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【藤原カムイ】ただのレイドックの王子そもそも天空人やマスタードラゴンが6より後の「貴様らの手の内は全てお見とおしってわけだ」の

【藤原カムイ】DQ列伝ロトの紋章〜紋章を継ぐ者達へ〜 part31

27: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/11/07(水) 23:06:14.80 ID:vqNQV0I20
ロトの勇者の血を調べたら魔物と変わらないとかなって、最近だとなんと天空人の血が混じってるとか言わてるけど
一体どうなってんだか・・ロトの勇者と天空の勇者の血統は別物だと思ってたのに実は同じなのかこれ
29: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/11/08(木) 01:11:34.90 ID:m8gvgXAz0
>>27
3のリメイクにゼニス城があって6の現実世界ににルビスがいた事から
6で別れた夢の世界が3の上の世界になってから4以降の世界になり現実世界はアレフガルドになった故にロトの勇者も天空の勇者も大元は同じって説がある
34: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/11/09(金) 17:19:32.28 ID:2FGAJ7l20
役に立ったサーバイン
35: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/11/09(金) 18:56:27.18 ID:hYmIbu7b0
>>29
なるほど
>>34
正直まだ成仏してないことにびっくり
38: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/11/11(日) 19:18:04.95 ID:XS8ZdPzt0
・かつては人であり勇者の祖と同族、大地の精霊に携わる者
・表沙汰にされず知るものは少ない。天空界でも封印された黒歴史
・禁を犯した者同士が争い合った果ての悲劇

このへんの語りが精霊ルビス伝説のディアルトとダトニオイデスとブラックオーブを指してるのはわかるんだが
ディアルトの犯した禁がなんだったか思い出せん
火と大地の一族が混ざってイデーンが崩壊する予言のこと?
39: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/11/11(日) 19:46:06.43 ID:XjfSO3xT0
>>38
俺もルビス、ディアルト、ダトニオイデスの関係しか覚えてないw
40: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/11/11(日) 20:09:17.66 ID:XS8ZdPzt0
>>39
ディアルトの父親が人間の娘とかけおちしたとき大地の剣を持って一族を出ていった
大地の精霊の血が流れてる証として大地の剣をもったディアルトが里のラーミアを一羽従えて戻ってきた って最初の流れは覚えてる

ディアルト自身が犯した禁はルビス関連のイベントだと思うんだが如何せん五精霊間の諍いがいろいろありすぎてな…
45: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/11/11(日) 21:51:40.35 ID:KovYvyEw0
>>40
火の一族の当主のルビスと結婚した事じゃねえの?
表向きの神託はクリプトカリオンと結婚するって話だったし。
まあこの神託自体が間違いだったワケだが
だからイデーンから人間界に降り立った精霊たちは
「火の一族のルビスが神託に背いて土の一族のディアルトと結婚したから魔峰オーブが大噴火した!全部ルビスとディアルトが悪いんだ!」
って伝えちゃったんじゃないの?それが今に至るって事で
まあ実際は神託通り、ディアルトとの結婚が正しくて、魔峰オーブの噴火によりイデーン崩壊はたまたまだったんだが
50: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/11/12(月) 07:55:22.93 ID:1lG7gvBk0
ポロンの祖父母が僧侶×魔法使いなのにカダル様はポロン親父には目を付けなかったんだな
53: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/11/12(月) 18:37:34.22 ID:T4dUnFUN0
>>50
これを言ったら身も蓋もないけどベゼルにも賢者の資質があるってことにするための後付けだろうから仕方ない
そもそも紋継ぐ自体が無印時代には構想してなかったって話になってしまいそうだが
54: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/11/12(月) 20:02:33.92 ID:Wg0uhkle0
>>53
元々ポロン賢者化の条件はロトの時点で提示されてたんだから爺さん実は元僧侶でしただけでよかったのにな
後妻が魔法使いならベゼルは賢者になれる
何で前妻まで魔法使いにしたんだろう
120: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/11/24(土) 19:04:41.29 ID:jkPzmu270
アルスおじさん死亡確定?
121: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/11/24(土) 19:37:54.34 ID:EzNgI/zN0
>>120
アルスは天界で竜王と融合する
124: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/11/25(日) 12:27:34.71 ID:btmfdCcD0
勇者の血統はロトと天空で分けてほしいわ
ロトは精霊の、天空は天空人のみたいに
あと、ドラクエ8の主人公は勇者と明言されてないけど竜の血を引く勇者と3つの血統があるといい
126: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/11/26(月) 23:02:01.04 ID:sywz+CB40
>>120
アランとアステアが輸血要員で天界に呼び出されたから復活確定
146: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/12/05(水) 10:19:21.85 ID:nN5pL3Dj0
>>124
6主人公に天空人の血の要素ってあったっけ
147: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/12/05(水) 22:23:06.44 ID:TZBz57gX0
>>146
ただのレイドックの王子
そもそも天空人やマスタードラゴンが6より後の存在
150: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/12/06(木) 22:24:00.71 ID:2wDDsKLD0
ロトの勇者に関しては最初から血統でしょ
なぜ今更意外だと思うのか
152: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/12/06(木) 22:47:24.76 ID:IUiDvOPI0
だいたいみんな最後まで諦めずに立ち向かうよね
命かかってるんだもの

そういう連中の屍を踏み台にして
最後に美味しいとこ持ってくやつが勇者
153: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/12/06(木) 23:50:33.01 ID:BfyzltY50
>>150
1や2はアレフガルドを闇から救った伝説の勇者の子孫だけど
当のロト自身は一地方の英雄の息子でしかなかったりする
154: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/12/07(金) 00:29:20.98 ID:frdgtLZ60
>>152
そんなこと言って
いざ命がかかったら魔王軍に勇者を差し出してに石を投げつけるんやろ?
知ってる知ってる
155: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/12/07(金) 07:29:15.65 ID:m4il0xRU0
>>154
???「まず滅ぼすべきは人間の方ではないか?」
156: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/12/07(金) 08:53:01.64 ID:VNClvqNo0
>>153
それは11でほぼ否定されちゃってるけどね
初代ロトですら先代勇者ローシュの子孫で
3のロトがその子孫であるというのはほぼ確実な描写
何よりも血が大事なのよ
157: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/12/07(金) 13:43:26.21 ID:L5Dutghb0
そ、そんな事ない
一般人だってぼんくらだって努力すればきっと・・・きっと・・・
160: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/12/07(金) 17:36:47.53 ID:5M/arYxZ0
少年マンガの主人公は貴種流離譚が多くて(主人公の出自が一般人とは違う&己の出自を後から把握する)、
少女マンガの主人公はシンデレラストーリーが多い(主人公の出自は一般人もしくは平民以下)
主人公が逆境を耐え、協力者の力を得て、最終的に幸福を掴み取る点は両者とも同じ


>>157
一般人でも努力すれば〜ってのは少年誌だと主人公の脇ポジで光るんだよな
ポップやクリリンがいい例
162: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/12/07(金) 21:13:53.22 ID:9YJ8/YCi0
>>156
だから11で覆ったのが意外だったって話じゃないの
164: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/12/07(金) 22:54:56.73 ID:ENtUvXbM0
11でロトがローシュの子孫なんて話しあったっけ?
たしか11はローシュの生まれ変わりだろ ローシュの兄弟の子供ならわかるけど、ローシュは殺されてるし
恋人のセニカも時渡りになってるから子供作ってる暇なんてなかったろ
それにオルテガがロトの血を引いているって話もあったっけ? 伝説の勇者に因んで息子がロトの称号を与えられただけだと思ってたわ
165: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/12/07(金) 23:10:34.89 ID:VNClvqNo0
>>164
ユグノア王国の先祖がローシュって何度も出てきただろ…
セニカの子孫かどうか物語中では全く出てこなかったが
堀井の中では時渡り後に歴史も収束するらしいから
セニカの子孫でもあるということになったのかもしれないな
3ロトに関しては
ローシュ→11が遠い血縁で3-1-2が血縁で
聖竜からの託されたことの描写を踏まえれば
11(ローシュ)→3も遠い血縁と受け取るのが自然だろう
166: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/12/07(金) 23:35:56.35 ID:ENtUvXbM0
>>165
ユグノアはローシュの子孫の国なのか
3と聖竜の繋がりなんてあったの?
ローシュが3の主人公クリソツだから血のつながりがあるかもしれんが
174: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/12/08(土) 19:43:06.83 ID:MSNlkOio0
>>165
収束するってマジか
ゼルダみたいに分岐するわけじゃないのか
思えば時渡り後の世界の仲間や一般人がほのかに
時渡り前のことを覚えてたのはそういうことか
175: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/12/09(日) 00:52:33.70 ID:cxA2NoFJ0
ロトの血筋アレだけ盛るなら竜の騎士であるダイをロト紋のアルスが倒すくらいしてくれないと
177: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/12/09(日) 02:11:00.73 ID:x93bQXW60
>>174
正直どうかと思ったけど、よくあるパラレルワールド的な未来の分岐じゃなくて、
JPホーガンの「未来からのホットライン」と同じ風にしたのかもな。一つに収斂していくってことは。
そうすると色々合わないところが出てくるけど、まあ堀井雄二もお爺ちゃんだからな。細かい辻褄合わせは得意じゃなかったり、そこまで考えられないのかもな
深く考えちゃいけないのかもしれない
179: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/12/09(日) 04:56:48.55 ID:9+E5XuNl0
>>175
戦闘能力の盛りっぷりなら竜の騎士も相当だと思うわ
死んだ竜の騎士の闘いの遺伝子を次の竜の騎士が引き継ぐから代を重ねるたびにどんどん強化されてく
同世代に複数人存在しないことと戦闘漬けで基本短命なことを除けばロトの血筋よりチートじみてる
180: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/12/09(日) 07:45:35.21 ID:5su4koXC0
結局英雄と称えられる者がロトの称号を与えられるんじゃなくて
たまたまロトの血族が英雄と称えられる行動を取る事によってロトの称号を受けてるって事か

ロト一族とその眷属がいないと世界を救えないってのも物語として夢が無いな
184: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/12/09(日) 14:02:18.56 ID:Dlnaryq00
>>180
たまたま英雄的な行動を取れるわけでもなく
それすら最初から決められてる感じかな
血族であるのは前提で誕生日や転生や加護やらで勇者になる運命が最初から決まってると
185: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/12/09(日) 16:40:36.87 ID:9+E5XuNl0
>>184
でも有る程度決まってるからこそ魔王軍側も対抗できるんだよな
本家ドラクエ4や前作のロト紋みたく子供のうちに勇者を消してしまえみたいな展開になったり
本来ロトの勇者として育つはずだったアランが魔王の幹部になってアルスと殺し合う羽目になってしまったり
運命的に勇者になるとわかってても一筋縄ではいかない感じ
186: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/12/10(月) 04:37:55.53 ID:2FYxJS9e0
>>160
進撃の主人公は凡人だけどね
凡人の父親の前妻が王族だったけど主人公の母親はただの酒場女
脇ポジのリヴァイやミカサが特別な種族枠
187: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/12/10(月) 06:06:34.24 ID:Xtw4souO0
>>179
竜の騎士は神が作ったある種の生物兵器だから出自の点で大きな違いがね
ロトの血族はまあまだ人間的だけど、賢王の方が覚醒すれば魔法や知識が受け継がれるわけだから
竜の騎士並にぶっ飛んだシステムと思う
剣王と拳王が地味すぎなのかもしれんが
201: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/12/12(水) 05:27:18.61 ID:+wjFFqew0
シドーは扱いの悪いイメージしかないです
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202: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/12/12(水) 07:15:30.30 ID:STDfGa770
>>201
ビルダーズ2で救済されるから…
204: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/12/12(水) 19:12:44.49 ID:/m+Sjltp0
>>202
まだ未熟な邪神=実は少年なのかな
ドラクエ10でも偽物だけど少年が変身したり
ビルダーズでも少年シドーが出たり
205: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/12/12(水) 20:20:49.75 ID:8Xmb5rrI0
前作は勇者が騙されてりゅうおうに征服されたパラレル時系列のアレフガルドが舞台だったけど
ビルダーズ2の舞台がからっぽ島ってのは2の前日譚なのか後日譚なのか
後日譚なら破壊神シドーに破壊されつくした2の大地を記憶喪失の少年シドーと復活させろとかそういう感じになるんかな
206: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/12/12(水) 20:29:01.31 ID:/m+Sjltp0
>>205
2のパラレルだけど後日談
ハーゴンは死んだけど
ハーゴン教団は教祖の意志を継ぎ
世界各地で暴れまわっているみたい
208: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/12/12(水) 20:42:19.87 ID:8Xmb5rrI0
>>206
2の後日談確定なのねサンクス
2本編ではシドーの出番ちょろっとしかないからビルダーズで上手いこと設定が掘り下げられるといいなあ
209: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/12/14(金) 19:15:31.15 ID:bkfUWsOb0
>>201
ドラクエのラスボスでベホマ使えるのはシドーだけ
なおリメイク版では修正された模様
261: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/12/24(月) 05:00:44.42 ID:QWZVBDK/0
アルスがジャガンに負けた時の「おやおやなんてザマだ」っていうジャガンの顔が好き
今のアランを見て「おやおやなんてザマだ。これがあの中二ジャガン様か」って言ってやりたい
263: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/12/24(月) 10:26:05.56 ID:D17ImKCn0
>>261
どっちかつうと今のアラン様なら子供たちにバレる前にジャガン時代を黒歴史を消しそう
竜王が全部暴露しそうだけど
264: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/12/24(月) 10:38:40.22 ID:jrf34VwY0
>>263
竜王「さあ!こちらの映像をご覧ください!」
アラン「やめろぉ!」
267: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/12/24(月) 11:16:49.23 ID:7AigWdBm0
>>261
アリアハンでの初対決の時のジャガンさん表情豊かだよねw
シーザーに炎ブワーッてされた後の「貴様らの手の内は全てお見とおしってわけだ」の煽り顔も好き
269: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/12/24(月) 14:48:06.79 ID:ERhjWNrL0
前作だと単体なら異魔神の次に強かったのに
それも圧倒的な強さで
もっとうまくフォローしてほしかった
271: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/12/24(月) 14:51:22.90 ID:s5lqjaBf0
>>269
理性失ったバーサーカーモードがやたらパワーあるってだけで
アステア一人に翻弄されたり本編前の外伝のジャガンに獣王冥王ともどもコテンパンにやられたりしてたから
そこまで圧倒的に強いキャラってイメージないわ
277: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/12/28(金) 08:49:09.08 ID:NWTaeSFS0
>>269
ポロンのイオナズンに対してカウンターで放った全体攻撃もフレイアに完封されてたし
戦闘より部下を使った侵略の方が得意なんじゃないのか感は否めない
ローラン陥落、仙人の里陥落、ラダトーム陥落は一応竜王の功績だし
290: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/12/30(日) 14:37:40.59 ID:tWfX45fL0
勇者とは勇気ある者!
ってマシリトに似てる大魔導師が言ってた
291: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/12/30(日) 15:17:03.65 ID:HhM2nIiZ0
>>290
青野さん…(´;ω;`)
292: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/12/30(日) 15:18:12.33 ID:HhM2nIiZ0
>>290
マシリトじゃない方の魔法使いだよぉ
295: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/12/31(月) 01:11:59.19 ID:zkkJtf480
>>292
そうだった・・・ニセ勇者一味の方だった・・・
まあ、あの二人の師匠は偉大な師匠だったんだな
297: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/12/31(月) 08:49:36.61 ID:EJjwX9xl0
>>295
弟子がエロとコソ泥だぞ
魔法の力が強いだけで人間性はきっとろくでもないタイプの奴
398: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/01/20(日) 03:40:58.43 ID:jP9bBYMu0
シリーズのつながりみたいなのを、決めていいのは堀井雄二だけ
ドラクエ全体に影響することを一作者がどうこう考えることがおこがましい
だから同人って言われるんだよ
403: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/01/20(日) 11:52:15.17 ID:A0Lpco1I0
>>398
一応堀井も紋継ぐは監修してるだろ?
幻の大地のコミカライズはバーバラ好きな作者が公式エンドを変えたくて堀井に頼みこんで変えさせてもらったって言うし
作中でもクレジット出してる以上堀井が一切目を通してないってのはあり得ないと思うが
415: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/01/23(水) 00:55:12.54 ID:RDbFURLl0
>>403
漫画?ってそういう事でバーバラエンドになったのな
あれはあれで良かったけど
420: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/01/23(水) 21:06:41.74 ID:0gfe5vsT0
血統と勇者装備の流れがはっきりしてるロト三部作と比べると天空の方は結構ガバガバなんだよなー
4勇者が誕生する前から天空の勇者装備は存在していた=先代の勇者がいた事実は間違いないのに
6で明らかになったのは天空装備の元になった武器防具とその四つを偶然装備できた主人公(両親は天空人の要素なし)
上の大地=夢の世界を天空にこじつけて6の主人公を天空の勇者と呼ぶことになったのだ、的なエピローグでも差し込んであればまだわからんでもないけど
6→4の間の天空スピンオフ作品がもう一つくらいほしい
424: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/01/24(木) 20:11:41.16 ID:b8Uymh5q0
なんか本家10では時空警察だの宇宙人だの出てきて荒れてんな
425: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/01/25(金) 00:03:09.29 ID:IU/ZN0yf0
>>420
装備できるとその武器の性能を引き出すはまた意味が違うと思う
トルネコがロトの剣装備できたりとかね
性能を発揮するかどうかは別の話だと思う
426: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/01/25(金) 00:14:22.51 ID:98Cc2YXX0
>>424
なんか調べたら異世界にも介入できるとかみたいな設定らしくて笑った
ラーミアみたいに違う世界行けるってことならなんでこれまでのナンバリングの話黙って見てたんですかね…
428: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/01/25(金) 08:50:53.81 ID:sabJfs4a0
>>425
ロトシリーズはともかく天空シリーズは勇者以外の人物が装備すると鉛のように重くなる仕様だから
装備できる=勇者の証といってもおかしくない
475: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/02/01(金) 23:37:03.65 ID:OFqsNxsb0
>>424
>>426
11のヨッチ族がドラクエ界の時空警察みたいなもんなのに
10でも同じようなの出してきたのか…
527: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/02/10(日) 23:04:23.80 ID:8kN8qVQN0
ていうかマスタードラゴンて何者なんだよ?
天空の覇者だったはずだが
そもそも神龍とか龍神族とかそこら辺は世界共有してるのか?
まあ所詮ロトもんは正史ではないと思うがなんでもちゃんぽんしたらいいってもんじゃない
設定がめちゃくちゃだわ
529: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/02/11(月) 07:08:55.19 ID:iBXdySbJ0
>>527
マスドラは全知全能の神だろ
11や9・10を見ると龍族の神格は世界や姿を変えながらずーっと存在していて繋がりのあるもの
と堀井がしようとしてるのは読み取れると思うけど
もう楽しむしかないんだぜ
530: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/02/11(月) 12:31:55.43 ID:84wjgOeF0
>>527
本家の設定が後付けに次ぐ後付けでめちゃくちゃになってるのに何を今更ガタガタ言ってんだ
537: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/02/12(火) 11:10:11.10 ID:+Aq4gwWR0
ドラクエビルダーズ3は決まったな
崩壊した4の世界を再構築するのだ
全く無かった5のスピンオフシリーズがついに登場するのだ
542: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/02/13(水) 23:57:00.84 ID:78oOuCGI0
>>537
5の映画化決定したな
初のスピンオフ作品が3DCG映画か……
543: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/02/14(木) 00:16:55.04 ID:lWCmb/7x0
>>542
何、FFだって3D映画・・・ウッ、頭が・・・
545: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/02/14(木) 02:23:26.19 ID:X7zFdhJB0
>>542
王子と王女が主役のアケゲーあったじゃん
557: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/02/16(土) 16:07:55.60 ID:+aTbDUAA0
やっぱりティーエがアルスの嫁になりそうな流れだな
よかったよかった
558: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/02/16(土) 20:02:18.17 ID:AQh+D5H00
リメイク3でゼニス1世が出てきてんのに天空をロトに前に持ってくるのホント草
11とかもちゃんと内容把握してんのかカムイは
559: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/02/16(土) 20:25:11.81 ID:4Zvtksj50
>>558
あれは名前が一緒なだけでダーマ神殿と同じだろう
560: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/02/16(土) 21:37:38.81 ID:XcPlcR3Q0
>>557
でもさサイズ的には挿入できないだろ
どうすんだろうな
ちなみに一番美人はルナフレア1だと思うわ
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561: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/02/16(土) 22:05:30.59 ID:+aTbDUAA0
>>560
ルビスと一体化して人サイズになるとか
それでアルスとラブラブなのを過去の男ゾーマに見せつけてショック死させる
563: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/02/17(日) 01:42:27.81 ID:sfknLnX50
>>559
いやロトシリーズと天空シリーズが全く別世界なら名前が同じだけのキャラ・施設で話は終わるけど
ロトも天空も同一世界と仮定するならそうもいかんだろ
3のゼニスが100世とかなら別になんも疑問は持たんかっただろうけど
てかゼニス1世出せばいいのに。天空人であるなら数百年くらい経っても生きてるだろうし
568: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/02/17(日) 16:24:45.34 ID:HomwkL5V0
ベゼルが7の世界まで生き続けてることの説明もきちんとしてくれるのかね
外伝で描いてくれてもいいけど
570: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/02/17(日) 18:26:07.74 ID:KWVYQLBR0
>>568
先先代と同じく時の砂の魔法じゃないの
571: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/02/17(日) 20:22:50.12 ID:HomwkL5V0
>>570
いや経緯というか理由というか
1や2の時代や賢者の後継者はいなかったのかとか
575: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/02/19(火) 23:31:44.94 ID:/nu3IoUV0
>>571
・今後は呪文の使い手がごっそり減る(これで呪文は万人のものではなくなった、のくだりは神器開放アルス復活の時点で確定済み)
・1に出てくる賢者は虹のしずく絡みの老人三人くらいで、2の時代も賢者らしい賢者はいない

今の時点でもうロト時代の後継者探しは限りなく望み薄だから
精霊や呪文が再び復活する7の時代?までベゼルが生き続けるしかないんやろな
589: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/02/24(日) 11:57:07.10 ID:DreNCVva0
この作品はドラクエの看板が無かったら今ほど人気出てないかもね
絵が下手な方だし、しかもストーリーもあまり面白くない
ロトもん頃のほうが話は面白かったけど紋継になってからはいまいち
590: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/02/24(日) 13:00:11.04 ID:3UsPMmpr0
>>589
その昔カムイが描いた雷火という漫画があってな
個人的には面白かったぞ
599: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/02/25(月) 05:58:36.67 ID:y+VFRjSA0
>>589
絵が下手…?
617: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/03/08(金) 11:01:11.79 ID:PUddIQrU0
>>589
絵はかなり上手いんじゃないか?無印のロト紋の獣王と戦うとこらへんの話の画力凄かったと思う
624: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/03/10(日) 11:49:57.25 ID:NnUw3oHO0
ベゼルがオウエンと合体して「とっておきの火炎呪文」とか言うからメラガイアーでもでてくるのかと思ってたら「煉獄火球」とか「煉獄豪炎ダブル」とか出てきてズコーってなったわ
625: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/03/10(日) 12:12:36.47 ID:vhbHWHTs0
れんごく火炎はしゃくねつのほのおの上位技で7が初出
神さまが使ってくるスキル
626: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/03/10(日) 15:11:55.05 ID:nt2knDTd0
>>624
まあ煉獄火球はメラガイアーの特技版みたいなもんだし…
ダブルに関しては英語じゃなくて感じ使えや…って思ったけど

>>625
7はせっかくしゃくねつの上位版出したのにそれでもかがやくいきより威力低いっていう
作品によってはかがやくいきの更に上位の絶対零度なんて出てくるし
ドラクエは完全に氷属性>炎属性のイメージだわ
異魔神の技も最終決戦では使われなかったひょうがが一番やばく感じたな
648: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/03/19(火) 20:19:53.76 ID:5X12LXSl0
とりあえず31巻まで読破完了

ラスボス格が世界樹の力奪ったりオーブに因んだボスキャラや
デビルモードやイオグランデとかの最上級呪文等々
結構11を彷彿させる部分があって驚いた
ドルマ系やジバ系は一切出てないけど闇や地の精霊もいるなら
最終的には出すのかな?
てか六元素の精霊の説明のときに7の4精霊が描かれてたのはなんぞや?

神器や呪文の成り立ちに関しては11の世界感とはあんまマッチしないなあ
てかイオ系は三種の神器の属性全部踏まえた属性なのに
イオナズンが使える2でメラ系ヒャド系が全くないのはどう辻褄合わせる気なんだ

あとは
シーザリオン全然出てこないけどもう根に吸収された?
アレフガルドの闇を晴らすあたりの話で描かれた先祖達?の中で
竜神王?と8主人公とキーファ?の他にいる2人は誰なんだ?
てか8主人公とか(もしくはその子孫は)レティス経由でロトゼタシアに来たのか?
気になるところはこのぐらいかな
649: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/03/19(火) 20:36:42.32 ID:aQGRrQiz0
>>648
>アレフガルドの闇を晴らすあたりの話で描かれた先祖達?の中で
>竜神王?と8主人公とキーファ?の他にいる2人は誰なんだ?

女性のほうは不明だが、男性の方はアステアの兄ちゃんのアロイス(※故人)
ロト紋の番外編に出てくる
652: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/03/20(水) 16:23:39.03 ID:jjFPMilP0
>>648
31巻までには出てないが32巻の収録分にはドルマ系出てくる
ジバ系はまだ出てないと思う
659: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/03/22(金) 22:42:12.41 ID:0s5Fds8R0
>>648
当たり前っちゃ当たり前だけど紋継ぐが始まった時はドラクエ9も10も11も出てなかったからな
作中における呪文の成り立ちが後から出てきた11の世界観とマッチしないのは当然っちゃ当然かと
684: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/03/26(火) 19:21:28.21 ID:XhC2lX5S0
やっと最新話まで読めた
アルトがシドー倒した直後にゾーマに背後から刺し殺されてゾーマ魔王化って
もろローシュとウラノス(ウルノーガ)だな
ニズゼルファとゾーマって一部セリフがかぶってるし
ゾーマもニズゼルファに洗脳されたんじゃないのこれ

あと勇者の祖が4主人公みたいな描写があるけどなんで天空元祖の6をスルー?
あくまで竜神・天空・人間の3種混合勇者の祖が4主人公だってこと?
687: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/03/26(火) 22:01:25.27 ID:l52eK5eQ0
>>684
紋章を継ぐ血統が4勇者直近の血筋で発生したと俺は解釈してる
もっと遡れば4以前の時代まで血統はつながるんだろうから
4勇者が血統の行き止まりってわけじゃないと思う
現実世界でも家系図で遡っても限界があるけど全世界の人間はアフリカの女性にたどり着くっていうし
689: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/03/26(火) 23:29:34.70 ID:XhC2lX5S0
>>687
まあ確かに先祖を辿りまくればゼニス城の住民や竜神族までいっちゃうからなあ

てか6主人公は歴代主人公の中でも一番謎な存在だな
一王国の王子に過ぎないのに天空シリーズ装備できるし
6は転職で誰でも勇者になれるけど天空装備はやっぱり主人公オンリーだし
なんか出生に秘密があるかもしれんけど結局なんも明らかになってないし
692: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/03/27(水) 23:50:58.92 ID:ZJD7pTKK0
アニスをもうちょっと活かしてほしいんだが残りの尺を考えると望み薄なんかなー
前作のアランはアルスが使えないアストロン使って全滅回避したり
アステアはりゅうおうと戦って光の玉ゲットしたりと見せ場がちゃんと用意されてたのに
695: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/03/28(木) 19:04:41.62 ID:yU52886T0
>>692
アロスですら持て余しとるから無理っしょ
699: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/03/29(金) 19:35:17.51 ID:YGPcR7mF0
>>692
ラーミアに愛されてるのはキャラとしてかなり武器になりそうなんだがな
702: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/03/30(土) 12:37:22.45 ID:jPLtU0+70
>>692
勇者専用呪文のベホマズンをアニス限定で使わせるのはどうか
アルスもアロスもアタッカーだし賢者の石も壊されたしで全体回復要員が欲しい
703: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/03/30(土) 18:20:06.12 ID:MziZUeSg0
>>702
前作でポロンが使ってなかったっけ
ゲームの3や4だと確かに勇者専用だけど
729: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/04/05(金) 01:29:37.27 ID:g4rZ/QcK0
哀れな最期だなクインゾルマ…しかもルビスの魂の一部だったとか…
暗黒のオーブは魔神の魂というが七賢者絡めてるなら魔神はラプソーンのことか?
そして何を人間サイズに戻ってんねんゾーマ
暗黒のオーブを手に入れて新形態になるなら別にいいけど
730: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/04/05(金) 13:27:04.79 ID:Ict5zeDm0
>>729
あれだけの質量のものが凝縮されたのだの再来。
アニスを前作最終戦のイヨ様同様デスビームで瞬殺してるみたいだしオマージュ?
733: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/04/05(金) 21:29:54.49 ID:g4rZ/QcK0
>>730
あれが最終形態じゃないことを祈る
外見は3時代の闇の衣装着前と変わらんし
739: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/04/10(水) 19:15:46.01 ID:tE87ODdg0
ラプソーンの設定出てきた
742: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/04/10(水) 21:11:35.09 ID:7kmrSBvQ0
>>739
やっぱりラプソーンなのかな
暗黒のオーブの魔神
ニズゼルファの可能性は
744: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/04/10(水) 23:44:17.63 ID:tE87ODdg0
>>742
多分設定的にラプソーンかな
11がまだなかったのもあって11のとこはルビス伝説を11のオマージュにしてる感じだし
ルビス伝説(11)と8どっちが古い時代の話かが気になる
746: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/04/11(木) 17:06:39.50 ID:nSJY9dV80
>>744
あの時点でアルトが天空人と竜神族の血を引いていたなら8→ルビス かな

天空645→8→ルビス→ムー→ロト312→CH→7 ?
749: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/04/12(金) 20:08:41.99 ID:JL9mIBco0
>>746
勇者の祖の定義次第だけど天空というか4よりは8のほうが先な感じがする
まあ8は別世界だから些細なことだけど
そして先祖の面々にキーファがいるからカムイ的には現代より7のほうが先
漫画版7は連載時流し読み程度だったからロト世界と7世界が同一世界か知らんけど
しかし8主人公の隣にいた女性の正体はいつ判明するのか
750: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/04/12(金) 20:11:40.94 ID:8kSvMV6G0
あれはキーファが前世の過去(オルテガより前)に遡ったからいただけで7自体は2の後でしょ
753: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/04/12(金) 21:28:27.56 ID:JL9mIBco0
>>750
漫画版の7ってそんな話があったんだっけ
ハガレンやソウルイーターのついでに流し読みレベルだったから
もはや覚えてるのはキーファとマリベルがキスしたのと
俺たちの戦いはこれからだ!的なラストだけだ…
あと黒髪でテンションの低いベゼルがいたな
756: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/04/12(金) 21:55:46.56 ID:8kSvMV6G0
>>753
キーファが延々前世を遡る下りがあった
一応カムイ的に過去か未来か読者に任せる発言はしてたけど個人的には描写が完全に未来になってるから想像の余地を残すためにカムイが過去かもしれないような発言をしたと思ってる
773: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/04/16(火) 19:35:40.01 ID:d9e/DN3j0
>>730
正直あの場面で撤退したアニスは勇者的にどうなんだろう…
若い頃の両親だったらゾーマ相手でも食い止めようとした気がする
双子のどちらかがピンチになったらもう一方が察する、というお約束も見せられたし
彼方へ 1巻
彼方へ 1巻
引用元:https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1541517374
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