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【ちはやふる】有名どころはハチミツとクローバーあだち充のスローステップ(ちゃおで連載だから一応少女漫画)両方最終回間際に無理くりくっつく感じ作者が

【ちはやふる】綿谷新は近くに行くからかっこいい13

52: 名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 9636-ws7j [103.81.72.132]) 2017/12/31(日) 18:30:10.90 ID:Caiv4mFm0
新推しの先生方が多かったのとperfumeののっちのコメントが嬉しかった
今月も少しだけど新出てて良かった
由宇とは兄妹みたいな関係って入れてきたね
三角関係はまだ読者を引っ張りそうな描き方してるけど色々はっきりしてきそうだね

新が名人戦で戦うのが読みたい
新、頑張れ〜
53: 名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW 2a69-iUfA [133.201.130.192]) 2017/12/31(日) 20:47:37.40 ID:+1KfJ+i50
>>52
>三角関係はまだ読者を引っ張りそうな描き方してるけど

例えば?
55: 名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 9636-ws7j [103.81.72.132]) 2017/12/31(日) 22:49:39.37 ID:Caiv4mFm0
>>53
太一が振られてから千早は新への恋愛感情ほとんど出さなくなって太一が瑞沢から抜けて戻ってくるまでの話中心に進んでるから

太一が大切な仲間枠なのはブレてないけど告白の返事は肩透かしだったし、モヤッとする
ずっと千早新の真っ赤な恋と新vs周防の名人戦だけを楽しみに読んでる
57: 名無しかわいいよ名無し 2018/01/01(月) 01:57:13.13 ID:hcFD/ORa0
>>55
そういうことか

確かに、26巻前までの千早とは違うな
今もまったくないわけではないんだけど

告白の返事の内容も、長くずっと返事しないのもまずいし
最後まで引っ張るための苦肉の策のように思える。

しかし、1巻から長く蓄積したものをすべて台無しにして
千早を嫌な女にせずに太一に今更鞍替えするのって
相当難易度高いと思うわ。
68: 名無しかわいいよ名無し 2018/01/23(火) 17:25:04.64 ID:bnMMv3IxM
今年名人と対戦するのはどっちか?と考えると今回は新は負けるんじゃないかと思ってる
周防が今も名人でいるのは新の宣戦布告のおかげだけど、結局新は迷走しただけで「今は名人になれないよ」の答えを見つけられてない
対する太一は失恋から周防との師弟関係成立・人間的成長という過程がハッキリ描かれている

おそらく新は太一に一回敗れることで、足りない部分を自覚して、覚醒するという流れなのではないかな
69: 名無しかわいいよ名無し 2018/01/23(火) 17:51:29.22 ID:Hi/beZhud
>>68
新が手に入れた物
・団体脳()
・貪欲なかるた
・対白波会的かるたの心構え

「名人になるために必要なもの」は上記でないにしても、東西戦後に
かるた面で更に飛躍するイベントを入れればいい。
それは千早も同じ。

いずれにせよ、現時点で完成していないから太一に負けなければならない
理由にはならないと思うがどうか?

そもそも、太一に負けることで手に入る名人に必要なものってなんだろうか。
あと、太一側に立ってみると彼はどうなれば満足なんだろうか。
70: 名無しかわいいよ名無し 2018/01/23(火) 21:07:14.77 ID:bnMMv3IxM
>>69
キャラ間の力関係で言うなら、確かに新が太一に負ける可能性は五分五分を超えることなない
ただ、ドラマチックか?という視点でみたときに、新が勝ってもその後の展開にあまりにもカタルシスがないのでは?
少なくとも周防は新に勝っても負けても救済されないし、
新自身も特になんの克服もなく目標に近づくor達成するだけになっちゃう

今回負けて、そこからの成長を描いて、そこで初めて読者の共感を得られるのではないかなーっ、と
その方がより魅力的な新になるという感じで

まあメタ視点での予想なので、ちょっとスレチ気味かもしれん
スレ汚しスマン
73: 名無しかわいいよ名無し 2018/01/23(火) 21:46:40.24 ID:C2FaCvwB0
>>70
そもそも、周防って太一と試合すれば救済されるのかな?何から?
周防は、かるたが好きな奴が倒さないと駄目だと言った須藤のフラグも気になるし。

新スレなので、個人的思う新側の視点からの太一が勝ってもいい条件を書いてみる。

・これまでやらかしたことにちゃんとけじめをつけて欲しい
特に何もせずとも周りがマンセーしてて、人間的成長といわれてもピンとこない

・もっと、打倒新に泥臭い執念を燃やして欲しい。
結局太一はどうなれば満たされるのかふわふわして未だによくわからない。
東西戦予選でも、この場をかき乱しにきたよ→原田先生に譲ります
→千早と新のところに行きたい→周防を倒しに行く
結局ふわふわしていてよくわからない
その点、新に勝つと闘志を燃やしている泥臭い映画版太一は実にいい線いっている。

・かるたの実力向上にもう少し説得力がほしい。
周防メソッド取り入れただけだとちょっとご都合すぎる。
しかも、受験の片手間でかるたやってる。
時間かければいいってもんではないにせよ、少なくとも受験捨てる覚悟でやって
もらわないと、元々実力差があって人生賭けてきた新に勝つには割が合わない。
新はわざわざ推薦入試で受験負荷を減らしている。

・新が負けた場合のストーリーを想定できる下地が欲しい。
元々は、千早→クイーン、新→名人、太一→自己の肯定が最終目標だったはず。
新が負けた場合、主要3人の中で新だけ志半ばで物語終了してしまう。
物語は、高3で終了するため、新たしい気づきを得るのがオチという下地が
これまでの物語からはあるようには見えない。
124: 名無しかわいいよ名無し 2018/02/23(金) 18:37:48.42 ID:8tQqEtbjp
>>73
全文同意
ただ普通に読めば、決戦途中でちはやふは真っ赤な恋の意味を知り、千早クイーン、新名人、太一は自己の弱さ克服と夢見つけるが当然の結末。
気づき言っても、一番早く夢見つけ一番努力して来た人が、夢もなく努力も少ない奴に負けて終わりは流石に酷すぎる
だけど31巻で作者平気で物語の根幹ぶち壊してるから、「成長した太一の努力が報われ名人に!」とか訳わからん話になりそうで怖い
さすがにここまで狂ってない事を願うけど
143: 名無しかわいいよ名無し 2018/03/02(金) 21:13:58.49 ID:210wC2PAp
ここの人が新を応援してるのって、単にキャラとして好きだから?
それとも話的に?
本スレはどっちかわからんとか太一推しばっかりだけど、自分は千早が新に出会い情熱知って、クイーン戦でちはやふる(真っ赤な恋と激しさ、神カルタ)を体現する話と思ってたから、普通に新が相手(当然名人にもなる)と読んで来たけど。
根幹がブレてると言え、全然そう読んでない人ばかりで不思議なんだけど、自分が少数派なのか?
144: 名無しかわいいよ名無し 2018/03/02(金) 21:18:25.14 ID:YIHaIdbHd
>>143
皆基本は新が勝つと思ってるって

ただ、あの末次だからひねりを加えてちゃぶ台返しする可能性があるってだけ
161: 名無しかわいいよ名無し 2018/03/04(日) 15:25:48.02 ID:dBGBRpBoM
>>143
キャラとして新が好きかな
お祖父さんが亡くなったショックで一時期カルタから遠ざかってたけど
言動にブレがないし誠実だからね
告白してきた後輩もきちんと断ってるし
176: 名無しかわいいよ名無し 2018/03/08(木) 16:48:07.41 ID:rmOrGkdM0
周防さんは目の病気でどっちにしろこれ以上続けられないでしょ
178: 名無しかわいいよ名無し 2018/03/08(木) 16:54:51.12 ID:E1vfYZyJd
>>176
急に突然見えなくなるわけじゃないでしょ
179: 名無しかわいいよ名無し 2018/03/08(木) 17:01:56.12 ID:rmOrGkdM0
>>176
競技かるたでトップを争うとかはもう無理でどんどん弱くなっていくだけでしょ
180: 名無しかわいいよ名無し 2018/03/08(木) 17:02:47.72 ID:rmOrGkdM0
間違い

>>178
競技かるたでトップを争うとかはもう無理でどんどん弱くなっていくだけでしょ
194: 名無しかわいいよ名無し 2018/03/10(土) 14:47:49.68 ID:dECu/oca0
17巻の自覚もしかりだけど、新告白後も
描写はそれなりにあって、千早の反応みれば明らかに
両想いの描写だったよね。

そもそも、太一と新の告白後の千早の反応の違いが
すべてを物語っている気がするのだが。

そういった流れを無視して何の脈絡もなくいきなり卓袱台返しした
少女漫画作品ってあるのかな?

自分は他の作品に詳しくないんで。
200: 名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW 0267-LImY [123.226.116.29]) 2018/03/11(日) 11:19:36.28 ID:BbkmJvvO0
>>194
有名どころはハチミツとクローバー
あだち充のスローステップ(ちゃおで連載だから一応少女漫画)

両方最終回間際に無理くりくっつく感じ
作者が描いてしまえば前振り伏線積み重ね関係なくどうにでもなるんだな…って思えるから正直ちはやも怖い
204: 名無しかわいいよ名無し 2018/03/11(日) 12:20:33.57 ID:d2XhgcFJd
>>200
それは作者が最初から決めてた話じゃなくて、キャラ人気とかで途中で変えたパターンか
205: 名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW 0267-LImY [123.226.116.29]) 2018/03/11(日) 12:48:49.65 ID:BbkmJvvO0
>>204
人気投票とか編集の意向ではない
ハチクロは作者がキャラ萌え主人公女に自己投影した結果そうなった説が濃厚
人気投票だったら男キャラ四番人気(というか主要キャラ最下位)とヒロインがくっついてる

ってのがあるから、ちはやも作者が太一萌えしてるし怖いんだよ
新が好きだからこそ、今までの2人の積み重ねが崩れていくかもしれないって悪い方に考えちゃう
スレチ最後にする新スレでごめんね
213: 名無しかわいいよ名無し 2018/03/17(土) 09:38:31.20 ID:7t40uqOS0
>>161
亀だけど
小学生の千早に感情移入したし
2巻の「会いたかった」×4で千早の気持ちがすごくわかったから
新とくっついてほしいって思ったな
新と千早の関係から物語始まってるしね
太一はいじめっ子の脇役だと思ってたから高校編になっても出てきて驚いた
今から太一とくっついたらほんと興ざめ

それにしても少女漫画で主人公のヒロインの考えてることがわからないって致命的
まだ気持ちが揺れてる描写されてる方がマシじゃないか?
216: 名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW cc4d-4JBj [153.210.204.117]) 2018/03/17(土) 22:00:12.26 ID:N/+L/mEB0
映画今日から公開だけどどうだった?
217: 名無しかわいいよ名無し 2018/03/17(土) 22:26:25.16 ID:CV6FQYwxd
>>216
端的に言えば、太一が主役。
団体戦で太一は最後に新に勝つ。

新ファンには楽しめないかもね。
新関連のいいエピソードはことごとくカットされている。
新の告白シーンもかなり簡略化されてて、何の脈絡もなく
あっさり始まってあっさり終わる。
「一緒にかるたしよっさ」のセリフもなし。

千早の恋愛描写もなし。
新が好きなんだの自覚シーンもなければ、告白されて幸福感で
浮かれるシーンもなし。

太一は千早に告白しないので、結果的に失恋せずに終わる。
失恋していないので、部活を一旦辞める理由が今ひとつだった。
その代り、団体戦の決勝に駆けつけて試合に参加して、ちゃんと
土下座して部活離れて迷惑かけた謝罪もしているので、
その辺りは原作よりも筋を通している。

要するに太一は失恋もせずにかるた(団体戦)で新に勝ち、さらに
原作よりも性格が爽やかになっててかなり優遇されている。
218: 名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW d874-TBgG [153.206.77.54]) 2018/03/17(土) 22:37:49.03 ID:wyLOwjKG0
>>217
何でアニメもだけど好きなキャラ優遇する
奴が監督するんだろうな
そこは公平にしろよと思うわ
219: 名無しかわいいよ名無し 2018/03/17(土) 22:50:57.42 ID:CV6FQYwxd
>>218
尺の関係上、部活かるたに焦点を置き、団体戦の全国大会優勝を
ラストにもってくる構成だから致し方ないのかもな。

ちなみに、藻塩のシーンでも、
進む道が重なったら返事って流れもカットされている。
かなり恋愛はボカしている。
336: 名無しかわいいよ名無し 2018/06/18(月) 00:24:32.88 ID:NB7YXzk20
作者と編集がちはやふる読者の過半数以上が太一ファンと勘違いして、
かつ、作者が筋よりファン人気を優先するタイプならなくはないかな。
ちはやふる(40) (BE LOVE KC)
ちはやふる(40) (BE LOVE KC)
338: 名無しかわいいよ名無し 2018/06/18(月) 08:23:10.31 ID:IZmUUw5zd
>>336
てか本当嫌なのがアニメと映画の監督もそうなのが腹立つ そして作者と対談する人も
20周年のイラストとかで新好きな作者も一杯いるのに
339: 名無しかわいいよ名無し 2018/06/18(月) 08:55:09.49 ID:rUEDU8KTd
>>338
映画はもちろん、アニメも新関連のエピソードが削られたり、太一がいじめの主犯格から
皆の一部に変えられていたり、物語の開始が太一との再開からに改悪されているからな。
情熱を知らなかった私って、クイーン戦から振り返るからこそ意味があるのにね。

でも、アニメのEDはどれもいい歌詞だよ。
間違いなく千早と新の歌詞だし、これを聞くと二人の名人クイーンがぜひ実現して欲しいと思う。
435: 名無しかわいいよ名無し 2018/08/02(木) 12:38:42.28 ID:0iu3EPqvd
太一が千早か新か周防さんの札ボーイやるのも想定内でしょう

問題はそこじゃないよね
436: 名無しかわいいよ名無し 2018/08/02(木) 16:01:12.88 ID:sFRVpqOdd
>>435
まぁいいよポジティブというかバカでいいね
頑張って
俺はもう手遅れだと思うわ
新は好きだけど
438: 名無しかわいいよ名無し 2018/08/02(木) 21:09:21.06 ID:WbYuIv4Pd
>>436
東西戦自体まだ終わってないし、東西戦終了+2〜3話くらい見てから判断してもいいんでない?
470: 名無しかわいいよ名無し 2018/10/02(火) 04:17:21.15 ID:Y7u3huE30
千早の涙や周防さんの指差しとか、
いろいろ解釈が割れそうだな。
474: 名無しかわいいよ名無し 2018/10/02(火) 18:57:22.97 ID:osnsb1Dtd
>>470
指差しは宣戦布告意外の解釈あるの?昨年の新の発言に対応したシーンでしょ。
千早の涙は、3人でやりたかったけど、2人と1人に別れざるを得ない辛さかなー。青ざめてたから感動の涙ではないわな
475: 名無しかわいいよ名無し 2018/10/02(火) 19:07:03.40 ID:YsNznWrFd
>>474
一見新を指しているようで、実は太一を指していたってのは?

千早はそれで太一と周防の関係性を察した感がある
476: 名無しかわいいよ名無し 2018/10/02(火) 19:09:53.03 ID:D5KRozCK0
ねーーーわ
あれだけ大コマで新が描かれてるのに何で今更太一指さすんだよ
ありがとうさよならって言ってるんだから太一はもう退場だろ
477: 名無しかわいいよ名無し 2018/10/02(火) 19:17:35.80 ID:osnsb1Dtd
>>475
普通の漫画の読み方(コマの使い方)したら、あれが太一を指してるようには見えないと思うけど?新を先に描いてるしコマも大きいし。
そもそも、あそこで太一を指差す理由がある?
478: 名無しかわいいよ名無し 2018/10/02(火) 19:24:31.34 ID:v0AUhwJId
>>476
>>477
自分もそう思うんだけど、千早のモノローグで

周防さんと太一のように

↑部分で、周防さんの指差しを思い浮かべていたのが気になった
494: 名無しかわいいよ名無し 2018/10/20(土) 05:22:05.24 ID:Sjj1m6vP0
離れたのは不可抗力だから仕方なくはあるんだけどねえ。

個人的に気になるのは
新の上京設定は何のためか
太一のご法度行為の意味

特に後者は末次さんの感覚がわからん
単なる少女漫画のテンプレとして盛り上げるためにやったのか
太一を恋愛から脱落させるために一線を超えさせたのか
逆に最終的に太一とくっつけるためにやったのか
495: 名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW f2b8-aFI9 [117.108.84.152]) 2018/10/20(土) 06:52:53.56 ID:pScOtfPk0
>>494
そうそう
三つのうち、どれが理由だったとしても
今のところうまく機能してない

なんだったんだろう
496: 名無しかわいいよ名無し 2018/10/20(土) 07:36:52.76 ID:3jpoGyORd
>>494
あれを御法度として描かないで
切ない太一の片思い(ハート)と思ってるなら
末次さんの神経を疑うわ
500: 名無しかわいいよ名無し 2018/10/20(土) 09:44:28.50 ID:3jpoGyORd
それがおかしいって言ってるのでは?
501: 名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW 1269-6Oah [133.201.130.192]) 2018/10/20(土) 10:41:36.59 ID:laCSe4gj0
>>500
千早の性格ならおかしくはないな
罪悪感の方が圧倒的に勝るだろう
502: 名無しかわいいよ名無し 2018/10/20(土) 12:04:17.27 ID:9A/Wfgh10
子供時代に太一がしたことを新が端的に卑怯と評したり
かるたを足蹴にした新を太一が厳しく非難したみたいに
キスの一件も非を非としてきっちり指摘するキャラがいたら多少印象も違ったんだけどね。
ともあれ、これから物語が締めに入っていくのなら
作中での千早のキスはあの一回だけのままで終わるかもしれんね。
503: 名無しかわいいよ名無し 2018/10/20(土) 13:26:05.05 ID:3jpoGyORd
>>501
性格の話じゃなく
そういう話にしてしまう末次の頭がおかしいと言ってる
504: 名無しかわいいよ名無し 2018/10/20(土) 13:27:19.45 ID:3jpoGyORd
>>502
全文同意
太一の悪行を批判するキャラがいなくてマンセーばかり
周りだけが反省させられてるのがおかしいんだよ
505: 名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 0574-b9Ed [114.159.98.76]) 2018/10/20(土) 20:34:02.12 ID:elT2YppP0
>>502
今ではその卑怯って言った方が悪いって感じたからな
527: 名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW dfad-QMpm [133.205.171.60]) 2019/01/30(水) 11:49:57.11 ID:b+dBjGMr0
次号 新がいっぱい出てるといいな
530: 名無しかわいいよ名無し 2019/01/31(木) 22:38:52.87 ID:P+nyusUN
新ってナチュラルにプレイボーイだなw
泣いてる女の子に頭ポンポンしちゃうとか、罪だねぇ

>>527
いっぱいじゃないけど萌えどころたくさんだよ!
532: 名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 03ad-PoJv [133.205.171.60]) 2019/02/01(金) 15:08:13.52 ID:pZrbRdcU0
>>530
久しぶりに買って読んだよ

新かっこいいな!
頭ポンポン羨ましい
引用元:https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cchara/1495552720
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