんだろう
現実でも似たようなものはあったようだ
連射できねえだろうし、ゴブリンさんみたいな小さい的を狙うなら、弾に工夫しなきゃならんと思うがね
704: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/02/11(月) 00:26:50.81 ID:N4SMoQ2r0
>>703
ありがとう
実在と聞いて、ちょっと歴史上の蒸気砲を調べてきた

基本的には、19世紀末に新式火薬、電気信管、特殊弾頭の開発で運用可能になるもすぐに姿を消す過渡期の兵器なのな
728: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/02/14(木) 13:42:08.95 ID:EneI6dJ90
画力が低すぎる
プロを名乗るのもどうかってくらい低い画力なのに戦記物に挑戦とか正気じゃないと言うしかない
4コマ漫画でも描いてろ
733: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/02/14(木) 18:12:20.77 ID:TiKCUZBi0
面白ければ多少のおかしなところは気にならないけど何一つ面白くないからな
何を思って連載決めたんだろう
734: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/02/14(木) 19:12:32.60 ID:rm8OEb530
>>733
何1つ楽しめないのになんで読んでるの?
736: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/02/14(木) 20:48:31.53 ID:phttsdeE0
>>734
「楽しめない」なんてどこに書いてあるの?
あまりの面白くなさ、出来の悪さを楽しんでるんだよ
751: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/02/15(金) 02:02:11.31 ID:bv7f/ZGj0
あっさり帝国にやられたのはラルス王子が裏切ったんだろう。今から帝国さん引き入れに行ってきますってタイミングで国出て行って難逃れてるし。
まずは織田家の家督争いを下地に弟王子と骨肉の争いってとこかね。

なんかこの作品見てるとオルフィーナを読み返したくなってしまったわ。
760: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/02/15(金) 15:17:03.77 ID:VJsUVS6C0
>>751
弟王子が裏切っていると仮定すると…
目的は王位継承権になるよな
あるいは、それ以上の地位が帝国から保証されているか
動機は歪んだ正義感や嫉妬とか復讐になるのかな
で、帝国は裏切りの見返りに、東に領土を拡げる橋頭堡を得ると

でも、街を落とすのに弟王子の手引きとか全く必要なかったから、帝国にとって旨味がないんだよね
城を落とした以上は、王族は全員殺しておいた方が憂いがなくていいんじゃないかな

弟王子の利発っぽい言動からしても、裏切るなら裏切るで自分で指揮しそうなイメージなんだよね
そうしないと、結局はその後の主導権をにぎれないわけだし、逃げたら成立しないのでは…
しかも、いいように街も兵も破壊されちゃうし、王子にとっても完全に街を棄てる気でなければ、この裏切りの旨味はないと思う
まあ母親が出てきてないから、出生の事情もおまけであったするのかもしれないのでわからんが
764: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/02/15(金) 17:24:56.12 ID:Juf+UFm90
>>521
弟死亡で王子覚醒派(王道派)
>>751
弟は裏切って王子に討たれる派(信長モチーフ重視派)
>>728
新人女性作家にマウントとりたいおじさん(昭和脳)
>>517
新様大好き男爵(華修羅信者)
786: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/02/16(土) 20:30:41.41 ID:wAKqJvj70
ナギの指揮官としての有能描写が「防衛陣形前へ」とかいう謎のざっくり指令+精神論での鼓舞のみなのが凄く浅いというか、作者は戦記物にとことん興味ないんだろうなと思った
はったりでも「A隊は路地に散開し敵を食いとめよ、その間にB隊は市民を可能な限り救出、そこのお前!急ぎあそこの高見櫓に上って敵の位置を把握し報告しろ」とかやればそれっぽくなるのに
787: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/02/16(土) 21:57:20.75 ID:GIXpjnC+0
やるじゃん!
なろう感が凄く出てて>>786方が全然面白いよ
でもでも
「城壁を垂直に登れる相手に防衛側が路地散開を指示するとか凄く浅い。作者は戦記物に興味ないんだなと思った」
とはならないの?
789: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/02/16(土) 23:04:01.29 ID:kDasaEGm0
>>786>>787
大きな城廓都市なら地下なんかも整備されていて、城手前であれば敵を城下で挟撃する戦法も使えるらしいね
描写がいまいち安定しないからゴブリンに通用するかは誰にもわからんけど、状況的に見て、その段階は過ぎてる感じは否めない
とりあえずの時間稼ぎで城への侵入を止めるのが関の山では

・城壁が突破され、敵の流入が止まらない
・中央塔が落ちて砲が使えない
・城下街が火の海
・士気が駄々下がり
・キープが落ちて城主が公開処刑されている
・孤島で逃げ場なし

籠城戦としては負け
出撃してた兵団が戻ってくるとか、隣接領地から援軍を望めるとかでもないし
ゲームセット!って感じ
859: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/02/22(金) 13:25:08.08 ID:BLvAFZzR0
この作者ならもはや何でもありだよ
ダークエルフ見てびっくりしたり「はや」とか驚いてたやつが「実は初めからスパイでした〜ww」だからな
862: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/02/22(金) 14:45:18.79 ID:RlGDTRpN0
>>859
どゆこと?
863: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/02/22(金) 14:57:06.57 ID:CsLy8O7A0
>>862
『この作者』でスレ内を検索するとわかるよ
悔しいぃぃぃぃ!って言いたいんだよ
865: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/02/22(金) 16:06:12.05 ID:3HpMeGjG0
>>863
検索したw
勝手な作者像作って一方的に叩いてるんだな
867: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/02/23(土) 10:46:08.56 ID:1pLA5il/0
>>859
伏線とかないからな
870: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/02/23(土) 13:34:40.90 ID:Bkzg0JeQ0
ご都合展開させれば逆転なんか余裕っしょ

パターンA
フェ「ちょっと待って…ただ迷子になってた訳じゃないんです…ここに来るまでに策を練っておきました」
ゴブ「なん…だと…!?アッ?味方が殺られてる!こっちでも混乱が!うわあニゲロー」

パターンK
フェ「お前ら気合い入れろ(ドン!」
兵士「おう!!」
ゴブ「あいつら急に強くなって…!?うお?!こいつらどっから現れやがった!?ぐっ…帝国様すみませぬ…」

パターンT
ナギ「ヴあああアアああ…あああ!!(変身」
ゴブ「ブヘッ!ゴボォ!ギャア!タスケ…」
ナギ「○×¥◇%*&☆〜〜〜↑↑!??」
カマ「チッ…撤退だ!ひけ!」
878: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/02/23(土) 22:59:33.82 ID:G3JJ+wnH0
今週は連載後初めて盛り上がったと感じたかな
このレベルがコンスタントに出せれば打ち切り回避できるだろうけど、そもそもヤンジャンってあんますぐ打ち切らないイメージだなぁ
少し前のTAMATAとか糞ツマランのに割と生き残ってたし
879: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/02/24(日) 05:41:06.86 ID:crmnSqal0
>>870
ナギとオッサンに包囲殲滅陣をかけさせるパターンが抜けてないか?

>>878
TAMATAとかペロモンがなくなったらアニメ化中なのに末期症状呈してたうまるが最下層になってたろ
今は生贄的な連載いらないから打ち切り左遷の判断は早いと思うぞ
880: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/02/24(日) 15:09:11.11 ID:v262R/Cf0
>>870
ゴブさんかわえええ
915: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/03/01(金) 23:56:20.42 ID:IEzHiFjj0
住民に武器配ったり、砲の奪回とかじゃ間に合わんかねえ
919: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/03/02(土) 01:09:32.23 ID:OwQ/Eox30
>>915
ゴブリンだけじゃなくて、武装した歩兵が隊列組んで入ってきちゃってるし難しいよ
ほぼほぼ制圧されてるってことだし、武器配るどころか、武器庫にすらたどり着けないんじゃないかな
920: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/03/02(土) 01:11:56.32 ID:aXuUp7Hy0
内容はともかく絵はまあ1話時点では頑張ってたと思う
今週くらいになると王子と主人公の顔くらいにしか力入れてないの丸わかりになってきた

この後どうするのかね
1話から見て戦力はナギ他数名がプラスされただけ
このまま少人数で落ちのびるとなるとまた一から拠点探して兵士集めて兵器作って…と道が果てしなく遠くなる
ウルトラCで帝国兵追っ払って国を守る展開にした方がテンポは良さそうだが
921: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/03/02(土) 01:42:01.65 ID:eX9NUND/0
>>919
そう、王様処刑されてる時点でもう実質完全に制圧されてる
そういう状況なのに先週〜今週みたいに処刑されてるとこに堂々と出張ってダラダラアホみたいな会話してるの自体バカげてる
今週はその上にこやかに挨拶かわすわ敵に丸聞こえの「これから逃げるぞ」宣言を大声でかますわ、もうこれギャグマンガ枠でもいいと思う
924: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/03/02(土) 11:05:25.32 ID:OwQ/Eox30
>>920
つっても、まだ10話なんだよね
メインキャラ登場、ストーリーの軸見せてる段階だからそう遅くはない

まあ逃げるよね
帝国を追っ払うにしても一回退いて、新戦力作ってからじゃないのかな
逆転するなら、もうちょっと余裕のある展開をしたと思う
927: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/03/02(土) 12:16:59.55 ID:u2ORhnVs0
よく考えたらカーマインが帝国のスパイじゃなくても今回のやり方で潜入できたんだよな
門を開くのを決めたのは王子自身だし別にカーマインに促されたり誘導されたわけでもない

裏切り者設定って必要だったの?
929: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/03/02(土) 13:09:21.15 ID:U/6Bi6tV0
>>920
ここまでは速効で伏線回収とネタばらし展開させてるからテンポは気にしなくても平気そう
平常の馴れ合いパートをどれだけ短く纏められるかだな

見返してたら市場に耳とがってるおっさんいるのな
何の種族かわかんねえけど
ガーデンには普通に亜人種の町人がいるってことか
…フードいらないのでは?w
930: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/03/02(土) 15:30:09.56 ID:OwQ/Eox30
>>927
誰でもいいけど、案内いなきゃ電撃作戦なんか成立しないよ
932: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/03/02(土) 15:39:16.21 ID:u2ORhnVs0
>>930
「電撃戦」の意味すら理解してないようだけど、この作品から汲み取れる範囲でカーマインが予め潜入してた場合としていなかった場合でいったい何がどう違うと考えられるのか君の意見を述べてみて
933: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/03/02(土) 15:46:56.48 ID:dNiQ5P9R0
>>927
情報収集と分析は必要
帝国は王と重臣殺しても庶民や蒸気砲は自分の力にしたいように見えるし
今のところ指揮官クラス以外は亜人で構成してたりで
ヒュームの命大事にしてそう

連載続いたら帝国が恐れる第三勢力でて共闘しそう
937: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/03/02(土) 16:51:24.24 ID:OwQ/Eox30
>>932
王子が開けなかった場合、他の誰かが開けないといけない
兵士を動かして潜入後に要所を落としやすくしておきたい
蒸気塔の機能停止と、王の身柄確保を素早く隠密で進行したい
そう考えると城内を自由に行き来できて、権限が一定ある人がいたら確実

逆に誰もいない場合はどうするん?
王子が開けなかったら?とかは考えないタイプか
938: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/03/02(土) 17:21:57.75 ID:rYd2kkIU0
裏切りに関しては評価してるわ
RPG脳だと受け入れられないだろうが、裏切ってる前提なら成立するんだよな
この辺とか→>>640,650,652,654,666,674,676,725,732,746,757
カーマインが刺される場面はズルいけどなw
939: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/03/02(土) 17:47:27.63 ID:VJY2uCVj0
>>938
素人同人誌だー! RPG脳だー!
w
951: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/03/03(日) 09:24:09.94 ID:2CmcF8pu0
今のところなろう以下だがなコレ
953: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/03/03(日) 11:08:26.22 ID:SDjOXKRt0
>>951
なに言ってる!

なろうはもっと酷いだろ


なろうのマシな方と比べたらゴニョゴニョだが
954: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/03/03(日) 13:20:16.14 ID:oI+Kjmhq0
>>951
スマホやゴブリンスレイヤーよりは面白いだろ
957: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/03/03(日) 17:27:16.33 ID:vviPTJyA0
>>954
ゴブスレのマンガは、かなり出来が良いっぽいけどな
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引用元:https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1544630022
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