【NARUTO】いやサスケはサクラと結婚したことイコールそういう解釈に寄るということかな

自分に冷たいのは絶対嫌だけど
敵に冷たい表情とか目を向けるサスケは超恐ろしくてカッコよくてテンション上がる
ショジョジに向ける冷たい目線とかキンシキに対してもっと短いほうが好みか？って言うのとか

>>13
家族の前のサスケさんとのギャップが大きくなるから好き
美形は怖く見られるもんだしね
特にサスケ自身に冷たいつもり無くて側から見ると怖いって思われるとかだと良い

>>13
チラッと見える輪廻眼は感情読めなくてドキドキする
ついでに誰か片腕萌えも追求してくださるとありがたく

確かに不器用で冷たいと誤解されるような性格なんだけど本当の内面はすごく繊細で優しいのいいよね

>>17
そうなんだよ中忍試験のときとか自信をなくしていたサクラの異変にいち早く気付いてかつ自信を持たせるための場を作ったり
ボルトに活躍の場を作って必死でサポートしつつボルトに自身に自信を持たせてくれたり
サスケは周りに自尊心を持たせようとしてくれるよね
それで頑張るとフッと心からの笑みで笑ってくれるんだよ…マジマジサスケくん好き好き

もちろん一族が皆殺しされた屍の上で自分だけ幸せになる背徳感と罪悪感はあると思う
だから心から全てを喜ぶことは出来ないだろうけどそれでもサスケが幸せそうだとやっぱり嬉しい

家族と言いつつ何故か今まで疎外感がすごくあってサスケは望まれて無いような気がしてたから
はっきり明確にサスケの帰る場所だって思えたのは大きい
この先何があってもサスケの帰る場所はここだよ

>>23
サスケ一族の犠牲に口つぐんで普通に里で生活できるタイプじゃないと思う>>22もあるだろうし
帰ってきてもまたすぐに出てくことになるのでよければ…

里はアカンけど家族の傍はサスケが素に戻れて心を緩められる場所だから制作側の人達もカカシ先生もあまり苛めないであげてな

カカシもキャラ下げされたサスケと同じ被害者だろ
サスケdis 酷すぎるのに家族絡みでは制作側叩くなってなにそれ
家族相手でもサスケが白痴のキャラ崩壊してたら嫌だわ
家族にデレデレさえしてればキャラ崩壊してようが娘にdisられようがそれでいいみたいな人はサスケ好きじゃなくて嫁娘萌えかよって思う

>>27
>家族にデレデレさえしてればキャラ崩壊してようが娘にdisられようがそれでいいみたいな人
これに該当するレスどれの事言ってるの？

>>27
というか読み取り逆じゃない？サスケを苛めないでねって言ってるように見えるけど>>26

>>34
同じくそう思った
ID:AmYqK/I/0 は早とちりでキレてないか？

>>27
でも気持ちも少しわかる
サスケのクールな所が好きだからキャラ崩壊させられるの怖い
ほんの少しだけ雰囲気が柔らかいくらいならいいけど
あんまり崩し過ぎちゃうと違うってなっちゃう

今のサスケはナルトが火影をしてる里も裏から支えたいと思ってるから
きっしーがサスケは裏火影って言うくらいだからね

ナルステの役者さんが
サスケのこと大好きかっこいいと思ってると言ってくれてサスケ役以外の人もかっこいいサスケ役やりたいって思っててくれて嬉しい
でもサスケやってる時はサスケが憑依して周りからはちょっと怖く見られるらしいw
真摯にサスケと向き合ってくれる人がサスケ担当してくれるの本当に嬉しいな…サスケ役に選ばれた理由が分かった気がする

>>41
分かるけど…里がどーしても引っかかる

>>42
そこまで役に入り込めるのは凄いよね
実写に興味ないけど真剣に向き合ってくれるのは嬉しい
役者には賞味期限があって30歳になったらサスケは出来ないでしょ？って言うのもサスケは格好よくて美しくないとっていう気持ちが表れててふふっとなった

>>42
そういう人がサスケ担当してくれるの有り難いし嬉しい
>>43
サスケ本人は尚更に引っかかるだろうね
でも何も無いわけじゃなくてサスケが無くしてずっと飢えていた愛情がちゃんと里にあるって凄い感動する

ナルトがサスケばかり追っかけてたのがアニメスタッフは気に入らなかったんだよ
原作ではアニスタお気に入りのキャラにナルトは自分からは全然見向きもしなかったからね
だからアニオリやアニボルで意趣返ししてるんだよ

>>52
それはサスケが抜け忍であって里を抜けられないルールだったから
サスケも何だかんだナルトを特別に思ってたけどしつこいってブチギレてたし
今も抜け忍かもしれないけど帰って来もするし協力もしてるんだからいい加減もう良いでしょって思う

>>52
今は普通に友達だしサスケも家族が出来て優しくなったし良かったよね
まあ確かにちょっと妬けちゃうけどサスケが一段と格好よくなってるし満足

>>53-56
アニスタがサスケを嫌う理由に対してその返しなんかズレてない？
ヒナタ推しのアニスタは原作のナルトとサスケの関係にヒナタは一切介入出来ないしサスケがいる限りナルトはヒナタを見てくれないからサスケの存在が邪魔で憎くて嫌いなんだよ
その鬱憤を原作者の手から離れたアニボルで晴らしてるんだからこれからもサスケの扱いが良くなるわけない
うちはコンプ写輪眼コンプも凄いから白眼の姫とかわけわからんもん作り出すし

他キャラ贔屓を叩くのはよそでやってほしい
サスケの扱いの悪さの原因が何かなんて本当のとこはわからないし
ここではサスケの扱いの話だけでいいよ

>>58
サスケに関係ない話だな
まあそうだとしてもアニスタとは考え方が合わない
例えばサスケが兄のこと想いすぎて誰かを見てくれないから兄が邪魔とは思わないよね
むしろそういう所も含めて大好きだしその想いも含めてサスケを大切にしてあげたいと思うよね
誰かを好きな気持ちを抑制されたら苦しくて仕方ないと思うしそんな思いをして欲しくない

アニメでサラダが話の本筋からハブされがちなのもサスケの娘だからだよ
重吾なんてサスケと一番深い関わりあったキャラなのにボルトとミツキとスミレが絡んでサラダは会話なし
NARUTO時代にヒナタが話の本筋に加われなかったことをサラダで今やってんだよ

>>68>>61
スレチじゃない？>>59に同意

訂正>>58と>>61ね

ナルトのサスケ好きは筋金入りだってことはサスケも気付いて自覚してくれたと思う

よくわからんな
自分で人を愛したって言うならナルトのこともそうじゃないの？
恋愛が特別ってこと？
でもサスケとサクラってどういう関係で感情で繋がってるかいまいちわからないんだよね
サスケとナルトはどういう関係で感情なのか原作でよくわかるから語られてもそうだねって思うけど
ここのサクラの話って毎回ピンとこない

>>74
もちろんナルトの事も愛してると思う
恋愛と同じくらいの特別な感情があると思うよ

>>74
どういう関係って夫婦な関係で夫婦になるだけの愛情がお互いにあって繋がってるんじゃない？
気持ちが繋がってるというのは作中でも作者からも言われてる

>>76
全然会わなかったり昔の写真もなかったり普通の夫婦ではないじゃん
原作ではお互いのわだかまりが解ける過程がほとんど描かれてないし
いつの間にどういう流れで夫婦になったのかとか娘に会わないのは何故とか結局わかってない
そこに信頼や愛情がちゃんとあるのはわかるけどあるのがわかるってくらいで
どういうことがあってああなったのかサスケはどんなつもりなのかわからなすぎない？

>>78
>普通の夫婦ではない
>信頼や愛情がちゃんとあるのはわかる

つまり普通じゃなくても夫婦関係であって二人の間に信頼や愛情があるのはわかってるんでしょ？
どんな関係でどんな感情かなんてそこで答え出てるじゃん

どういう流れで夫婦になったかなんて主人公じゃないサスケは
省略されるのもスポット当たらないのもしょうがない
1から10まで描かれなくたって夫婦関係で愛情もあると自身でわかってるならもうそこはいいのでは
外伝の不明点の事情と人間関係面は混同はしない方がいいと思う

原作でサスケからサクラ個人へモノローグがないからそれぞれが解釈して妄想補完するしかないよね
結婚したってことは愛してるのは確かなんだし

>>79
夫婦の関係には個人差あるから夫婦になったから必ずしもすごい愛情や幸せがあるってもんじゃないし
原作で描かれたもので話してくれんかなって感じ
サクラに信頼や愛情があるのはわかるけどたとえばそれはカカシ相手にもあるだろうし

変な意味じゃなくナルトがどんなにサスケを愛してるか、それがどれ程にすごいことで
サスケがどんな思いで応えたのかは原作で描き込んであるからよくわかるんだよね
でもサクラとはそういうの原作でそこまで感じなかったのでサスケにとっての支えだとか
サスケがやっと得た繋がりでこれこそが幸せって感じで語られてもそうだったっけ？って感じちゃう
ナルトでそう語られるならわかるんだけどさ
自分は原作見てるとどうしてもサクラやサラダとは奇妙な関係でなんで？おかしいなって思っちゃうし
サラダも見てやれないのにボルトの面倒見たりするのもどういうつもりなんだろって

>>81
純粋にこちらも疑問なんだけど
ナルトがサスケを愛してたらなんでサクラが愛してないことになるのかが分からない
サクラの愛がナルトより劣っていると思ってるから？

>>81
>夫婦になったから必ずしもすごい愛情や幸せがあるってもんじゃない

ちょっと待って何でそこまでひねくれた捉え方するの？
あのサスケが結婚して子供まで作ってるのにそこは素直に受け止めていいんじゃないの？
感じなかったわからなかった云々水差しさすがに酷いよ

あといちいちナルトカカシと比較するのもどうかと
それぞれがそれぞれの関係性を持っていて性別も年齢も立場も違うんだから
ナルトもカカシもサクラもそれぞれサスケとの関わり方は違うけど繋がりも愛情もある
全て何から何まで描かれてないとわからないとか感じないと思うなら
こっちが何言ってもどうしようもない

>>82
ナルトとの関係は原作で描かれたけどサクラとの関係は原作でわかるように描かれてないから
こういう場では原作でわかることだけ話して欲しいって言ってるだけだよ
>>80の言うように各自が妄想して大部分補完するしかないのがサクラとの関係だから

>>83
ラブストーリーの主役カップルでもないし結婚にそこまで夢見ないといけないって言われても困る
原作は結構現実的な結婚の描き方してると思うよ

>>81
サクラに信頼や愛情があるのはわかるけどって言いながら
夫婦になったからって「凄い愛情」がある訳じゃないってこれサスケとサクラの事言ってるの？
今これ言うって事はそういう事だよね？サクラとサスケには愛情はあるけど
「凄い愛情」は無いって思ってるって事？

>サクラに信頼や愛情があるのはわかるけどたとえばそれはカカシ相手にもあるだろうし

カカシ相手であるないの話になんてなってないのにここでカカシにあるって言われても
それが何となる

>>84
サスケは分かりにくいけど原作にもちゃんと描かれてるからちゃんとよく見てあげて
里抜けの時や再会した時もちょっと他の人とサクラとでは違うよ
他の人たちにベタベタ触られるとなすがままとは言え嫌そうな顔するのにサクラは違ったりとか

原作にない妄想はカプスレでしたほうが平和だと思う

>>85
サクラの愛だけでは到底サスケには届かなかったし大人になっても離れてるし子供とも会わないし
本当にあの関係よくわからないんだよ
逆にわかると思ってる人はなんでわかるのって感じ
根本に愛情と信頼があるとこまではわかるんだけどね

>>86
それはわかってるけど過度な妄想みたいになってる人はカプスレ行けないの？
最終回前は描かれてないナルトとの愛情妄想語る人も理解できなかったし別にサクラだけの話じゃない
というか今だってナルトで原作にない愛情妄想語られても困るし

>>84
夢見ないといけないなんて言ってないし困るのはこっち
そもそもあなた自身がサスケサクラが夫婦関係だと認めてて愛情もあるとわかってる状態なのに
そこからわざわざ水差し方向へ捉え続けるのをサスケ応援スレでやる必要ないんじゃないのって思うよ
>ラブストーリーの主役カップルでもない
主役じゃないからというのは描写量とスポット量の話であって
結婚にそこまで夢見ないと云々とは繋がらない話

>サクラとの関係は原作でわかるように描かれてない
サクラとは夫婦関係だと原作で描かれてるし夫婦関係で愛情があるとあなたも
わかってる発言してるはずなのに言う事変わってる

>大部分補完するしかないのがサクラとの関係
夫婦関係だとわかってて愛情があるってあなたがわかってるのにサクラとの関係を
大部分補完するしかないってのは言ってる事矛盾してる

>>87
原作にない妄想って具体的にどの文章？
>>89
さっきも言ったけど関係性と会えなかった事情は別で考えた方がいいよ
到底届かなかったからってその後の夫婦関係で凄い愛情があるかどうかに
必ずしも繋がるものでもないと思うし不明な事情と愛情の大きさを直結させ過ぎ

あとナルトやサクラの過度な妄想みたいになってるという文を抜粋して指摘してくれると助かる
直接指摘せずに漠然と言っても今後の改善に繋がらないし

>>91
七班としての愛情があるのは原作読めばわかる
けど夫婦として父親としての愛情はよくわからないって感じ
あの原作じゃわかりようもなくない？
どうしてこうなったレベルで家庭の様子がおかしいのに愛情いっぱいの幸せ家族みたいな話されても寒い

カプスレなら水差すなって言われるのはわかるけどサスケ単体スレだから
サクラやサラダとの関係がどうでも別に問題はない
原作通りのサスケでいい

このスレ家族の妄想いきすぎって何度も指摘入ってると思うけどわからんもんだろうか
数日前にもあったと思うけど自分じゃないよ

>>92
ナルトやサクラについて過度な妄想みたいになってるという文はどれか結局答えられないの？
あなた自身がサスケとサクラは夫婦な関係で愛情があると認識してて尚且つ
サクラやサラダとの関係がどうでも別に問題ないと言うなら尚更ここまでして今
gdgd言い続けてるあなたの方が寒いよ

あとサスケとサクラが夫婦関係である事はカプ話でもなんでもない実際の関係性を述べてる
そこに愛情があるという事もカプスレじゃないとダメな程のものでもない
単体スレだろうと夫婦関係で愛情があるという点にgdgd言い続けるなら水差しだよ

忍界の明るい未来のために大筒木という脅威があるうちは帰れない、家族が大切だからこそ帰れない
想定外に娘と会うことになったけど娘の危機には体を張って助けるし妻が攫われれば迎えに行く
やるべきことがあるので側にいることはできないけれど家族の気持ちは繋がってる、なぜならサラダ(という守るべき宝)がいるから
っていうのが外伝通りのサスケだと思うんだけど、逆にこれでサスケの愛情がわからないと同じサスケ好きが言ってるのがショックだ
サスケは本質的に変わってないと思う、自分を犠牲にしてでも愛するものを守ろうとしてる

>>89
作中で何度も何度もナルトは特別な友だからこそ切ると描かれているのを
最終回前は特別な想いが描かれていないと言っている時点でサスケファンでもないだろ

モノローグなかったらサスケのナルトの想いが読めないなんてないけどなあ

>>102
>最終回前は描かれてないナルトとの愛情妄想語る人も理解できなかったし

これモノローグ関係ない話だったのか
最終回まではサスケのナルトへの想い読めなかったのが
最終回のどこを見てサスケの想い理解したんだよ

>>104
その発言したの自分じゃないよ

？？？
別の人に答えられても困るというかそもそも答えになってないんだけど
ナルト関連は解釈に寄るということかな
自分は原作にもない里外対面入れられたりサスケが持ち上げまくったりで
ナルトとの繋がり(というか太鼓持ち？)はむしろアニスタによって強調されてるように見えるから
家族との繋がりばかりなんて思わないしこっちはナルトやボルトを強調する代わりに薄められてる
真逆だよ

卑下する言葉で思い出したけど、この前の親子の日の放送でサスケがサラダに
自分が目指した火影は歪んでいた、だがオレにはそれを正してくれる友がいたって話してたよね
サスケやうちはにどんな苦しみや悲しみがあったか、なんでそのような考えに至ったかを一切すっ飛ばして
ただサスケが間違ってました、そんなサスケをナルトが正しい方向へ導きましたってだけを強調してるから凄く一方的に聞こえて嫌だったなあ
原作だと単純なナルト大正義じゃなく、ナルトもサスケの痛みや苦しみをわかってるのにさ
やっぱりナルトとサスケをちゃんと対等のライバルとして描けるのは作者だけだなと感じる

>>119
だんだんナルトとの繋がりが薄くなって来てるに同感だから
人間って不思議で持ち上げたら繋がり濃いって感じるわけじゃ無いんだよ
アニメの共闘後も全く人気無いじゃんサスケとナルトの繋がり…映画のほうがよっぽどあったくらい
何故かどんどん薄っぺらくなってるって感じる
>>120
これ
違和感をうまく言葉に表してくれてありがとうそれだよ
サスケの心が一切無くて空虚に聞こえる虚しい

アニスタがナルトとサスケを対等にしたくないんだよ

>>121
ナルトとサスケの繋がりが薄くなったって言うのはたぶん作る人が感情移入できて無いんだろうなって
なんか今のアニスタが表現してる感じじゃ無いよねもっと特別な繋がりだった

>>122
サスケはもう里から解放されたんだから対等にしたくないも何も無い勝手にやってろってね

>>123
自分のレスに対してのあなたの安価内容もよく分からない
アニスタはナルトのもとで里の犬みたいになった罪人サスケみたいに扱ってるけど
岸本原作的にはサスケの意志で火影ナルトをで影で支える裏火影的な対等な存在なんだよ

>>93
遅くなったし長いけどやっぱ気になるからレスするわ
サクラやサラダへの愛情を感じるって話だけならカプスレでやれなんて言ってないよ
たとえば原作通りっぽい>>95みたいな言い方でも少しその含みを感じるんだけど
サスケの任務をサクラやサラダへの愛の行為みたいに言われるのとかが違和感ある
サスケが今の活動始めたのは結婚前で守るべき世界の中に当然その二人も入ってるけど
二人のために二人への思いで旅してるのとは違うけどそういうレスたまにあるよね
ナルトが火影になって里を守ってるのを里の中には家族も含まれるから
妻子のために頑張ってるってそこだけ抜き出した言い方するのは違うけどそれと同じ

あと>>95みたいな解釈は会えないの全部任務のせいだって推測を前提にしてるけどそれも不明じゃん
任務は娘の顔もわからない理由になると思えないしなんか他に事情なきゃおかしくない？
無理に綺麗な家族愛のテンプレートに嵌めようとしてる感じで原作描写とズレ感じる

しかもそういう美化したような家族愛解釈を正しい共通の前提みたいにして話してくうちに
どんどんエスカレートして妻子がサスケを変えたとか妻子の愛があるから冷遇に耐えられるサスケ
妻子こそサスケの救いみたいな人も出てくるからそんなの原作であったか？って
イタチや父母への家族愛をそのままサクラやサラダにすり替えて語る人も結構いるけどそれも違うだろと
ナルトとかイタチであった描写に妻子もそうだって乗るんじゃなく妻子の描写で話してよ

>>124
言い方が分かりにくくてごめん、だけど同じ考え
岸本スケは完全に里から離れた部外者の立場から手を貸してくれる裏火影的な存在
アニメでは無理やりサスケを罪人にして繋ぎ止めて犬のようにこき使ってるように感じる
だから解放してって思ってしまう

>>125
で、結局ナルトに関しては全く答えられないままなんだね
なぜ言えないの？
サクラに関してもアンカ付けてほしいって言ったのは昨日からで
95は今日付いたレスだからあなたが言い出した苦言に沿った内容の
ナルトやサクラについて言ってる以前のレス番は未だに不明なままじゃ話にならない

>推測を前提にしてるけどそれも不明じゃん
なるとは思えないって言うあなたの否定も憶測によるものだよね
それを前提に無理に綺麗だとか原作とズレてるとか言ってる

>イタチや父母への家族愛をそのままサクラやサラダにすり替えて語る人も結構いるけど
結構いるならこれもレス番で複数教えてほしい

>ナルトとかイタチであった描写に妻子もそうだって乗るんじゃなく妻子の描写で話してよ
これしてるレスも知りたい

>>125
サスケを追いかけていたのは同じだから少し被る部分があるかもしれないけど
ナルトとサクラそれぞれに特別な想いがあってそれぞれ別の強い感情じゃん
最終回辺りから比較sageの道具にされるばかりで一族のことを封殺されてサスケの心も何も汲み取られなくて罪に問われてイタチの元に行く希望も叶えられなくて心が空っぽで凍えて死にそうだった
けどサスケが苦しみに耐えて生きて使命を全うすると決めたなら死んで兄の元に行けるまでは応援するって思ってたよ
やっとサスケと一族の事を温かく大切に想ってくれる人が居たっていうだけ
誰にも迷惑をかけてないしそれに問題があるとは思えない

>>128
うちは一族はサスケが大事に大事に抱えて守って来たものだよね
誰に貶されようが迫害されようが死ぬことになろうが絶対に譲らなかった
世界でサスケ一人だと思ってたのに純粋に嬉しい

>>127
ナルトやボルトでもいきすぎなレスはたまにあるし注意もされてるじゃん
アンカとか過去スレからコピペやってたらキリなさそうなのでスルーさせてもらう
こう言われてわからない人は具体例出しても絶対わかる気なくて泥沼になるまで反論してきそう

サスケが家族と会えないのは全部任務のせいなのか
自分は違うと思うけどそういうの議論するのもキャラスレじゃないの
そういう議論なら歓迎だ

>>128
何言いたいかよくわからないけどナルトじゃなく妻子に救われたみたいな話したいなら
やっぱカプスレの方がいいんじゃないの

やっとサスケと一族の事を温かく見守ってくれる人が居たってサクラ以外今までいなかったみたいな言い方だけどそもそも原作に書かれてない
サクラがサスケの心を汲み取った描写や一族の不幸に触れてる描写ないけど結婚したことイコールそういう解釈になるの？

ラストバトル後も結婚して家族を持つまでサスケは苦しんでて死にたかったけど無理矢理生かされてるみたいなこと言うけど
自分の傷みを分かってくれた存在がいると知ったサスケはもう不幸じゃないんだよ岸本的には

>>130
スレ番とレス番すら言えないぐらい過去のレスの事を掘り起こして文句言い続けてるなら
どのレスの事かわからなきゃ文句言ってる本人にばかり都合の良い言い分で話進むから良くないと思う
該当レス不明のまま一方的に文句言い続けられても荒らしになっちゃうよ

具体例出しても絶対わかる気なくて泥沼になるまで反論してきそうってのも
絶対わかる気なくてと130が勝手に決め付けて具体例を出さない理由として無理がある

>>129
分かるカプとかじゃなくてただ死ぬほど嬉しい幸せって感じるだけ
>>131
サスケが不幸かどうかなんて話じゃ無いんじゃないの？
あと結婚したことより家紋を背負ってることの方が意味としては大きいと思う

>>125
いや推測も何も大変な任務だから帰れない、私たちが大切だからこそ帰ってこれないんだって作中でサクラが説明してるじゃん
離れてるけど繋がってる家族だと言われててサクラがサスケについてそう言ってるならそう受け取るしかないじゃん
香燐が言っていたように繋がりには色々な形があって、離れていても気持ちは繋がってるのがうちは家なんでしょう
あなたこそ忍という特殊な世界に現代の普通を当て嵌めておかしいおかしい言ってるように見える
サスケが直接説明してないとか自分の納得のいく描写じゃないって延々主張するならもう何も言えん
ちなみに自分は別に特別家族推しでもないんだよ
あなたがサスケは家族への愛情は大してないような言い方を何度かしていたからなんだそりゃと反論しただけで

>>134
ナルトだって忍の代表だけどあれだけ家族と会ってるのに家庭問題になってて
サスケだけ忍の世界だからも何もなくない？
忍の世界でもおかしいってサラダも思ってるよ
寂しい幼少時代過ごしたサスケがサラダ完全放置してたのやっぱ違和感あるし
外伝の後はたまに会いに来てくれるようになっててむしろそっちにサスケの愛情感じる

サスケの任務状況把握してるナルトやシズネ？は家に帰れない程忙しいとは思ってないし
任務の二割はちゃんとした街にいるなら電話だってできるよ
写真だって今のサスケも何枚も撮ってるし鷹の頃でさえ撮ってるのに一枚もないし
五影会談の時には木ノ葉にいたし外伝でも近くに来てたのに会えないってなんで？
どう考えても悪いのはオレ、だがオレには…って濁してるのもいつもの任務の話なの？
変なとこ全部スルーで家族らしいこと全然しないのは全ていつもの任務のせいですで片付けて
しかもそれが愛なんだって言われても意味がわからないんだよ

サクラの話はサクラとしてはサラダにそう言うしかないってことだと思った
サスケとサクラしか知らないサラダのための何かを任務外でしてるのかって外伝の最初では思ってたけど
そこも違ってたしあの家族ほんとわかんない

そもそも何でどちらかに考えが寄っちゃうの？
違う性別なんだからどちらも特別で何の問題無いでしょ
原作でサスケくんは7班が好きってはっきりしてるしなんでもいいからサスケくんから愛情貰えたら嬉しいし尊い

こうやって度々揉めるから他キャラの話題禁止にしようって何回もなってたのに…
マジでみんなでよく考え直さない？
あと自分は他キャラに自己投影してサスケに愛されたいみたいなレスのが気になる
ずっといるけど

>>137
ナルトとシズネはサラダがサスケに会えてない事に触れてはいるけど
家に帰れない程サスケが忙しいとは思ってないとか
二人が忙しさについて何を思ってるかという描写なんて無い

>>139
それ気になる
>>13みたいなのとか自分ってなんだよみたいな

>>144
サスケくんへの愛に見返り求めるのは違うよね
こちらが勝手に好きなだけなんだから

>>138もそう
誰目線で言ってるのか分からなくて怖い人がいるんだよ

というか驚いたけどこの程度？なら揉めてる内に入らないんだね
どう見ても喧嘩腰に見えるんだけどそりゃ失礼しました

この人サスケのこと誰目線で語ってるの？っての多いよね
家族に自己投影してるの？みたいなの

>>145
いやいや読者でしかないのにサスケくんに見返りを求めるって発想がまず意味がわからない

>>146
同調しなかったら喧嘩腰なの？
それぞれ意見が異なる事は当たり前だしそれは喧嘩腰とは言わないと思う
皆マナーを守って会話してたよね

>>147
真面目に言われても困る…あー絡んだこちらが悪かったわ

一つ言いたいことは
7班だけじゃなくて鷹もサスケを諦めなかったんだよ…

>>129
サスケが一族の事を封殺されて黙って死ぬならそれでも良かった
でも良いとか悪いとか何も言わずにただサスケと一緒に一族を愛する人がいるってだけで心が震える
恋愛とか愛情とか抜きにして幸せ
ナルトもサスケの辛い気持ちを分かち合ってくれて嬉しい

>>130
注意されてるかどうかの話じゃなくてあなたが主張した内容のレスを聞いてる
キリがなさそうって言ってるけどそのキリがない話を持ち出して愚痴り始めたのはあなただよ
しかも愚痴ばかりはどんどん出すのに具体例のレスは出せない
更に絶対断定まで始めるとかもうね
>>134-136
同意

>>151
鷹と新しい道の始まりだ！するの割と長年待ってる
>>154>>155
和風男子ですね

>>152
流石に故郷が自分の一族滅ぼしてたらトラウマなるわ
普通だったら家族が殺されるんじゃないか気が気じゃないだろうけどそれだけナルトを信用してるんだろうね
むしろサスケの注意は里の外に向かってる

>>138
どっちかに寄ってしまう気持ち分かる
前まではナルトのサスケへの愛が強すぎて無意識のうちにナルトに一番応えないとってサスケの幸せは後回しくらいには思ってた節があった(今考えるとおかしかったんだけど)
でもアニメでは支配が外れたって言うのか？そこまでサスケサスケじゃ無いから普通に接してあげればいいなって感じで家族との間に集中出来る
不思議なんだけどな

>>163
洗脳みたいなw
サスケも根が素直で人の好意とかは素直に受け入れるし弟っぽいところあるよね

>>163
個人的にはもともと関係ないかな
救い救い言葉だけ浮いてしまって何の解決にもなってないし
一族のことは？兄のことは？結局サスケに何もかも押し付けて里が自己正当化しただけじゃんって感じだったから…もちろんナルトの気持ちは嬉しい
けどどうしても家族を否定されるとどうして分かってくれないの？って思う…自分の中では本当に凄く大きいから

ナルトじゃなくて上のほうに居たレスの人に対してでは？
むしろナルトは推奨してて家族とサスケが仲良くしてると凄く嬉しそうだよね

サスケくんがパパか…パパか…
優しくて愛情深い繊細な人だから主夫みたいな料理とか作ったり寝かし付けてくれたり誰かの世話を焼いたりそういうので本当は幸せになれる人なのかもね
>>170
これこれ

アニオリ描写でナルトに冷めたと言いながら
アニオリ描写の写輪眼disってサスケとサラダを遠ざけたがるサクラや
サスケをうざいとdisるサラダには冷めないってのもなんなのか

>>175
個人的にはナルトもアニスタ被害者のうちだから冷めたなんてことはないけど
スタッフが持ち上げようとして結果むかつく事になってるキャラや一家と
スタッフが故意に全体的に下げてるキャラや一家なら
向こうは上げてる(つもりの)キャラの方が鼻につく

>>174
サスケ独占禁止法が発令されてるので…
>>175
disるサラダが歓迎されてる訳ではないけど結局それは表面を捉えただけでしょ
もっと根本的に原因を追求したら特定のキャラとの比較sageのためでそんな事が気持ちいいのか下らないって一気に冷え切った印象
サクラのはサスケに会いたい気持ちの裏返しだって分かるしね

>>175
このスレで一貫して言われてるのがこれ
sageもageもdisも優遇も冷遇も勝手にやれサスケを巻き込むな
もしサスケに害が及びそうになったら全力で叩き潰すのなんて当たり前だよね
妻子に甘いのは家族を大事にして狂っていくサスケをずっと見てきててどれだけ大事なのかよく分かってるから
サスケの逆鱗に触れて逆にサスケから害だと思われたく無いしそのくらい弁えてる

妻子相手でもサスケがアホにされたら嫌だよ
妻子にだけ甘いとかない

でも逆に言えば
ナルトはサスケの才能や能力を求めていて
サクラは心を求めてたわけだから被らなくて良かったよね平和に終わった
>>181
同意
サスケくんはめちゃくちゃ格好よくないと嫌です先生

>>182
どう原作読んだらそんな考えになるのか
ナルトがサスケに能力や才能だけ求めてたらサスケは闇落ちしたまま戻ってこないしサクラとも結婚できないままだったよ

勿論”だけ”では無いだろうけどBORUTO関連のコンテンツで
サスケを比較sageの道具や五影会談で権力の道具として扱ってるのを見るとやっぱり心がメインでは無いと思う
反対に心の繋がりや交流を強調されてるのは家族なんだよ
もちろん個人の意見だから押し付けないけどね

>>180
サスケが原作で狂うくらい大事にしてた家族は兄や両親であり妻子じゃないんだけど
もちろん今は妻子も大事だろうけど他の誰よりも大事なんて言われてないよね
アニメでサスケdisに利用されても妻子ならサスケが愛する人だから例外で許せるって言い方は
ナルトやボルトならサスケはそんなに大事にしてないから叩き潰してもいいって言うのと同じなんだけど

>>182も>>185も釣りかと思うくらいナルトdisが酷い
別にそう思ってしまうことまでは否定しないけどどっかよそでやってよ

>>186
ナルトdisじゃなくてアニメの描写そのまんまを言ってるだけでそれを良いとも悪いとも思わないわ
ちょっと残念な気持ちもあるけどそう扱われてるのは事実じゃないか

>>186
妻子が他の何より大事なんてどこにも書いてないし
何より今ナルトボルトの話はしてないよねしてるのはアニスタ小説家の話
ナルトはサスケが大事にしてると思ってるからこそ別に叩き潰さないでしょ

言ってもない事言ってるかのように怒り出す人は落ち着いてほしいなあ

>>191
自分のこと？
特定キャラをsageながら特定キャラをageる発言繰り返してる人達がそのことに無自覚なのはわかったよ
言葉通じなくて呆れてるのはお互い様

>>194
横からだけど
ID:XUfEBRLx0はサスケは妻子をそこまで大事じゃないという主張しかしてなくない？そりゃ受け入れられないよ
あとは言っていない事を主張してのsageでdisであるという認定のみ(テンプレ違反)
>>185とか確かに心が痛いなと思いはしたけど言ってる通りだと思ったし道具なら道具で割り切って次に進むべきだと思う
それに反論するならナルトはこんなにサスケの事が大切だって語るのが筋じゃないの

>>201
本当に落ち着きなよID間違えてるよ

>>201
サスケの家族愛にナルトは別に関係無いという所だけは同意
あとはサスケをsageるアニスタが絶対的に悪いと思う
文句はアニスタor小説家にどうぞ

>>205
なぜか家族関連のサスケ語りにナルトで対抗してきた人がいたから一時的にそういう流れになってただけ
関係無いのは分かってるよ

>>206
発端は>>163じゃないの

>>203
間違えてた
IDはmGqDg0V1Fね

妻子との関係も、サスケは全然家に帰らないし謎の行動してるけど妻子と接してる時の様子を見たら
愛情あるのは感じるよね、何考えてるかわからないけどいいよねって話なら理解できるんだよ
でもサクラはサスケを諦めなかったとか言われたらそれはナルトじゃんって思うし
狂うほど家族を愛してたからって言われたらそれはイタチと親のことじゃんって思うし
家族だから特別なんだよって言われたらサスケにはナルトも兄弟じゃんって思う

>>163の言う
>ナルトのサスケへの愛が強すぎて無意識のうちにナルトに一番応えないとってサスケの幸せは後回しくらいには思ってた
みたいな人も昔から苦手だし別にナルト寄りで見てるわけでもないんだけどね

>>211
>サクラはサスケを諦めなかったとか言われたら
これどこのレス？
>家族だから特別なんだよって言われたらサスケにはナルトも兄弟じゃんって
家族は特別って別にそれはいいんじゃない？
何でそこで突然ナルトで引っ張りだしてきて張り合うの？

結局解釈の違いでしか無いのでは？
例えばサクラはサスケの生を諦めただけで愛することは諦めなかったよね
サクラはサスケを変わってしまったと感じて殺そうとした愛する女のエゴもあったけど
死に救いを求めてたサスケにとっては選択肢としてあり得たと思う
狂うほど家族を愛してて愛情に飢えてたから家族の愛情が嬉しいも別におかしくないよね
何より比較sageばかりする道具扱いの愛情を受け取れと？完全な道具になれと…無茶苦茶言ってるよ

>>213
>>151とかカカシも含めてるけどそうだよね
サクラがサスケを救ったみたいな言い方する人も見たことあるけど
それも原作で言われてるのはナルトだわ

原作ってナルトとサスケが兄弟になるまでの話みたいなもんでしょ
それ無視して今の家族はサクラとサラダだけみたいな話し方されたら原作とはなんだったのかって思うよ

>>214
サスケはサクラに殺される気なんてさらさらなかったじゃん

>>215
それなら211でカカシの事は除外してサクラだけに言及するのおかしいよね
あなたのターゲットがもうサクラとサラダにばかり向いてるのが怖いよ

家族ってのはあくまで続柄の言い方なんだからそこにナルトが入ってなくてもしょうがないよ
そんな続柄の言い方や意味にまで不満言うのは流石にどうかと
ナルトは兄弟みたいな関係だけど続柄で説明する時には
サスケとナルトは兄弟とは紹介されてないのと同じ説明の仕方

>>218
カカシの話なんてここじゃほとんど見ないし妄想レスも他キャラ使ったおかしなageもまず見ないじゃん
七班としてサクラやナルトとセットで持ち上げられることが時々あるくらいで
しかも七班って言ってる人がカカシを除外してることもよくあるよね
ナルトとサスケとサクラの三人を指して七班って言ってるやつ
>>151もどっちの意味かわからなくない
妻子の場合はおかしなレスがずっと続いてるし>>151は直近の例を出しただけだよ

あと家族としての愛情の話になったらそれはもう単なる続柄の話じゃないよ
家族だから特別に愛してるって話ここでよく出るけどそれなら今は対象にナルトも含まれるって言ってる
描写少ないのでカカシがそこに並ぶかはわからないけど近い感情はあるのかな

>>215
いやサスケは結構な人達に救われてるんじゃないかな

>>216
サスケはサクラに殺される道を選ばなかったしむしろナルトに殺される道を選んだように見えるけど
サクラがもっと強かったらそういう道を選んでいたと思う

>>219
ナルトも特別だと言われてない？どちらにも特別な感情があると
今は嫌がらせを受けてるから遠ざかってるだけ
原作が全てだからその嫌がらせを許容しろと言われても困る

こうなるから前スレで他キャラの名前出すの一切禁止にしないか？って話になったんじゃないの？
まあ荒らしてんのってぶっちゃけサスケに興味ない人だと思うけど

>>228
そう思う
でも荒らしのためにちゃんとルール守って萌え語りしてる人を規制するのは良くないよねって話になってそれに同意した記憶

他キャラの話はしないって決まったのに「自分」とか誰目線か分からない他キャラや家族に自己投影してサスケを語るような人がずっといるから毎度こんな流れになる

周りのキャラってことは家族の話題もNGってことね
了解した
今のサスケは里は憎いけど家族がいるから生きてるみたいな行動理念が家族だけみたいなのうんざりしてたんだよ

>>219
まず見ないじゃんって既に直近レス151があるんだから量話は関係無い
しかもあなたが気にしてた内容に当てはまるレスだし理由になってい

どっちの意味かわからないと言いながら215であなた自身はカカシが含まれてる認識で
そのレスを捉えていたのを明かしてるのにその言い訳は通じないよ
続柄の話じゃないよと言ってるけど211であなたはナルトも兄弟じゃんと反論に続柄を持ち出してる

道具か犬とか言ってる人って原作本当に読んでんの？
道具か犬扱いならサスケは闇から救われなかったよ

>>240
サスケを思い通りに動かすために心をどうにかしたかったように見えるけど
途中までサスケの心なんてガン無視されてたじゃん

>>230
他キャラの話はしないって決まってないよテンプレ見ようよ
>>229
そんな感じの流れで結局禁止にせずテンプレ散々話し合ってた前スレでテンプレに入れなかったんだよね
>>233
たった数時間で勝手に決めたらダメだよ
前スレでルールやテンプレは時間かけて話合って決めてきたのに今こんな短時間で決まる訳ないのわかるよね
今いる人達だけで数時間で決めずいろんな意見聞きながら数日かけた方がいい

>>240
モメサの釣りじゃないの
今の流れでこんなあからさまなキャラdisや特定の関係ageするとか普通の感覚ならしないし出来ないよ
わざとナルトdisって家族ageとか結局は家族叩きに持っていきたい流れにしたいように見える

>>241
ナルトはサスケを本当に大切にしてるよ見てたら分かる
ただいかんせんサスケには上手く伝わらない設定というか…原作からそうなんだけどさ

>>241
そんなこと言ったらサクラだってそうだし

訂正>>241は>>243宛

>>245
大切にしてるのは分かるからdisのつもりは無いしそう受け取って欲しくない
けど原作で一人だけ思い通りにならない奴がいるとか言ってて思い通りに動かしたい道具なのかなって感じがする

>>230
ナルト推し激しい人も一因

それについては対抗する人がおかしいと思う
ナルトもサクラも友人と妻という両方種類の違う別々の愛情なんだから何も問題じゃないし共存出来る
ただ>>233みたいなサスケを周りから閉じ込めて家族だけってするのは小説で逆パターンやられて嫌だったからそういうところを配慮してあげればいいだけの話じゃないの？

そもそもだけなんて言われてない文に対してだけかのように騒いでるのもいるから
読み取る側の落ち着きも必要

>>249
サスケくんは大切なものの為に里をその先の世界を守ってるんだよ…自身の生きる意味とか証明のほうが近い
二人のことも大事だから守るし困ってたら手を差し伸べるし助けるけど二人が居なくても永遠に護り続けると思う
そういう人だと思う
>>251
結構本格的な歌舞伎だね

同意
自分の足で立って誰よりも前に進もうとする高潔なサスケが好きだから
あんまりサスケを依存させる解釈ばかりされるといやいやってなる

>>252
>>253
これだよね

>>255
>248>250もね

里の外に外で自由に飛び回るサスケに強い憧れがあるよ
自分の足で立って自分の目で見て自分の判断で歩きたいって言ってたサスケが誰にも捕まらない事を祈る
まあ時々羽休めするくらいなら良いけど

ちょくちょく帰って来るならそれでいいわ
一個の任務が終わるごとに帰って来るとか目安が欲しい…かといって任務と言うと里にトラウマを持つサスケを縛り付けて傷付けてしまうから
誰かの任務の途中で偶然サスケを見つけて連れて帰るとか逆に誰かの任務に同行して貰うとか

>>267
大事に大事に育ててきた雛を外の広い世界に出してあげるみたいな気分になった件
>>268
同意
組織を裁かず一族を殺された事に怒ったサスケを罰する…本当にくだらない自己正当化くだらない場所
そういう考えの組織に属したらサスケが一族を殺すことに加担したみたいでゾッとする
サスケにはサスケの正義がある…耐え忍ぶサスケの意思や守りたいという意思は尊重するしそういうところも可愛いけど
君はもっともっと広い世界で生きるべき

二部的に敵のナンバー2とかのポジションでボスから可愛がられていてサスケもボスを何だかんだ想ってるみたいなの分かる
最終的にボスより強くなって抜けたりボスが誰かに倒されたり組織自体が無くなったりオチが付くから話の纏まりがいいし

イタチ兄さんごめんね弟くんもう少し借りるよ
NARUTOのメインキャラって殆ど気持ちが報われてるけどサスケの兄に対する気持ちはいつ報われるんだろう…すごい切ない
けどその兄さんへの健気さやどこまでも一途な愛情深さが好きなんだよな

誰目線なんだよ

>>308
何かのキャラの目線でサスケを語れってこと？

それがきもいんでしょ
イタチ兄さんごめんね弟くん借りるよとか謝ってるけどどの立ち位置の人なの

言い方ひとつでとかじゃなくなんの謝罪なの？
弟くん借りるよって意味分からない

>>314
喧嘩腰は駄目だよ
>>300
あんまりそういうイメージ無いな
誰かに寵愛されはするけどサスケは結局好き勝手にやってるだけ
最初から自利益のためだけの目的だと宣言してるし
ボスと言えども何だかんだサスケのほうが強いし…でも目的のために傍にいるみたいな

サスケはサスケの目的のために動いてるのに里がなあ…
アニメでうじうじ抜け忍は罪人でサスケは贖罪をする必要があって里の犬でみたいな暗い繋がりを持とうとして来るのキモイ

誤解される発言も喧嘩腰で絡むのも迷惑
マナーは守ろう

>>317
軽く生理的に無理って言う人いるけどぬるいよね…ガチで無理なやつ
Gを見ると叩き潰したくなったりダンゾウへの不快感の感覚に近い
早く次の段階に行く話になってサスケが解放されますように

他人の反応話持ち込み禁止
テンプレは守ろう

>>320
生理的に無理という言葉を軽く使う人がいるけどという話でしょ…
>>250とかもそうだけどここ読み取り側に落ち着き足りない人多い
指摘する前に一回意図を直接レスして確認するべきだと思うわ

>>322
>軽く生理的に無理って言う人いるけど
「人」と言うから間違われるんだよ
軽く生理的に無理という言い方(もしくは表現)があるけどって言わないとあなたの言い方じゃ
どこかの人の話題持ってきてるように見られてもしょうがない

注意して意図が自分の想定したものと違ったらそういう意図じゃ無かったのねごめんなさい、でも気を付けてねじゃないの？
注意されても仕方ないみたいな言い方もどうかと思う

>>317
ナルトの犬扱いやdisやsageして優越感に浸る道具扱いもそこに加えて
>>307
一途な子好き
死んでるから想いは届かないのにどこまでも一生懸命で必死で純粋で…普段のサスケのイメージとのギャップにドキドキする
見てて可哀想になるくらい
片想いで報われない恋をしてるキャラにどんどん肩入れしちゃう気持ちが分かっちゃうなサスケ見てると

>>327
ラッピングスケェ！
>>329
兄さん想ってるサスケ綺麗だからそれはそれで好きかな
男というより中性的な魅力が強調されるというか

>>329
嫌いなものに労力割くの勿体無いよ無視すればいい
楽しい話しよう

>>327
ド派手だなあw
二部初期の着物風もあれはあれでよかったけど
自分はやっぱ襟が立ってる服のサスケが好きだな

>>328
それ言い出したら意図を誤解されるような言い方した側も
誤解されるような言い方したごめんなさい気をつけるじゃないの？
一方にだけ謝罪を要求するのどうかと思うよ
するなら両者でしょ

>>334
正論だな
主語がない誰の立ち位置か分からない発言は自己投影ドリ臭い

>それを注意されてるのあって両者謝罪させろって話では無い

328が言ってるのは喧嘩腰な事に対して謝罪求めてるんじゃなくて
意図が自分の想定したものと違ったらと言ってる
喧嘩腰の事と誤解を招く言い方を比較してどっちが悪いとするのは違う気がする

不注意と故意という観点でも勝手に区別して決め付けてるけど喧嘩腰だと誰かが言ってもそれが本当に喧嘩腰の文かどうか
もし喧嘩腰だったとしてそういう言い方になった事を故意でやった事なのかも決め付けられないよね
もし故意じゃないなら不注意なんだから前者と同じ扱いで悪いなんて断言できないって事になるから決め付けやめよう

>>328
しょうがないって言った自分の事指してるんだろうけど
想定したのと違った事を引き合いに出すのなら元の発言者もだよね
意図が想定と違った伝わり方する誤解されるような言い方してたのなら結果誤解され注意入る状況が
発生してしまったのは仕方ない現象ではないの？その状況の説明すると
その言い方どうかとなんて言われるなら説明すらしにくくなって余計伝わらない
しかも誤解される発言で発端作った方は謝罪した訳でも謝罪求められてもいないのに
注意した方のみに謝罪求めるってそれこそどうかと

意図が想定と違う伝わりかたしたっていうけど結局はイタチ兄さんごめんね弟くん借りるよの意図が分からないままなんですが
誰がイタチに謝って借りてる状況なの？
読者の自分達でもないしナルトやサクラがそう思ってるってことなの？

>>333
襟立ってるのいいよね
スーツ姿のも好き

家族の話題に突っかかる人もそうだけど絡み方アレな人なんなの？スルーするよ

>>340
襟が立ってると鎖骨が見えて大変よい
また襟元の広い服着て欲しい

うまくレスが表現できてない→分かる
誤解されないようレスの書き方は工夫しよう→分かる
それに対して喧嘩腰の口調で指摘をする→分からない
態度の事を注意されてるのにさらに喧嘩腰になり相手のレス内容が悪かったから謝罪させろと主張→分からない

>>337
>>308>>310は喧嘩腰じゃない誤解だって言い切るの？
誤解かもしれないのに相手に意図も確認せず
勝手な想像な上で決めつけてキモいって言っているのは単なる不注意だったと

どういう意図だったのかは知らないけど絡み方が良いとは思えないしそもそも指摘の精度も良くない
ふわふわした説明で相手を混乱させてるだけ。ドリっぽいとか〇〇っぽいとか
指摘側に的確な基準が無いのに相手に受け入れさせようとしてるのは滑稽にしかならない

>>342
>態度の事を注意されてるのにさらに喧嘩腰になり相手のレス内容が悪かったから謝罪させろと主張
334・337・338をもう一度よく読んで
>>343
確認もせずって言うなら喧嘩腰だと決め付けてる方も不注意か故意か相手に確認せずにしてるんだから
こっちに聞かずその書き込みした人に直接自分で意図の確認しなよ
>>344
指摘の精度がよくない的確な基準が無いのに相手に
受け入れさせようとしてるのは滑稽にしかならないってのは
基準が無いのに喧嘩腰だの故意だの決め付けてる人達にも言える事だよね滑稽

>>344
ドリっぽいという意見が相手に受け入れさせようとしてるような言い方だとは思えない
基準が無いのなら尚更そこでドリだと断定から入るよりドリっぽいという言い方の方が
相手にとってもいきなりきめつけで入られなくて良いと思うな
あとはそこから2人で話するのがいいと思う

>>346>>347
〜っぽいという言葉の揚げ足を取ってるわけじゃないんだけど
何を持ってドリだと錯覚するのかの基準を確立させてちゃんと相手に共有できてないのにそもそも指摘とは言えない
まず主語が抜ける+キャラに呼びかける口調だと自分はドリだと錯覚しますとかちゃんとあなたの感覚を分析して共通化できるレベルまであなたの中で落とし込み
その次に人に伝えるというステップが丸々っと抜けている
あなたがドリドリ主張してもそう見えない人は見えないのだからなに一つ伝わらないし
あなたに配慮しようにもあなた何が嫌なのかよく分からないのにあなたに対して配慮もされないだろうけどそれでいいんですか？
という話をしている

>>346
前提として皆等しく人間だから言葉の表現不足や誤解があって当然だと思うしそれを責めることは出来ない
けど相手をdisる発言をして傷つけてしまったら自分なら謝罪するな>>328はそういう意図
書き方悪いからdisられて仕方ない両方悪いって正当化する人がイマイチ分からない
ふつうに相手の意図を確認せず相手をdisる>>308>>310みたいなのめちゃくちゃ態度悪くない？

>>349
いや感覚は説明してるでしょ
誰の立ち位置か分からない、誰の目線か分からない→ドリ

けど視聴者の立ち位置で視聴者の目線で会話してると思うよ>>309の反応とか見てても誤解なんだろうなと感じたし
そもそもワッチョイwwは>>339とか>>335とか本人に直接聞かないと分からないんだから直接確認しなよ

>>349=>>344>>341 >>350=>>342>>343 なの？
二人揃ってID変えてるのか同じ人の違う端末なのか

喧嘩腰とかじゃなく主語がないからサスケを借りるとか言うとあんた誰よってなるよね

>>344
勝手にサーバーがip変わる仕様で他に関しては知らない
>>355
あんた誰よとなるあなたの感覚の主張をするのは別に構わないけど
相手disるのは良くないと思う

>>349
今回ドリ指摘受けた本人？それとも本人以外が何一つ伝わらないって言ってるの？
ドリがどういうものかは禁止にする前後で話出てたしその後もドリの指摘何度か出てきてたけど
それらを見てきてもドリ指摘に何一つ伝わらないって流石にえ、となるレベルだよ
>>350
>書き方悪いからdisられて仕方ない
って主張のレスどれ？328が反応してるレスは流れ的に323の最後の文の事だよね？338の一文目も否定してないし
323はdisられて仕方ないなんて主張じゃなくて文章の説明までして指摘入る事についてしょうがないという言い方でdisもしてないし320もdis入ってない
328の意図説明にあるdisる発言で相手を傷つけてしまったのはどれ？

相手の意図を確認せずの事は346で話した通り
あと相手の意図を確認せず相手をdisると紹介した308は誰目線かという話してるだけで
この一文が相手disったとは思わない

>>363
同意

「誰目線なんだよ」

この一言をふつうに相手の意図を確認せず相手をdisってる事にするのいくらなんでも無いわー
こんなのまでdisだと言うような人がいるんじゃもうね

あの程度で多方面disというならあなたも同じことしてると思うけどね
disる自分を正当化しようとするばかりって言い方も喧嘩腰でないの？

>>376
腐とドリはスレチなら分かるけど気持ち悪いって本当に多方面に喧嘩売ってるよね
楽しみ方は人それぞれなのに
サスケファンにそういう発言する人がいるって思われたく無いから書き込まないでほしい

腐じゃ無いのかもしれないけど
サスケはナルトを愛してるって言ってた人はちょっとなと思った
個人的には好きとか痛みを分かち合う気持ちとかライバルがいて楽しいみたいな気持ちではあるけど愛では無いと思う

>>371
これは流石に酷いよね
>>377
スレチなのに住み分けしない方も多方面に喧嘩売ってると思う
楽しみ方は人それぞれだからこそ住み分けしないサスケファンが
いるって思われたくないから書き込まないでほしい

>>377
楽しみ方は人それぞれだけどこのスレでは腐、ドリ、カプ的な話題は禁止されてんだからここでは自重するべきでしょ
そういった話題と絡めてサスケを語りたいならそれ相応のスレが存在するんだからわざわざここでルール犯して他の人たちに不快な思いさせてまでやる意味が感じられない

ドリや腐はスレチだからここでやらないでは正論だし誰も否定してないよね
スレチだしテンプレ読んでで済む話だしそう注意されてるよね
それとは全く別にdisもここでやるなって注意されてるのにどうしてわざと明後日の答えを返すの？

みんなテンプレ>>1を見よう
上記を守れない人間はスルー推奨だし
テンプレの話合いは>>800前後でお願いします

>>385
あなたの場合そのやるなっていうdis判定自体が不可解308の事とか
あと363で質問した323の事かっていう疑問に答えてほしいんだけど

>>390
誰目線なんだよはまず意図を確認した発言だよね？その聞き方もどうかと思ったけど
その後のきもいよ>>310の注意の仕方がdisなんじゃないのと指摘受けてるのにわざと自己擁護の為に無視してるとしか思えない件>>363>>371>>372
あと>>362の発言なんかもdisでしょ
今後注意してほしい
自分もこれ前にされて嫌だったから

>>391
323の事だったのか答えてほしんだけど？323の事だったの？

308は聞き方がどうか以前にdisしてない発言に見えるよ
自己擁護って誰が？310が自己擁護？
あと注意は人に頼まず自分でやりなよ

テンプレ守ってね
もし誤解されるような発言を抑えたいなら書き込む前に自分のレスをもう一度確認することとか
逆に意図をよく確認しないdisを抑えたいなら注意の前にレス相手に意図を確認することとか付け加えればいい
いずれにせよ両者>>800以降でやって
じゃないと前スレで話し合った意味が無くなっちゃうから

・二次創作話題、BL、NL、ドリ、カプ的発言禁止
・比較agesage格付け行為及びその認定禁止
・他人のレスに絡む際はマナー厳守、喧嘩腰の会話、粘着、否定批判愚痴など禁止
・上記を守らない荒らしはスルー、sage進行推奨
・テンプレの話し合いは>>800前後からで

>>391
意図を確認した発言という認識をあなたが持ってるなら>>350で308をdis扱いするのは違うと思うよ
358でアンカも間違えてたりもしたしアウアウウーさんは少し落ち着こう

というか意図を確認してることとdisはそもそも別問題な件について
>>1を守ってあまりにも意見が合わない人はお互いにスルーでいいと思う

>>395
テンプレ修正の話合いじゃないから800以降でとか決まりはない
>>397
結局参加してきてるんじゃんw

>>398
テンプレの話合いという表現はされてるけど話が平行線に陥った人達を普通のスレから隔離するという目的だったはず
>>800以降でどうぞ

>>398
てか上で挙げられてること全て別問題で別々対処する問題に見えるのにごちゃ混ぜに一緒くたにして平行線になってるように見える

>>399
その目的はテンプレの話し合いの時の事であってそれ以外の話も800以降でなんてルールになってないよ
それぞれは一連の流れの中で起きてるから関連性や因果があるので一概に別問題だとして完全には切り離せるものでもない
双方ごちゃ混ぜになってるのはそのせいかと

サスケが一部のときに第7班に感じていたのも家族愛だから愛と言っていいと思う
でもその感覚が妻子と同じかと聞かれると違うから不思議なもんだ

>>402は>>382宛てです

>>396
落ち着いてるよ
ワッチョイとワッチョイwwと話が噛み合わないから長く続くだけ
>>400
ドリ腐発言は頂けなくても注意の際にdisるのは良くないよねって当然のことでしょ
ワッチョイとワッチョイwwとが二つの論点を無理やり混ぜようとして来るのがむしろ解せない
注意を受け入れるのではなく相手の落ち度があったので言われて当然だみたいな態度に驚いてる
これこの人また違う話題でも同じ事繰り返すだろうなと思って再度注意を繰り返しても受け入れない
案の定またまた同じテンプレ違反してるし
挙句の果てにはしつこいとかレスした本人だろ言ってて本当に分かってるの？って思うわ
こちらの話通じてるかどうか謎

謝罪要求されてるという被害妄想もどうにかならないもん？
>>399
これ
ドリ腐レス頂けない・発言のマナー
はまず論点別々でしょ
なぜ「発言マナー」を注意されてるのに「ドリ腐レス頂けない」主張で対抗しようとするの？理解できない
ぶっちゃけ元レスがドリ腐レスをわざと書いてるかどうかなんて真偽のほどは分からんけど
だからと言ってテンプレ違反してマナー悪い発言していいと言えば全く違うし自分だったら絶対やらない
ちなみにこちらはテンプレ守って絡んでるわ

誰目線だよのなにが発言のマナーになるの？
5ちゃん向いてないんじゃないの

>>408
誰目線だよがマナー悪い発言とは言ってない
例として挙げた際に確かにレス番以下の二つに飛ばしはした
>>308>>310
けど流れとして挙げただけでありこちらは後者レスがマナー悪いと注意してるの
あなたの5ちゃんは知らないけどそんなにマナー悪いスレいつも見てるの？
でもこのスレではマナーは大事にされてるんだからこちらに合わせるべきでは？

確かにテンプレでマナーのことは大事にされてる
・他人のレスに絡む際はマナー厳守、喧嘩腰の会話、粘着、否定批判愚痴など禁止
・上記を守らない荒らしはスルー、sage進行推奨
・テンプレの話し合いは>>800前後からで

でも個人的に前スレでの話合いで
・テンプレの話し合いは>>800前後からで
は
・話が平行線に陥ったと第三者が判断した場合、続きはは>>800以降で

が含まれてる認識だったんだけど>>800以降でやってくれないかな？

>>409
>ふつうに相手の意図を確認せず相手をdisる>>308
と言ってIDや「-」表記じゃなくわざわざ個別指定してdis扱いしてるからdisじゃないよねって複数意見出たんだよ

あと323の事だったのかって質問に何度もしてるのにその事に答えてくれないよね？
323の事だったの？いい加減答えてほしい

>ちなみにこちらはテンプレ守って絡んでるわ
>このスレではマナーは大事にされてるんだから
なら質問無視し続けて一方的な言い分やめてほしいんだけど
323の事だったのか返答してほしい
これにいつまでも答えずあなたがマナーを語り咎めても説得力無いよ

>>413
これサスケ役の人がサスケの演技について「怒り」って言ってくれてるのいいね
そうだよなあ、サスケが感じていたのは怒りなんだろうなってしみじみ思ってしまった
二部サスケの表面だけみればただ冷たいとかそういう印象になりがちなんだろうけど
その根底にあるのは理不尽に奪われた家族や一族への愛情なんだよね

>>414
それ
本当はシャイでちょっと天然で優しい人がどこまでも自分の大切な人を傷付けられた事に怒ってるんだよ
命なんて惜しくないと言い切れるほどの怒り
でも一族を殺されてサスケがさらに命を賭さなきゃいけないのは意味が分からない…サスケが大切にしてる兄への復讐ならその価値があったとしても
里に対してはその価値を認められない

>>417
その辺は里というよりサスケが今大切にしてるナルトや家族やカカシ、イタチが目指していた平和な未来とか
そういうものに守る価値を見出してるのかなって個人的には思ってる
里がしたことは忘れられないけど、今のサスケの大切なものが結構里と絡んじゃってるからね

>>421
里に命をかけてでも守る価値があるってとこは柱間に会った時既にサスケ自身が納得してるからね
イタチを無にしたくない思いから始まって他にも守りたい人やものは増え続けてそうだし

>>396
遅レスでごめん意図を確認したかどうかって、ちゃんと聞いてちゃんと答えを貰わないと確認が出来たとは言えないと思う
前も家族の話題で書かれて無いことを書いてあるかのように主張して突っかかってて辟易してたから今回も注意したの
ワッチョイとワッチョイww
>>412
もうさ…聞いてどうするの？>>319への同意の言葉だよ

>>424
昨日レスあったのにまたレスついたから言うけど
落ち着いてないからアンカ間違えたんだと思うよ

>>425
落ち着いてるよ
ただ人のレスを自己解釈で全く意味の違うレスに変換したり書かれて無いことを捏造した挙句
サスケは家族をそこまで愛してないとか別に触れられてないナルトを持ち出して突っかかって来るワッチョイとワッチョイwwが理解できないだけ
それはあなたのことじゃ無いし

>>421
これすごく納得する言いたい事を言語化してくれてありがとう
きっしーもここまでやるかってくらい雁字搦めで逃げ場が無い中全部の皺寄せが来てるんだよね

>>427
アウアウみたいにスレに一人状態じゃないワッチョイとワッチョイwwを両者混ぜて一緒に語られても
両者主張が全く同じな訳じゃないならどの事かわかりにくいし
誤解を生みやすいから今後はレス番指定やアンカ付けてもらいたい

>>424
どうするのって聞かないと意味がわからないあなたの文を理解するために聞いてる
319への同意という答えは元レスの文と質問に対して意味が噛み合ってないんだけど？
328は323の事言ってるのか聞いてる
>注意されても仕方ないみたいな言い方
この言い方したレスはどれの事？323の事だろうという考えのレスを向けられた時あなたは否定しなかったよね
323の事じゃないなら上記の言い方したレスはどれの事だったのか教えてほしい
>>427
聞きたいんだけど427で持ち出してるワッチョイとワッチョイwwは
424と406で持ち出してるワッチョイとワッチョイwwと同じ人だと思って言ってる？それとも別人扱い？
>サスケは家族をそこまで愛してないとか別に触れられてないナルトを持ち出して突っかかって来るワッチョイとワッチョイww
少し遡った話題に突然話が飛んで持ち出してきたけど396が触れてる話と今直接関係無い話題だよね？
あなたが言うワッチョイとワッチョイwwはどれも同じ人扱いでワッチョイとワッチョイwwという括りで言ってるならまだしも
もしそういうつもり無いなら396にレスしてからの一連の流れに同じ表記で混ぜ込むと
それまでに出たワッチョイとワッチョイwwとまるで同じ人のようにも捉えられるから話ごちゃ混ぜになりやすい
あなたは肝心なレス番言わない事あるからその癖直した方がいい

アニボルの鷹の描写にイライラする
このスタッフ共本当にサスケとその身内嫌い隠さないよね

出番なくていいからアニスタはサスケとサスケと関わりのあるキャラ扱わないでほしいわ

>>434>>436>>437
鷹の扱いや身内の扱いを語るスレじゃ無いよスレ違い

>>433
確かに前もそうだったけどワッチョイとワッチョイwwって出現する時間帯もいつもセットだけど2回線なの？

>>441
別人だけどどういう基準で「いつも」という判定してるの？
その基準の方が気になるんだけど

鷹再結成待ってる
以前ナルトは鷹に対して批判的だったけど今回はサスケとの繋がりを認めてくれて応援してくれたら最高

>>448
鷹は本当に良い奴らだけどサスケを連れて行かれちゃうみたいな私情込だからなのかな？
世界中を仲間と旅するとか憧れ…今回の話で認めてくれると嬉しいね

>>448
それ熱い
手を離して送り出して待っててあげるのは愛だよね
ナルトはサスケを道具として欲しいのかみたいな疑惑も晴れる

>>451
晴れるか？関係ない気が…それに今回鷹に関わるのはボルトだと思う

自分が死んでも悲しませない為に関わらなかったんじゃないの？
サクラは幻術でサスケに関する記憶はどうとでも出来るけど
サラダは将来的に写輪眼が強くなったら破られる可能性がある

>>475
幻術に記憶消す力なんかないよ
別天神くらいならいけるかもしれないけど
記憶操作できるのは大蛇丸の薬くらい
サスケがその薬の存在知ってるかはわからない

>>478
記憶を消す力は無いけど
あたかも実際には起こってない記憶をあるかのように見せかける力はあるって意味

サスケは里に協力はするけどあまりあれこれ口出して関与はしないよね
あくまで俯瞰して見てる立場だけど困ったら助けに来てくれるとこ格好いい

>>493
京都の観光も出来てNARUTO歌舞伎も観れるだと？

>>494
木ノ葉は里抜けを許容してないからサスケは里の忍びだけど
サスケにとっては兄の手を汚させて一族を滅ぼした組織には変わりない…でも守ると決めたから守って結局里からは好意的に見られて裏の火影扱いされてる
奇妙な立場だけどそういうことだよね
勝手にすればいいオレはオレの道を行くだけだってサスケは考えて好きなようにさせてる気がする

>>496
てか結局憎いって同程度のレベルに自身が居るから起こる感情なんだよな
だからこそ乗り越えるには自分自身が遥か高みに到達すればいい
しようと思えばサスケの地縛天星ひとつで吹っ飛ぶ里ごときいつでも潰せる…だから一族が殺された怒りはあれど蟻の如き小さなものにわざわざ復讐するのも下らないと考えるのと同じ話で
神になれば憎しみを耐える感情から解放されるんじゃないか？
普通の人間なら到底不可能だろうがサスケは神の眼を持っているんだし

サスケとナルトの少年期から大人になる移り変わるとこも
ゆっくり二人でボルトを見守ってる構図も良い…

わかるその演出は不覚にもグッときたな
少年サスケかっこよすぎかよ(大人サスケは作画が微妙に残念やった)
しかし鷹は本来完全サスケサイドだからボルトとがっつり関わってるのが違和感ぱない

>>505
あれだけヒナタ大好きスタッフなんだからナルトとヒナタに見守らせればいいのにと思った
アニボルのボルトは日向やヒナタの子供としての要素が濃いみたいだし
サスケに関わらないでほしい

>>506
鷹サイドがサスケスルーでボルトやオリキャラと繋がっていくのが本当に気持ち悪い
今日本編見てて鳥肌たった

大人になったサスケがナルトと組手してるみたいな描写なら嬉しかっただろうなと思った
ボルトが日向での修行した後の流れで、日向の型に寄せた手つきの組手にサスケが付き合わされるのが違和感ある

>>521
確かにサスケと組手するのとか今までナルトのポジションだったはずなのに
主人公交代するだけでこんな変わるかとは思った
しつこいと思われてたとはいえ必死にサスケの心を取り戻そうとしてたのはナルトだったのに恩恵受けられてるのはボルトばっか感がね

柔拳の修行をしてるんじゃなくてただ組手の修行をしてるんじゃないの？
師匠と弟子が組手稽古って何もおかくないよ
ほほえましい修行シーンだと思って見てた

>>527
そうなんだろうけど>>521も言ってるように
映像の流れ的にサスケが日向の家に行って柔拳の修行を手伝ってるみたいな感じがして嫌だったんじゃないかな？

ナルトとかボルト視点だと嬉しいけど妻子の視点だと嫌だよね…難しいな
少し違うけどサスケも兄の帰りをずっと待ってる立場だったし
もしやっと帰ってきた兄が違う子供を弟のように扱ってたりしてたら本当に心が痛いしジェラシー半端なかったと思う
やっぱり大好きだからこそ嫌だよね

>>527
わざわざ日向で型の修行させてからのサスケとの組手修行で
最後のボルトの繰り出した手つきが柔拳そのまんまで
サスケも柔拳に少し似せた感じで掌をボルトに突き出してたから
狙って日向の組手っぽくしてると思うよ

主人公ボルトメインになったらこういう構成になるのはしょうがなくない
自分は映画編でくらいしか師匠やってないのにOPでさも毎回ボルトに稽古つけてるような調子いい扱われ方されてるなと逆に思ったよ

>>531
サスケの時間を奪っといてなんだその言い草って思われたら損だから辞めた方がいい

>>529
ナルトやボルト視点でも嬉しい？

>>531
いい扱い？
任務のために里にはたまにしか帰れないサスケが
周りから可愛がられ修行見てくれる人だらけのボルトの面倒見てる図も
自分ばかり周りに甘やかされてるのを気にしないボルトを何とも思わない図も吐き気がする

>>529
イタチ兄さん借りてくシスイさんに大きな焼き餅作ってたサスケくん思い出す
特に兄さんは毎回サスケとの用事の約束破ってそれだったからなあ…それでも結局大好きなのはすごい
サスケくんは律儀で義理堅いから約束は破らないけど
律儀だからこそ一度面倒見た弟子は気に掛かっちゃったり忙しさで暇がないほど使命を果たし続けたり…色々難しい

>>534
せめてサスケくらい…本当のお父さんくらい帰ってきた時は側に居て欲しいよね
でも前回の話でボルトもそれ自覚してると思ったけどな

家族よりもボルトよりも今は鷹や木の葉の同期たちやカカシとの絡みがみたいよ;;

>>547
見たいね
中忍試験のちょっとした会話でもワクワクした

>>547
〇〇よりとか比較する発言はやめよう
家族の話も見たいよ

サスケがボルトに構おうがそれでナルトボルトが幸せならいい事だと思う
ただそれ以上にサクラサラダに関わらなせなかったら矛先行くに決まってるんだから考えて欲しいね
特にサスケは一度懐に入れたらどこまでも愛情深くなっちゃう傾向あるし…

>>552
サスケに矛先向ける人たちにうんざりする

親子の日で家族団欒にサラダと修行も見れたのにまだサスケを責めるのはどうかしてるよ
サスケの外の繋がりも見たい

>>552
サスケサクラに関わらせないからサスケに矛先が向かうのではなく
原作とボルトもサスケも他も描写違いすぎなのと
うずまき一家関係のマウントに利用されるヘイトされるから公式にムカつくんだが
なんか勘違いしてないか

>>556
親子の日の描写酷かったな
全般的に酷い描写しかないけど話題の流れで修行部分に焦点当てるなら
アニメでは日々日頃ボルトの修行は見てるみたいな描写しながら
サラダには今まで一度も修行つけた事ないのを
ボルトからのアドバイス受けてサラダの手裏剣修行にいきなり割って入ってほんの数分邪魔して
ほら修行してやったぞみたいなやっつけ投げやり修行描写
それでまたボルトとはわざわざマント脱いで長い時間日向組み手付き合ってやってるOP


サスケのことは責めないよ
アニボルスタッフやヒナタ好きの絵コンテ担当中国人やぞんちょなんかは責めるけどね

>>531
その通りで自分はサスケは映画編でしかボルトの師匠やってないと思う
映画のボルトはねじくれてる部分があったし、積極的に絡んでくる大人が裏のあるカタスケくらいだった
だからボルトの更生も兼ねてサスケは見てやろうって気になったんだと思ってる
アニボルのボルトは正直サスケ必要としてない描写ばかりだし
ボルト自身もサスケに純粋に憧れていた感じ大分薄くなってて日向や白眼こそ凄い凄いもやったんだから
柔拳に似た手付きの組手修業をサスケにさせる意味もよく分からない
小説のサスケ新伝の木ノ葉丸班皆の修行を見て皆と共闘するサスケは良かった
細かい部分につっこみどころあろうとアニメよりサスケがちゃんとかっこいい

>>559
親子の日はライトな人達は普段は見れないサスケ見れた最高で盛り上がってたけど
登場キャラがボルトとヒマワリ以外描写酷かったし
うずまき一家やボルト上げとそれ以外の家庭へのマウント細々散りばめられてたよね

最初はヒナタの結婚式エンドも祝福してたこのスレェ…将来こうなるとは想像してなかったよね

まあサスケにはとことん合わないタイプなのは確か
>>19でも言われてるけどサスケって周りのこと実はよく見てるし好きだし活躍すると自分のことのように嬉しいキャラ愛深いタイプじゃん
周囲を下げて自分を上げようとするキャラやアニスタとは考えが一切合わないのは当然というか
もう根本的な思想の違いなんだろうけどサスケには近付けて欲しくない…変な考えにサスケが毒されたら最悪

>>567
世の中にはそういう考えもあるのかもね…まあこのスレはサスケが基準だから
そういうの絶対嫌がるキャラだから賛同できないしスルーでいいと思う

闇落ちの時のことをサスケは闇に入って周囲との繋がりを断ち切ったと言ってた
復讐に巻き込まない為に断ち切る為に残忍に見せかけてたとも取れる
アニスタはサスケが嫌いだから信じられないんだと思うよ

>>578
死の森で呪印で精神おかしくなってた時もサクラボロボロにした奴にブチ切れて残忍になってたけどサクラにやめてと抱き着かれたら引いてたよね
サクラが理性のリミッターみたいなところあるからそこを壊せば本当にサスケは残忍になれたとは思ってる

このスレLASTで荒れた辺りから度々ヒナタ信者の自演工作あるからね

スレチよー
>>582
>二次創作話題、BL、NL、ドリ、カプ的発言禁止
>>589
>厨話認定(伏字含む)レッテル貼り禁止

>>590
引用するなら該当部分省かない方がいいよ

勿論妻子がいるからこそサスケも定期的に帰って来るんだろうね

度々話題になるけど、サスケが死にたがってたって最終戦の己で決着をつけるって言ってたとこから？
それとも小説？誰かおしえてクレメンス

>>598
それ言ったら妻子のために里に縛られてることになるじゃん;;

>>604
なんでそんな風に思うの？
むしろイタチと似たような気持ちだと思うけどな
サスケにとって妻子が大切で救いなんだと思ってるよ
イタチのことをサスケのために里に縛られてるなんて思わないでしょ？それと一緒

里に関わることと里に縛られることは違うと思うなあ
唯一無二の親友がいて大事な家族がいて恩師や弟子もいるから里に関わる機会は多いけど
大事な人たちや明るい未来を守りたいというだけで、今のサスケは別に里に縛られて動いてるわけじゃないよね
自分の意志でやるべきことやりたいことのために自由に動けてる
逆にイタチは割と縛られていたように思う
里から命令や脅迫を受けてたし

>>607
同意
脅迫命令されてたイタチとは違ってサスケの意志で里に関わってるのに里から解放しろとか言う人はおかしい
愛する妻子がもろ里の人間なのに解放しろもなにもない

ナルトや家族といった大切な人がいる里をサスケが守ることになんの疑問もないんだけどなあ

>>607
イタチは何だかんだ自らの手で一族を滅ぼした訳だからサスケの場合と違うと思う
縛られてるって原作では思わなかったからアニオリのせいなのかな
>>610
もちろん何の疑問も無いのは同意

>>603
きっしーが映画の構想として考えてた迅雷伝とかじゃない？
退廃的な美というか少年の強さや弱さの美しさ全盛りした作品だった

>>614
おお、さんくす
なるほどぉ、迅雷伝か
あれってキッシーも結構関わってたのね
なんか読みたくなったわ
買おうかな

原作でも里よりサスケが重い兄と里よりイタチが重い弟とかいうお互いへの執着と誰も二人の世界に手出し出来ない感すごい
そんなサスケが今はパパですよ…

>>618
恥ずかしながらも真っ直ぐに自分の愛情を家族に注いだり伝えようとするサスケくんにグッと来る
素直じゃないタイプだから本当に死んじゃうくらい恥ずかしいんだろうなって思うと萌えだよね
それでも行動に移そうとするところ格好いいしさらに萌え

ナルトに対してうざったそうにしながらも何だかんだ絆されてったから
もうサスケさんがかったるげに接してても本当は好きなくせにとしか思うわクールなのもサスケらしいし

>>620
長年追いかけ続けて拗らせた読者だったんだけど
サスケに対するドロドロした感情が一気に浄化されてくから萌は最強

事故チューネタって結構あるような気がする

ファーストキスかどうかも不明

>>630
ToLoveるとかラッキースケベ的な漫画以外で？

>>631
いつどこで誰とやったんだ…

>>622
本当は好きなくせにみたいなのやめて欲しい
原作でもそうだけどナルトはサスケが一族を滅ぼされて一人になったのを喜んだんだよ…今もどう思ってるか
ナルトの気持ちは友情とか愛じゃないと思う
腐だとレッテル貼って嫌がってる訳じゃなくて単純に怖い
今も一族の復興や問題解決を一緒にしようとかじゃなくてアニボルじゃナルトが正しくてサスケが悪いとか
サスケ虐めしてとにかく過去を否定して罪悪感利用して側にいろって感じに見える

>>644
サスケの苦しみ分かると慰めつつ内心本当は嬉しいのは…
うんまあ邪魔しないでくれればいいし
反感買わないようにナルトサイドに適度に関与しつつサスケはサスケでやるべき事をやれればええよ

放っておくとアニボルみたいに比較sageしまくってザマァやり出すから適度に関与する必要はあると思う

うちはサスケを応援するスレ的にはナルトが考えを変えて
サスケだけじゃなくてサスケが自分の身体より大事にしてる一族も愛してくれたら応援出来たよね
まあ今となってはスレチ案件だ

>>646
やり出したら放置でしょ普通にそんな事やって喜んでるのは友達ですら無いと思うただのアンチ
>>648
サスケが孤独で嬉しかったのは昔の話で最終戦では独りにしたくないって考えを変えたから
サスケに家族がいることは歓迎してるし祝福してるよ間違いない

BORUTOの映画みたいに心地よい関係なら良かったのに
>>644でも言われてるけど息苦しいというか窮屈というかしんどい

>>656
視聴者はそんなん嫌と思うかもしれないけど
この前の放送見てるとサスケくん気付いててでも受け入れてくれてる感じだったけどなあ
流石は愛のうちは一族…

サクラじゃサスケを止めることは出来ない

>>685
確かに無力だよねサスケを抱きしめて泣いたって現実は何も変わらないし
けどうちは一族のうちはサスケさんだもんやっぱり
それを否定しなきゃいけないってサスケを否定してるようなものだもの
サスケをうちは一族を愛する家紋を背負い続けるってサスケの心に必ず響いてる筈だと思う
里抜けの時にサスケを絶対幸せにするって言った言葉の通りサスケを絶対に愛するところ凄い共感する

>>693
舞台の人だ格好いい
サスケに対する真摯な接し方に演じ方にいつも感謝しております…ありがてえ
>>691
でも確かにサスケの里が辛いって気持ちや外に憧れる気持ちに共感出来るのは似て非なる経験を持つナルトだけなんだよね
最終回で里から連れ出してくれたのもナルトだし
それぞれサスケが大切にしてる人だしサスケにとって必要だと思う

そこの繋がり好きな人にとっては辛いよね悲しい
でも切り替えて家族とサスケの繋がりに萌え始められたら楽しいよ

>>704
原作しか追わないと決めたから別に家族以外との繋がりも大事なまま変わらないよ

>>707
大事じゃないなんて言ってないし継続して大事だけど
いびりが続く以上仕方ない

>>708
アニメは家族もサスケ下げはあるしなんでアニメのいびりに屈しなきゃいけないの
岸本先生が原作終了後の派生でナルトとサスケを描き下ろしてくれる限りそれを素直に受け取って二人のブレない関係を語るだけだよ

人殺しだし当然だろ
処刑されなかっただけありがたく思うべき

>>709
屈するとかじゃなくて例のキャラ好きって>>710こういう感じじゃん関わりたくないじゃん
腐った人間関係は断ち切るのが吉よー

>>711
知らないよ
原作のNARUTOが好きなんだから
腐った人間関係とか原作にないから指図してこないて

>>704>>706
だねえ

>>712
指図なんかしないよ人それぞれでいいと思う

>>715
ちびキャラぐうかわ

>>704
かといって家族だけの繋がりにするのはうちはにとっては危険では？
今までの見てるとサスケくんは家族と一緒にいすぎると本気で家族に依存しまくってしまうと思う
それでも堪えてやるべき事をやるだろうけどもし数日離れただけで寂しいとか恋しいとか感じるようになっていってしまったら辛すぎる

別に、その設定込みで好きだし
ところでサスケファンの人はって言い方が引っかかるな

一族の中でも愛情の大小にはもちろん個人差があるでしょ
それに愛情深くて闇落ちしやすかったとしても理性で耐える精神が美しいんだよ
だからこそサスケくんは愛おしいし美しいと思うんだけど違うかな

>>720
いやサスケが好きだからこそ、その設定必要だったかなと思ったんだよ
サスケが復讐のためなか暴走したり、イタチが命懸けでサスケ守った理由も一族の特性だからで片付けられるのが嫌だったんだ

>>722
そういう設定の上での個人差じゃくて、あくまで一般的な基準でなら良かったんだけど
例えば、大蛇丸やカブト、長門など闇落ちしたキャラが他にもいる中でうちはだけそういう血だったから？みたいな扱いになるのが嫌だった
厳密に言うと写輪眼=闇落ちじゃないんだろうけど、読者に誤解を与える意味でなんかモヤモヤする

という訳で自分としては無かったことにしたい設定だったんだけど
どうも他の方はそれ含めて愛してたり心配してたり萌えてたりして驚いたよ

それは2代目扉間がナチュラルに人種差別主義者だったという表現かと
そんな愛情深い人間が苦しんで精神が壊れてしまうような里のやり方のほうが間違っていたと思う
それに忍として人を殺させて苦しめてたのは誰？里抜けを禁止して逃げ出すことすら許さなかったのは？火影でしょ
人間を道具扱いしてきた末路と自己の責任から全て目を逸らして棚に上げ自己正当化するだけの最低の言動だと思った
そしてそれが里の思想ならサスケにとって里は価値が無い下らない場所に過ぎないサスケを道具扱いしか出来ない場所にファンとしても居て欲しくない
サスケは里から解放されて気にしなくていいのだけが救い

妻子にとっては価値があるなら価値を感じる人にとっては価値があるで良いかと
サスケも形の上では里の忍なんだろうけどなんかもう生理的に吐きたいくらい気持ち悪い
ダンゾウの眼球だらけの腕にブチ切れたサスケの気持ちが分かるよ気持ち悪い

723だけど、色々共感してくれる人もいて嬉しい
普通のナルトスレとか見ると、二代目を持ち上げてうちはを貶めたりするのに発言が利用されたり
二代目が正しくてうちはは間違ってて悪、的になってるのが当然の流れになってて
キャラ人気があるのは分かるけど、正直二代目火影は苦手
ただこういうこと言えるのも場所が限られるから、ちょっと愚痴らせてもらった

>>725
多分あえて強調したんだろうけど、二代目の言い方が水に流せないレベルで嫌悪感を感じるんだよね
身内を里との争いの為に殺され残された人間に対して、あの対応は火影を名乗る資格があるのか疑うよ
>>727
ナルトが終わった今、結局里に対してはモヤモヤが残ったままになってしまったね

>>730
テンプレ守って
ヲチ話禁止

>>730
話の持ち込みはスレチだよでも完全同意
扉間の台詞聞いて完全にさようならって思った
サスケは守りはするだろうけどファンとしては別にサスケが一生を費やすに値する場所ちゃうなって里が薄汚れた場所に見えたけどそういえば元から民度低い描写多かったよねまあそんなもんよ
戦争である程度そこら辺一掃されたって言えども相談役とかも残ってたし今は変わったのは分かるけど過去の傷は癒えない
そこが好きな人は好きでどうでもいいからサスケを里に縛り付けるアニオリ出てくる度にサスケに触んなってイラっと来た
家族が寂しい帰ってきてってサスケに言うのは全く問題無いし感情移入もするんだけど話が完全に別

家族は本当に癒し
なんかもう里よりもサスケが重かったイタチの気持ち身に染みて分かる

イタチと同じ体験って言われると嬉しくなって
里に縛られてもサスケくんなら喜んでしまいそう…だから何されてもどうでも良さげなのかな
はたから見てると苦しい事も全部サスケにとっては甘く感じるのかもしれない

安価つけ忘れた
>>736は>>733宛です

>>736
それで？最後はサラダに自分の眼を託して死にたいって？ダメです
サスケは自分の道は自分で切り拓いていく決意と覚悟があると思う
誰かの辿った道を進んで満足できるタイプじゃないんじゃないかな？

わかる
今回の監督は少なくともサスケをサスケの意志で自由にしてくれるよ
以前は最終回〜外伝の改悪はサスケのことを無理やり里に縛り付けられて深くて暗い水底にずっといるように息が苦しくてこのスレも瀕死状態だった
サスケに気安く触らないで邪魔しないで縛り付けないでって強く願ってる

>>748
今のアニメはサスケの扱いが以前にサスケの出番自体ないんですが
親子の日も微妙だった

親子の日も人による内容だからね…
>>748
サスケが主体的に関わるなら良いけど無理矢理は嫌だよね

ナルトが諦めないでいてくれたからサスケはサクラと結婚出来たんだからね

>>777>>778
ナルトが結婚をまとめたとか何かしら結婚についてナルトが直接関わった出来事があるならわかるけど
結婚は当人達同士の問題でナルトがあきらめない云々は結婚に関係なくない？

過去に誰が何したからと言い出してその後の直接関係無い出来事にまで繋げて語るなら
もっと初期の頃から皆お互いに助け合って命救いあってるんだから
あの時誰が誰を助けなかったら今生きていないって事まで繋げられる
だからそんな言い方自体やめた方がいいと思う

>>779
同意

あーサスケがナルトに溶けるように温かい愛情を注いでくれたら全部解決しそう感はある
寝てる時に毛布を掛けてくれるとか労ってくれるとか優しくふわっと抱きしめてくれるとかそんなんで良いんじゃないかな

ハグはないけど肩組み合ったりはしそう
友情だよ

>>788,790,791
今のナルトがこういうの必要とする描写があるならまだしもそうじゃないのに
一般の範囲内どころかもう話の前提がおかしいよね

・サスケがナルトに溶けるように温かい愛情を注いで
・優しくふわっと抱きしめてくれる
・ナルトも頑張って来たしあまりにもサスケが応えてくれない
・優しい夢を見よう
・どちらにとっても得

あまりにもサスケが応えてくれないってあまりにもってどの辺の描写の事？
優しい夢を見ようって誰が夢見ようって意味？
前提がおかしいからどっちにとっても得って話にもならない

>>803
それ多分いつもの誰目線で話してるのか分からない人だよね
するレスするレス全部どこかしらおかしいから最近辟易通り越して怖い

結婚する事子供作る事を選択した時点で幸せいらないなんてないと思うな

>>836
常に一緒にいる事が幸せってこと？
遠距離ってずっと会えなかった分会った時に本人達にしか得られない想像以上の幸せを感じると思う

>>837
常に一緒にいるかどうかや距離の話を自分はしてないし
それらの違いでどれだけ幸せを感じるかどうかの話や比較するつもりもない
言ったそのまま

里の指示じゃなくサスケが自分の意志で好きでやってることなんだけど
別に里は妻子を人質にとってるわけでもない

>>842
そりゃもちろん
だからといって一族を殺されて自分一人にされた過去は別でしょ

>>842
だよね
>サスケが任務を遂行し続けて里に献身し続けるから妻子には
>木ノ葉上層部の相談役みたいな奴らから危害が加わらない

とかもまるで人質みたいな話で驚いた
ナルトが火影の時代にまでそんなの許すとも思えないし無いと思う

一族のことでサスケは里が許せないっていう考え方もわからなくはないんだけど
はっきりとサスケ自身がが語った行動理由は明るい未来を守るためという前向きな理由なんだよなあ
過去の痛みも苦しみも残ってるだろうけどサスケは前を向いて里と向き合ってると自分は思う
トラウマを避けるんじゃなくて、ナルトと一緒に昔とは違う形の里の未来を目指してるんじゃないかな今は

>>848
普通に読んだらそうなるよ
歪んだ読み方してる人がいるよね

>>848
それは同意するし全く同じ解釈だけど
違う形の里の未来目指してることと過去一族が死んだ事実とはまた別々の問題ではないだろうか
違う形になったからって別に変わらないと思うけどな

表面上のセリフだけ見てると、だろうね
最後はナルトがサスケを好きすぎてサスケ本人がずっと困惑した顔してたの好き
カリンといいうずまき一族はサスケ好きになる血でも流れてるのかっていう

>>848
そう思う

>>864
カリンやナルトに対してサスケ
困惑というか怖がってるというか一方引いてる感じなのが…w

>>871
好きって言ってもサスケへの愛じゃなくて自己愛のナルシズムの為だけどね
自分の方がお前より凄い奴なんだよアピールしたかったんだろうな
今も続いてるけどとりあえず結婚して解放されて良かった

ここでナルトsageやってる糖質はアンチスレいけ

>>874
単なる事実だと思ったけど
まあほとんどそれやるのアニオリや小説だっていうのは同意

>>874>>877
>信者アンチ厨話認定(伏字含む)レッテル貼り禁止

結婚して子供できても世界平和優先で年単位で留守にして娘の顔忘れてるって事実指摘したらサスケsageだってなるじゃん
やっと帰って来たと思ったら娘ではなく友達の息子の修行に付き合ってるって事実指摘したらイメージ悪いじゃん
後者はアニメだけど

他板ではヒナタ萌えしてる端末の奴

サスケが嫌がってる描写ないんだから
ここはサスケスレでサスケの意志が第一なんだよ

>>880>>882>>883
・比較agesage格付け行為及びその認定禁止
・他人のレスに絡む際はマナー厳守、喧嘩腰の会話、粘着、否定批判愚痴など禁止
・他スレや個人サイトへの乗り込み、話題持込、ヲチ晒し禁止
(特定、不特定問わずスレ外のファン、アンチ、厨等他人の話題も一切禁止)
・信者アンチ厨話認定(伏字含む)レッテル貼り禁止

気にしてなさそうだよね
サスケは兄や一族に会いたくて、でもそれを伸ばしたんだよ
それまでの間やれるべきことを全てやってその世界の役に立って贖罪を果たしてから死ぬなら兄もめちゃくちゃ喜んでくれると思うし
それにナルトがそれが嬉しいなら別に良いんじゃない？

>>889は>>884に向けてです

プチ束縛は可愛い
行かないでパパー！みたいな
当たり前だけど何事も行き過ぎちゃ駄目

不安だから束縛してしまうんだよね分かる
でもきっとそれを見透かして可愛いなとフッと笑ってくれるくらい愛情深いサスケさんだと思ってます…

>>910
そう言われても律儀で責任感強いから可愛いなーって思う感じじゃなくて
すまん…って真剣に心を痛めてそうなところね

間違えた
>>912は>>909宛