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【はたらく細胞】「リーダーちゃん」「うしろまえちゃん」って作者自身がそういえば好塩基球さんの役割が何だか

【清水茜】『はたらく細胞』総合スレッド【BLACK】

18: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/10/12(金) 16:16:50.04 ID:B4nOPXfs0
あの輸血って普通の献血なのかね?
心筋梗塞やった人は献血できんはずなんだけど。
あとは血液の成分も大丈夫だったのか?
22: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/10/12(金) 16:59:54.23 ID:0oFZvWLO0


>>18
近親者にやることがあるって書いてあったから家族にやむを得ず与えたとか?
一応健康体になったし医者がゴーサイン出したとか…
敗血症を起こしてたり元の人以上のブラック企業だから若い女の子って感じではないな〜
24: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/10/12(金) 17:09:21.56 ID:ZzY21SZN0
>>1乙
>>18
普通の献血だと白血球の1196さんが死んじゃって救いがないからあの形式にしたんだろうね
特殊な血液型なのか、背に腹は変えられないレベルの緊急輸血なのかはわからない
27: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/10/12(金) 17:34:26.98 ID:B4nOPXfs0
>>22
健康体になっても無理っぽい。
淋病の治療にペニシリン使ったから普通の献血だと断られるらしい。
ステントの手術歴もあるしやむを得ずに輸血ってのが妥当かね?
32: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/10/12(金) 23:21:56.72 ID:TPz6LtnM0
BLACKの第二部は、普通の献血は断られるとはいえ、実際に輸血してる以上はそれ前提で考えるべきだな
新しい外の人がかなり深刻な病状なわけだし、やはりリスクよりも緊急性を取ったって方が妥当なんじゃないかな
37: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/10/13(土) 07:59:51.21 ID:QuPfRpsM0
>>32
そうだわな。
そして輸血が必要な状況を考えるか。

相当ひどい環境だけど怪我以外で輸血が必要な病気って何があるっけ?
38: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/10/13(土) 08:06:24.11 ID:/z1/rJoW0
>>37
重度の貧血は輸血も選択肢
39: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/10/13(土) 08:10:01.66 ID:Gp9Um71D0
>>37
第一話の断片的な記述だと血液内に細菌が複数存在しているから菌血症っぽい
(本編一話みたいな一時的な免疫力低下につけこまれレベルじゃなく、白血球不足が深刻で他人から貰わないといけないレベル)
41: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/10/13(土) 08:43:44.31 ID:jxytZzSv0
>>37
石田細胞とバトった時に事前に自分の血液輸血用に1ヶ月かけて2リットルほどボトルキープしてたけど足りなくて誰かの血液の輸血してもらった
51: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/10/13(土) 14:21:58.50 ID:CWARi/0F0
シリーズ全部買ったけどノーマルとBLACKだけ読んでればいい感じだね
細菌は惜しかったな……残念
52: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/10/13(土) 15:35:23.83 ID:ZR8h3qnL0
顆粒球輸血だってちゃんと説明されてるだろ…


以下ググって出た文

>顆粒球輸血は、遷延する好中球減少時の難治性感染症に対して、
>顆粒球(好中球)成分を患者以外のドナーから採取し、これを患者に輸血して、
>感染状態からの 脱却と造血回復を期待するものです。
>顆粒球輸血は、1960 年代から実施されている治療法です。

白血球が足りないから自己免疫が起こりにくい身内から輸血で白血球足したってこと。

目的は白血球で赤血球は偶然紛れ込んだだけ
54: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/10/13(土) 16:08:34.33 ID:B9gUjotX0
>>52
兄弟(または姉妹)も不摂生だとう?
55: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/10/13(土) 16:16:38.82 ID:Q55nM+R50
>>51
細菌なんかあったっけ?
若干少女マンガノリがあるけど腸活を頑張ろうと思えるものだったよ

しかし人口100兆人の密集具合は想像つかんな
そりゃー死体になったら100兆が暴走してガスが溜まって腹が膨れ上がるわけだ
腸から暴走したガスや物質が全身に行き渡って腐っていくから問題児を抱えてるようなもんだね
56: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/10/14(日) 06:25:33.89 ID:1U4gZMlS0
>>54
下手したら親の可能性すらある
59: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/10/14(日) 11:51:37.81 ID:lsw1+0750
>>51
俺は細菌も良かったわ
最近は納豆とヨーグルト食べまくってる
60: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/10/14(日) 12:04:47.14 ID:Y3LwJETu0
>>59
何事もそうだが食べ過ぎに注意なんだぜ
納豆は1日1パックまで、ヨーグルトは特に上限はないが食いすぎると確実に太る
あとにゅーにゅーは胃酸に弱いから食後すぐの胃酸が薄まってる時に食べるようにな
納豆菌は滅茶苦茶強いから特に気にしなくてOKだ
63: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/10/14(日) 14:14:00.89 ID:ADshCHnS0
>>60
乳製品だからな
105: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/10/23(火) 05:35:40.81 ID:S4mQia/w0
細菌やガン細胞が死んだ時目が××になるけど
あれってそういう表現なんだと思ってたけど
ニキビ回の死んだ白血球たちは違うのな統一してくれよ
107: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/10/23(火) 08:53:07.14 ID:0lXl8tCp0
>>105
あれは北斗の拳ノリで残酷さを出すシーンだからでは?
骨折ならこち亀ノリできそう
109: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/10/23(火) 10:10:37.39 ID:S4mQia/w0
>>107
つーか別に××にする必要なくね?
ガン細胞の時はむしろいい死に方したのに××で何かズッコケタ感じになってたし
少年誌だから残酷さを出さないようにという配慮なのかなと思っていたのに
原作読んだらニキビで白血球の屍が残酷になってて「へ?」とか思ったんだよ
まあ血まみれのマンガだからそもそもが残酷なんだけどね
そういうところも好きなんだけどねこのマンガ&アニメ
138: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/10/26(金) 13:47:03.18 ID:XAAV7Fwb0
白血球×赤血球に食いついたほとんどが普段ホモで騒いでる腐
平凡女な自分の分身(モサ男や少年や性的アピール薄い女)
が年上のイケメンに甘やかされる妄想が出来ればなんでもいいっていう層
141: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/10/26(金) 16:19:47.57 ID:XAAV7Fwb0
キラNとかマク樹は>>138で言った「層」じゃないってこと
男受けする血小板と女受けする白血球赤血球を同時に描ける作者さんはすごい
144: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/10/26(金) 17:23:01.80 ID:MK3cQQQ60
XAAV7Fwb0はファン全体を集めてアンケートでもしたのかw
ピクシブやツイッターの一部だけならソースが偏ってると言わざるを得ないが
146: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/10/26(金) 17:27:58.13 ID:XAAV7Fwb0
>>144
シブとツイッターより大きいファンのコミュニティってどこ?
147: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/10/26(金) 17:32:21.24 ID:MK3cQQQ60
>>146
マジでそれだけで語ってるのか…触ってすまんかった
148: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/10/26(金) 17:33:43.13 ID:XAAV7Fwb0
>>147
いやどこか答えてよあるんなら
149: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/10/26(金) 17:42:23.06 ID:PmXgwHCz0
>>148
ファンは二次創作しててかつネットに発信してる奴だけなのか、と
オタでも消費・自家発電自家消費専門の奴だって多いし、そもそも普通に原作そのものだけを愛でてる奴らが大半っしょ
150: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/10/26(金) 17:59:00.06 ID:XAAV7Fwb0
>>149
キラNやマク樹ってカプがある(創作・発信してる奴らがいる)ってレスに対して
それならキラ赤描いてる奴もいるって言った
読んでるだけのファンの話なんて最初から一言もしてない
151: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/10/26(金) 18:06:23.66 ID:PmXgwHCz0
>>150
ああ、自分は>>144>>138あたりからかかってるんだと思ったんだが、あんさんは>>143にかかってると読んだのね、理解した
152: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/10/26(金) 18:11:09.65 ID:LD8SHUK60
よくわからんがblackの白血球ちゃんがかわいいという事で落ち着こう。
今回のblackはエナジードリンクを一日五回キメるジャンキーだということが発覚したわけだが、鼻血が出たのに血小板ちゃんがまだ出てきて無かったような気がする。
153: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/10/26(金) 19:11:33.65 ID:xSq6+V/00
>>152
それは無茶だな
156: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/10/26(金) 22:25:32.69 ID:nqR+rMn/0
>>152
最近カフェイン中毒死する人ジワジワ増えてる見たいっすね
238: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/11/08(木) 20:39:42.79 ID:fkE9oGpg0
この漫画読み出してから健康に気を遣う様になって3kg痩せられたわ
野菜多目にとる酒控える睡眠を前より一日一時間長く取る
これだけで1ヶ月でこの成果なんだから以前は酷かったんだろなあ
246: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/11/10(土) 09:18:55.87 ID:futies9i0
…そういや定期健康診断の最後の問診の時にレントゲン写真ちら見したが、不審な小さい真っ白物体が移ってたの思い出した
あれ結石だったらやだなぁ…
247: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/11/10(土) 09:33:28.15 ID:og5pIVSN0
腹腔内にばらまかれた石田細胞かもしれんよ
248: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/11/10(土) 09:45:07.91 ID:C2ZG2ZQQ0
>>246
なんかあったら結果表に書かれるから安心しろ。
要検査になったら病院に行って検査を受ける。
249: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/11/10(土) 09:55:00.89 ID:futies9i0
>>247
チラ見で「何ぞアレ」と思うくらいドはっきり白い欠片だったので、石田ではないはずだ…
>>248
ありがとう、それならいいなぁ
健診専門のとこだったから先生の問診もやっつけで、肺以外見てなさそうだったのでちょっと気になってたんだ
250: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/11/10(土) 15:10:13.07 ID:C2ZG2ZQQ0
>>249
俺は脳ドックで血液引っ掛かって内科受診したから健診専門なら大丈夫でね?

心配なら内科のドック受診をお勧めする。
超音波診断で小さいポリープとか確認できる。

後、血液の腫瘍マーカーは過信しない方がいいよ。
胆嚢とかで癌が出来ても検出しない。
肝臓に転移してから反応するようになるらしい。
254: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/11/10(土) 21:16:02.70 ID:bTbsoHZn0
>>247
石田細胞はそれらしき影がレントゲンだのctだのに写ると病院から呼び出されるイメージあるな
盆休みに病院から「写真詳しく撮りたいから至急来い」と携帯に連絡来たのには驚いた
259: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/11/11(日) 09:21:04.13 ID:yYE6USpg0
結局何事もほどほどにって事さ
痛風や結石を恐れすぎて味気の無い食事しかしなかったら栄養バランスは崩れるし食の楽しみ失われたストレスも心身痛めるし
260: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/11/11(日) 09:33:28.56 ID:xnmVDO750
>>238
睡眠を前より一日一時間長く取る・・・
1時間+前はもともと何時間寝てたの?
やっぱり調子いい?
はたらく細胞(1) (シリウスコミックス)
はたらく細胞(1) (シリウスコミックス)
261: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/11/11(日) 10:43:56.22 ID:QTLWYX+60
>>259
贅沢は週末とかの週一くらいのお楽しみにして
普段は運動して早寝して
食も和食を腹八分目くらいで摂生するのが良いかもね
263: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/11/11(日) 14:18:47.51 ID:yYE6USpg0
>>260
睡眠は三時間が1セットだから六時間から七時間が必要十分だって聞いた
八時間睡眠は理想と言われているけどそれだけ長時間睡眠に充てるのは難しい気がする
>>261
伝統的な和食だと塩分過多になりがちだからそこは注意が必要だけどね
日本人の平均寿命伸びだしたのは戦後食事が和洋ミックスになってからだし
冷蔵庫の普及で生鮮食品の鮮度保てる様になり、過剰な塩分つかった干物や漬物に頼らなくて済む様になったのもでかいけど
267: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/11/16(金) 01:59:29.62 ID:feZdQhQO0
アニメが面白かったので原作コミックをまとめ買いして読んだんだけど、
復活したガン細胞編で、シャツが破れて「細胞」から「細包」になっただけで見捨てられた理由がわからない

「細包」をググってみたけど、珍しい人名事典関係が出てくるばかりで、もしかして医学用語じゃないのかな?
268: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/11/16(金) 02:44:20.38 ID:AlDJRhCf0
たまにキラーTは正常な細胞も攻撃するから、制御性Tさんはそういった行動を制御して正しい働きをさせるようにする
でも逆に制御性Tさんも、バグってようがなんだろうが「細胞」である以上守ろうとすることがある

それが正常な作用に戻っただけ
細包はただの漫画的都合の表現で、キャラが手のひらを返す口実としてテキトーに口にしただけのもの
269: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/11/16(金) 03:07:47.43 ID:feZdQhQO0
>>268
ありがとうございます

現在手に入る単行本のクライマックスだったので、もやもやがなかなか晴れませんでした
今更ですが、私達の体の中って、常にガン細胞を含む異常細胞と免疫細胞が織りなす攻防の歴史絵図なんですね
271: 267 2018/11/16(金) 04:19:21.30 ID:feZdQhQO0
>>269
ありがとうございます
医学に関しては全くの素人ですので何がすごく面白かったのかはわかりませんが、
細胞や腸内細菌のはたらきによって制御性も動き方が変わるのかなぁ(あくまで個人の理解です)とわかりました
最初は「酸素と栄養分を運んで、雑菌を駆除する話だろ」と舐めて読んでいた私が愚かでした
ここまで色々構築された体内の免疫システムに頭を下げたい気分です
今度、書店で見つけたら、ブラックや細菌シリーズも読んでみたいと思います

特に大きな病気や事故も経験ありませんが、細胞さんたちに感謝しながら生きて行きたくなりました
289: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/11/18(日) 11:24:16.68 ID:lf9GkRR00
>>267 >>276
あのタイミングで制御性T細胞を抑制するタイプの抗がん剤が投与されたんじゃないかと思ってた
そういやあの体は癌になる(増殖する)前の健康体だったね
漫画的演出かもしれないけど一応制御性T細胞について調べてみたけど
制御性T細胞の詳しい働きがわかってきたのは結構最近ってことしか自分の脳には理解出来なかった


癌細胞と免疫細胞についてググってたらこんなの見つけた↓
漫画のがん細胞が白血球と友達になりたがってた元ネタってコレ?↓

>がん細胞が、好中球を誘導し特別なトラップ、すなわち「好中球細胞外トラップ(NET)」を放出させている可能性が今回の研究で示唆された。
>好中球は通常、NETを用いて病原体を捕捉し殺傷する。
>一方、原発腫瘍から遊離し遠隔組織に移動したがん細胞は、その組織に腫瘍を形成、すなわち転移腫瘍を形成しようとする。
>研究チームの報告によると、がん細胞による転移腫瘍の形成をNETが促進するとみられる。
290: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/11/18(日) 13:28:02.56 ID:LGp+FYP+0
>>289
さすがにそこまでは織り込んでなかったんじゃないかなぁ…それわりと最近の報告みたいだし
自然科学界隈は(捏造がなかったとしても)結構話が二転三転するから新しい目の報告は慎重に扱わないといかんよってに
あとでネタになる可能性はなくもないだろうけど
291: 289 2018/11/18(日) 14:07:34.09 ID:GkQVUIzc0
>>290
そうかあ
漫画でやたら好中菌に執着してたのは現実で元ネタになる研究報告があるからかと思ってた
292: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/11/18(日) 14:10:43.73 ID:GkQVUIzc0
>>291
間違えた
好中菌でなく好中球
301: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/11/18(日) 19:53:25.72 ID:Z3IOmc7n0
2期のストックは足りんからなぁ

多分やったとしてもかなり先になる
302: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/11/18(日) 20:01:04.76 ID:GkQVUIzc0
>>301
3〜4巻にもアニメ化されてない回があるしそれでなんとかならんかな
話の構成が1期より難しそうにはなるけど
303: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/11/18(日) 20:56:57.14 ID:Z3IOmc7n0
>>302
やったとしても
1期みたいに全13話は厳しいかと
昔のハルヒみたいに1期の再放送プラス新作放映がいい線かな
もしくはovaか
305: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/11/18(日) 21:18:06.79 ID:GmYwBKK70
乳酸菌の話は赤血球がほとんど出てこないな。
M細胞とかライノウイルス、デング熱、ニキビもまだだな。
310: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/11/18(日) 22:03:57.74 ID:LGp+FYP+0
>>305
残ってる話だとデング熱以外は赤血球ちゃんや血小板ちゃんの影がすごく薄い奴ってのが厳しい
コミックガイドだとキャラクター紹介は白血球さん(好中球)より先に赤血球ちゃんが紹介されてるけど、実質主人公は白血球さんという…
311: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/11/18(日) 22:33:53.57 ID:Z3IOmc7n0
>>310
アニメ的にはメインの一員で商業的にも固定しちゃったから
どうやっても登場させないとヤバいというアレ
331: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/11/21(水) 13:51:31.07 ID:bSZ9Ls7c0
でもblack読んだ限りではそんな宿主でも細胞たちは必死に働いてるよ(泣
332: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/11/22(木) 07:18:14.07 ID:m/mGljlG0
【悲報】腎臓の細胞は再生しない。
333: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/11/22(木) 12:41:34.49 ID:Z5yKDH3a0
>>331
「本日、この世界は死を迎えました」
「冠動脈に致命的な事態が発生」
「脳動脈瘤が破裂」
「膵臓ランゲルハンス島が全滅」
「腎機能が左右とも終了」
「肝硬変により肝細胞全滅」

……

「……もはや手の下しようがありませんでした。皆さんお疲れ様でした」

なお、この放送を生きて聞いている細胞はいない模様
334: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/11/22(木) 14:04:06.43 ID:S8wiwZwx0
>>333
その放送もシステムの自動音声なんだなきっと

心臓が停止する瞬間ガガッ…ピー……ブチッ
335: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/11/22(木) 17:14:54.58 ID:g9OFaOaS0
>>332
あの身体主だと人工透析か腎臓移植の羽目になるのも時間の問題だろうなあ
しかし尿管結石砕く器機から感染ってヤブ医者に当たったのか?
336: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/11/22(木) 17:22:37.83 ID:q4AYBTk30
>>335
どうなんだろ?
まさか消毒してないとかいう致命的なヤブではないだろう。
多分、大なり小なり細菌は感染してくるんだろう。
でなけりゃ症状でる前に抗生物質は使わんだろうしな。
341: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/11/24(土) 14:29:38.32 ID:1b6kU0sP0
輸血必須の病気で入院してるけど提供する方には感謝しかないよ
血小板ちゃんに嫌われたのか最近じんましんが出るようになったけど
342: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/11/24(土) 18:10:00.80 ID:ujSKMOfC0
>>341のためにいっぱい献血するね
自分もいつ世話になる日が来るかもしれないし明日は我が身だ
344: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/11/24(土) 18:53:44.30 ID:WRh/nEym0
>>341
それは血小板ちゃんに嫌われたのではなく
好塩基球に好かれている



アツー!!
358: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/11/26(月) 11:40:10.69 ID:sRI+exLJ0
>>341
すまんな。俺はお役に立てない。
ジヒドロテストステロン抑制剤を常用してるんで、献血禁止なんだ。
胎児が男子の妊婦に輸血されたらマズいことになるから。
360: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/11/26(月) 12:19:22.38 ID:/eQGf0wP0
>>358
また髪の話してる……
379: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/11/28(水) 09:47:48.28 ID:+RITRXqV0
>>358
男子の妊婦の血を胎児に輸血はまずいよなぁ
407: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/12/04(火) 23:56:03.69 ID:xNYaKD0s0
「リーダーちゃん」「うしろまえちゃん」って作者自身がそう呼んでるのね
血小板も裏で体育会系だったとは
巨核球師匠が班長よりも暑苦しくて泣いた
411: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/12/05(水) 11:01:29.99 ID:SG1b8U2X0
>>407
裏で体育会系というより、表向きからして思いっきりガテン系だから
416: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/12/05(水) 12:50:01.97 ID:AQxbxAMp0
目をふさがれるのは本当は班長じゃなくNKさんです
421: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/12/05(水) 13:46:31.23 ID:qP21N2R20
>>416
なるほど
絵とノリ的に班長が合うから変えたのかな?
それにNKさん相手だと目よりおっp
422: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/12/05(水) 13:50:26.99 ID:h+o/BWOc0
>>416
班長で合ってるよ
実際にオプジーボの効果が期待される作用標的はT細胞なんで漫画の描写は正しいと思う
まあPD-1は免疫細胞だと結構持ってるらしいんで、NK姐さんにも多少作用するかもしれんが
423: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/12/05(水) 17:26:37.10 ID:7g1kTZRp0
いや、基本的にがん細胞が「だます」必要があるのはNKなのよ
あとの連中は(iPS細胞から人工的に作られた対がんメモリーT細胞を除いて)がん細胞と一般細胞の区別ができないから
「目をふさぐ」って描写してるけど本当は「がん細胞はいない」って偽情報を流してNKを不活性にさせる作戦
キラーTはマクロファージから抗原のかけらをもらい、そいつが敵だと教えてもらって攻撃する
だから班長はマクロファージに敬語で話すのよ
424: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/12/05(水) 18:16:59.54 ID:KDjn1Q5O0
>>411
しかし、血小板ちゃんたちの本業が組み体操だとは思ってなかったよ
425: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/12/05(水) 18:49:13.51 ID:h+o/BWOc0
>>423
基本的な癌に対する免疫応答はその通りだね
ただしNK細胞ががん細胞を見分けるのに使うのはPD-1じゃなくてKAR/KIRってセンサーで
これはオプジーボと関係ない
あと他の免疫細胞も癌と正常細胞を全く見分けられない訳じゃない
キラーT細胞の場合も、抗原提示された標的であっても「自己」だと認識すると攻撃を抑制する
このときに使われるのがPD-1で、オプジーボはそこをブロックする薬

要するに、キラーTだって指令が出たら何でもかんでも殲滅するわけじゃないのよ
相手が本当に敵か、自分自身で最終確認してから攻撃を決める
がん細胞がそれを悪用して攻撃をかわそうとするのを防ごうってのがオプジーボ
427: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/12/05(水) 20:28:51.43 ID:SrF34+ND0
オプジーボでググったらすぐT細胞の話が出てくるはずだが…
まあ本編でT細胞の免疫寛容はまだ詳しく描かれてないし理解しづらいかもしれんけど
大凡は>>425のレス通りだし漫画の描写と配役は正しい
446: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/12/12(水) 20:10:11.89 ID:dh1Z256z0
巨核球を調べると巨核球が血小板を産むじゃなくて巨核球が血小板になるんだな
なんで師匠になっているんだろうか
あとwiki見ると骨髄から出ることは出来ず、って書いてあるだけど
448: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/12/14(金) 14:06:31.69 ID:oAhZx43g0
>>446
正確には巨核球の一部がちぎれて血小板になるが、擬人化では表現しにくいよな
未熟な血小板を抱えた師匠って描写は良い落としどころだと思う
451: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/12/14(金) 19:38:25.05 ID:g7wXhh6e0
>>448
ある意味で切れっ端である血小板を細胞と言って良いのか軽く悩む(同じく核のない赤血球も)
「細胞」の定義ってなんなのかなぁ…
はたらく細胞(4) (シリウスKC) [ 清水 茜 ]
はたらく細胞(4) (シリウスKC) [ 清水 茜 ]
485: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/12/23(日) 12:15:36.67 ID:Hn9w5UOH0
まだはたらいてない細胞と言えば、なんでリンパ球の飛び道具NKT細胞は全作通して未登場なんかなぁ…
ちゃんと直接攻撃もできるくせに本質は支援系っていう変な細胞だから結構ネタとして面白いと思うんだが
489: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/12/25(火) 00:36:14.19 ID:b5Xnq9L80
>>485
NKT細胞って調べたら、キラーTとNK細胞のハイブリットどころじゃなく
厳密にはT細胞とも別の存在で
キラーT、ヘルパーT、制御細胞、B細胞、記憶細胞、樹状細胞のハイブリットなヤベー奴だぞ
簡単には出せないだろ
492: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/12/25(火) 06:25:52.71 ID:16HFW2Hb0
>>489
好塩基球さんが許されるなら、まだ役割が比較的わかってる部分の多いNKT細胞のが扱い易いと思うんだが…w紛らわしい名前はアレだが
>スネーク
実はすでに背景にコッソリ混じって登場してたとかだったりするのか
493: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/12/25(火) 09:21:40.53 ID:1e+kbuQv0
そういえば好塩基球さんの役割って何なの
謎に満ちたセリフといい声優が杉田だったからそこにばかり意識が向いたのもあって
好塩基球さんの役割が何だか分からなかったw
494: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/12/25(火) 10:51:24.91 ID:NH5hXw1X0
>>493
まだ役割が殆ど解明されてないんだから仕方無い

NKT細胞はNK姐さんとキラーTの息子ってスピンオフが出るかも知れない
496: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/12/25(火) 12:40:32.49 ID:EZ5xOTej0
>>493
最近では病気治療中にマクロファージさんたちが炎症起こして細菌退治しているうちに
ほぼ退治が終わった頃、まくさんたちにインターロキシン4を配給してM2マクロファージに装備変更させて
炎症の鎮火と荒れた組織の修復に当たってもらい治癒を完了させるという役目があるとわかってきた
確かにヒスタミンも出すけれど、どちらかというとアレルギーや炎症を治すっぽい人みたい

なお、原作中では桿状核球のときに好酸性骨髄球と好中性骨髄球を約一人ずつ中二病にする役目もあるようだ
551: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/01/02(水) 07:23:32.63 ID:RZS4MZo80
二人目の方は酒はそんなんでも無いみたいだぞ。
栄養ドリンク漬けで喫煙しまくって仕事してるみたいな。

二日間寝ずに仕事したみたいだし、相当ブラックな状況じゃね?
555: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/01/02(水) 09:45:23.94 ID:igX7lRnf0
>>551
あー、うってつけの薬があるよ
これなら辛い疲れや眠気も一発で吹っ飛んでしばらく全然寝なくても平気になれるよ
556: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/01/02(水) 11:24:16.17 ID:6BLGoEbd0
>>555
それ「決戦錠」とか「疲労がポンと飛ぶビタミン剤」じゃないですかやだー
557: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/01/02(水) 18:04:47.94 ID:RZS4MZo80
>>555
なお、現在でも錠剤として飛行士が使用する模様。
562: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/01/10(木) 18:16:12.75 ID:cW1ZDaqf0
NKT細胞はゴスロリでミニガン構えていると予想
563: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/01/10(木) 18:21:24.44 ID:vk3D6C5g0
>>562
NHK見てたな?w
564: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/01/10(木) 21:13:56.19 ID:sKw/UtTt0
>>563
詳しく
581: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/01/12(土) 23:05:04.33 ID:7iCBEoge0
どうせならどっかで自分の書きやすい作風目一杯だした読みきりだしてほしいなぁ
582: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/01/13(日) 23:08:04.51 ID:1pwgufc50
>>581
清水先生の読み切り漫画読んでみたい

清水先生、画力高いし才能あるんだから、細胞以外の作品出たら絶対追いかけるわ
一旦細胞から離れて別の作品描いてみるのもアリだと思うんだよね、んでリフレッシュしてたまに細胞描いてくれたらそれでいいと思う
荒川弘先生だって銀の匙休載しつつアルスラーン戦記描いたりしてるしさ
583: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/01/14(月) 05:51:48.84 ID:YrqCJvpK0
>>582
荒川先生は超人だからなぁ……
ハガレン連載してる時はきちんと計画たててたから連載に穴開けることなんてなかったし
新人の清水先生にはちっと難しいかと…

でもその案は結構いいかもね
620: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/02/02(土) 10:05:50.24 ID:wgsP+WyL0
さすがに糖尿で死にはしないと思うが
足が壊死してそれを苦にして自殺ENDだとある日突然核が落ちて世界が終わるみたいになるんだろうな
あれだけ全身ガタが来てる上に膵臓がボロボロだから膵臓癌で世界が終わる可能性もあるよな
糖尿→膵癌はあるあるだし
622: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/02/02(土) 15:10:21.88 ID:sPu/I9fn0
>>620
死ぬよ
腎臓終了、失明、動脈硬化進行、末端壊死、免疫低下、肝硬変、最終的に多臓器不全で終了
のんべだったらさらに早く進行する
たいてい肥満や高血圧に高コレステロール高脂血症も伴ってるから、普通では死なないようなことでもあっさり死ぬ
623: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/02/03(日) 07:38:22.96 ID:4q7OL/+l0
>>622
まさに多臓器不全で従兄弟のにーちゃんが去年
糖尿で死んだばかり
痛風・脳梗塞もやったな
624: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/02/03(日) 22:39:38.81 ID:UNC9DhPR0
>>623
お悔やみ申し上げます
そういうのってもう手遅れになってから検診とかで発覚する感じ?
625: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/02/04(月) 07:17:33.01 ID:lSdzVyFl0
>>624
嫌、20代で糖尿・痛風 40代で脳梗塞だったよ
親戚一同でタバコは悪いからやめさせようと
したけど聞く耳持たなかった
健康診断でわかったんじゃなく、全て
発祥してから
その影響もあって俺はマメに行ってる
642: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/02/14(木) 23:39:39.23 ID:ixW2ImkM0
いや、自分も教育用アニメとは思ってないよ。がん細胞は医学的にまだ解明されてない。
世間では「抗がん剤ががん患者をを殺している」という説が最近になって浮上してきた。

日本で違法な安楽死は、透析やがん患者の多くの人が希望していると言われている。
自分は消極的安楽死は支持してるけど、立法の壁があって実現していない。
安倍たちが製薬会社の利権を守るために、安楽死法案を立法していない。

このように医学に興味を持つと、多方面で知識を習得していける。
スレ違いに見えるけど、それが医学の進化や普及に繋がっていく。
糖尿病は食生活で失敗するとかかりやすい。
645: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/02/15(金) 00:53:39.20 ID:Szd2Xz/70
>>642
>教育用アニメの割には、がん細胞の表現に問題あり。

何が教育用アニメと思ってないとかしれっと言ってんだよ
一つ前のレスで「教育用アニメ」って自分で書いてるじゃねえか
646: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/02/15(金) 00:57:54.37 ID:cNABVfZ50
>>645
顔真っ赤
647: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/02/15(金) 06:53:02.16 ID:bfBNDnad0
>>642
お前を真っ赤にしてやるw
739: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/03/27(水) 01:47:59.77 ID:ZtZiLMb80
白血球が胸を隠したりパンツを見せないようにしないかぎり無理だろ
740: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/03/27(水) 07:16:11.55 ID:2cSLbLA40
>>739
深夜アニメなら大丈夫かな
江古田ちゃんは全裸だから
742: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/03/27(水) 12:54:33.39 ID:H1yHlnC50
>>740
いくら深夜でも、いまでは胸はだけとパンモロはアウト
とくに例の「パンツじゃないから恥ずかしくないもん」がGA隊員募集ポスターであれだけ叩かれるようじゃね
744: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/03/27(水) 15:28:20.30 ID:W4jRN1s10
>>742
あれ批判記事おかしい気がする。

あの記事だと彼女達が短いスカートをはいてるとあるが、俺の目にはスカートすらつけてないような気がするんだが……
745: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/03/27(水) 15:33:57.22 ID:a1or8qkX0
>>742
Tシャツとスパッツを着せれば、無問題。
746: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/03/27(水) 16:39:55.93 ID:C4TSjEWm0
スパッツやブルマは下着の上に履くものなんだから別に見えたっていいんだよね
なまじミニスカと組み合わせるから批判される
ヒモパン&超ローライズのジーンズの方が風紀を乱すので非難されるべき
747: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/03/27(水) 17:44:49.83 ID:H1yHlnC50
>>744
正解

>>745
正解

>>746
そんなアニメはない。残念だ
750: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/03/28(木) 23:03:28.46 ID:TMEO5aRL0
なんで痔瘻って自然治癒しないんだろな
752: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/03/29(金) 23:47:50.39 ID:ZODrHDhj0
>>750
排泄物の中にある雑菌で細胞が破壊され続けるから穴が開いたままになるらしい。
753: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/03/30(土) 14:46:57.10 ID:1KAuENP50
>>752
さすがの好中球達もウンコ由来の押し寄せる細菌軍団には勝てなかったか
766: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/04/03(水) 07:45:59.22 ID:oRsK/NRr0
漫画家は早死にする人と長生きする人の差が極端なイメージがある
大御所は長く現役だったりする一方で、かなり若いのに急死(過労や自殺や急性カフェイン中毒とかか?)とかチラホラきく
それとも過酷な仕事に耐えられる身体の持ち主しか大御所クラスになれないのか…

アプリ、キラーTの身内からの呼ばれ方が班長じゃなく隊長だったり、赤血球の先輩が赤血球を「3803ちゃん」と呼んだり妙な違和感がすごい
絵はアニメだけどシナリオテキストは漫画より、なのにキャラは妙にズレてるやらでアプリの立ち位置がほんとよくわからん
この先、ブラックやフレンドやらのキャラも追加でイベントゲスト的に来たりするんだろうか…
767: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/04/03(水) 12:26:27.72 ID:cos7dqNM0
>>766
そりゃまた随分雑に作ったなぁ
自分はそういう細かい所が気になる原作厨だから、アプリは無理そうだ
768: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/04/03(水) 18:04:24.70 ID:Q8kanyDp0
>>766
石ノ森章太郎が才能の八割は才能であるって書いたの知って、漫画家は当てはまるなぁって納得したことあるわ
藤子不二雄のFも体力で結核から回復したエピソードあったし、水木先生とか体力と運ないと漫画書く前に死ぬわ
やりたいことがあるから気力がわくって言われたらもう言葉もない

結核も最近、耐性菌が出て来て、昔の病気と馬鹿に出来ない状況らしい。若いときに治っても菌は残る事が多いらしいから、はたらくには出来ないかしら?封印みたいな描写で何度でも打ち倒してやるって言っても老年期に来ると思うと切ないな
引用元:https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1539325607
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