スターを好きな人はいても、といった結果確実に進歩はしてるのに90年代から何の工夫も

知り合いにアメリカ人が2人いるんだが、このアニメについて聞いたら二人とも知らなかった

このアニメって本当に海外で人気あるの？

>>6
フランスだと人気なんじゃない？

>>7
本国で人気なのは知ってるけど、世界的にはどうなの？
少なくともアメリカではそんなに有名じゃないっぽい

>>6
知り合いのアメリカ人がいくつなのかわからないけど、アニメの人気は年齢にもよるんじゃ無い？ミラキュラスは恐らく女児向けだろうし

>>10
大学生だよ
女児向けって言っても、本当に人気なら名前くらいは知ってるはず

>>11
少なくともMLPみたいにわけのわからん層にヒットしたわけではないんだろう
そもそもアニヲタじゃなきゃ特に興味も無いだろうし

海外ではアニメ漫画は子供のものって意識が日本より強いでしょ

>>15
これ
日本と違って人気でも普通の大学生は知らないはず

>>15
リックアンドモーティとかはアメリカ人の大半が知ってるよ

いやどいつもこいつもディズニーとかピクサーに出てきそうな顔してるじゃん

>>22
ディズニーアニメのほうが日本に寄って、
年々目がでかくなっているんだよ
これストーリーがセーラームーンだし、変身シーンもそっくり
ルナみたいな猫も出てくるし

>>26
年々寄ってきてるってことは、結局現行版のキャラデザが日本っぽくないって言ってるのと同じだからな
キャラデザが日本のアニメに似てるからアメリカで売れなかったというのは理由として成立しない

なろう小説ってのに嫌悪感があるんだけど、このアニメって女向けのなろう小説だよね…

別に名声目当てでもよくない？何が悪いの？

>>41
悪いことでは無いけど、その路線で行くなら理想と現実のギャップでアドリアンにちょっと幻滅するとか、あるいはちょっとした行動で、肩書きだけじゃないんだ、みたいに見直す話が欲しいな
現状アドリアンが立って歩いてるだけで「最高！ 完璧！」になってしまってるし

>>42
傘のシーンは肩書き目当てで好きになったわけじゃないの証明らしいけど

>>35
そんなこと言ったらアメリカのアニメほとんどがなろうになるけど…
アメコミは大体冴えない奴が特別な力を貰って無双するんだからなろうの方がパクリじゃん

>>46
言うほどそういう設定の作品は多くない

せいぜいパクリ元のスパイダーマンくらいではなかろうか

>>46
特別な力を持つだけがなろうじゃないよ

>>47
じゃあレディバグがなろうってことを認めるわけ？

>>49
どっちかっていうと夢小説の方が近い
主人公の持ち上げられ方とか

別にその場限りのゲストがなんて言おうが構わないんだけど
有名デザイナーだったり、有名アーティストだったりを登場させてあからさまにage発現させるのはなんだかなあって感じ
権力にすがらないとキャラの良さをアピールできないってのはなかなか苦しい

>>54
なぜマリネットだけ批判するのか…
権力にすがってるのは明らかにアドリアンなのに

>>55
むしろ肩書きに対して不当なくらい持ち上げられてないだろ
モデルやってるくせに他のクラスからアドリアン見にくるやつもいないし、興味を抱く女子もほとんどいない

>>56
街では超有名人
転校初日は他のクラスメイトが一気に寄ってきた

>>57
有名人の割には、マリネット がホイホイ声をかけられるほど周りに人がいないし

クラスメイトの女の子も、アドリアンってカッコいいよね、みたいな話しないな

というか正確に言うとマリネット が権威に頼ってるという話じゃない
マリネット の良さを伝えられない制作側が権威に評価させるage展開に頼らないといけないというのが問題

>>59
単純に才能を評価されてるマリネット
親が有名人で金持ちってだけでチヤホヤされてるアドリアン

どちらが権威にすがってるのか

>>61
目標が同じであるライバルが出てこないし、切磋琢磨する様子もないから、マジでマリネットに対する評価ってなんの意味もない
なんならこの世界にデザイナー目指してるのあいつくらいじゃないかと思うレベル
マリネットが評価されても、それは何と比較した結果なのか、という疑問が常について回る

これはアドリアンも同じなんだけど、そもそもアドリアンの場合は評価する側の人間がマリネットみたいなやつだけなので根拠がないのが当たり前みたいな所がある

>>61
権威にすがってるのはキャラクターを魅力的に書くことができない脚本家だよ

>>64
は？

>>68
結局マリネットのキャラとしての魅力というか長所ってのは、〇〇に認められた、とか△△をやった、みたいな、『誰かがそう言っていた』という形のものばっかりになってる。
他人の痛みや悩みによく気がつくとか、対立する二つの意見を聞き入れて和解しようとするとか、失敗から立ち直るために努力する、みたいな性格としての長所があんまり見えてこないのが問題

視聴者に訴えるべきポイントはマリネットがいかに成功者であるかという点ではなく、苦しんでる人を見つけたり逆境に陥った時にどう行動するかという点だったのではないか

>>69
それはあると思うけど、それはアドリアンにも言えるよ
アドリアンはあれだけ優しくてまともな人って言われてる割に誰かの悩みに寄り添ったり、困ってる人を助けたりとかそんな様子はあんまりない

>>70
あいつはあいつでヤバいくらいお人好しだからな悪い奴ではないだろうけど人の気持ちを察するのが致命的に苦手だし

>>72
しかもマリネットがhe is really smartって言ってたけど別にそう感じないんだよなぁ
ライラに私はヴォルピナなのよって言われて疑わずにあっさり信じたところでえっ？ってなった

>>73
アクマ化したニノにパーティ開いてもらった時もはじめはみんな楽しんでると思ってたからな
天然とかそう言うレベルじゃない
そういうところがキャラとして面白いところでもあるんだけど

>>75
面白いけど、別に特別頭がいいわけではないんだね
勉強ができて、中国語ができるって設定らしいけど、その設定以外で特に賢いとか機転が利くとは感じたことない

>>76
あの伸び縮みする棒の使い方は割と感心する
別に敵倒すのに繋がることはないんだけど

アドリアンとカガミはおそらくガブリエルとカガミの親が政略結婚しようと企んでるって海外で推察が出てるな
最新話見る限りそうだと思う

>>89
息子を生贄に捧げようとする悪い父親はいなかったんだな

>>91
それはまだわからないけど
でも個人的にマリネットよりカガミの方がアドリアンとは相性がいいと思う
カガミの親は金持ちで有名人で社会的地位も等しいし、カガミもフェンシングやってるし、性格も気が強めでリードしそうなタイプだし

>>92
相性とかで好きなやつを決められんやろ

>>92
当の本人がアドリアンのことどう思ってるかって部分が一番大事じゃないかな

まだキャラクター把握できてないけどあんまり相性は良くない気がする

>>93
>>94
カガミは金持ちで有名人だから、少なくともマリネットみたいにアドリアンの名声目当てで好きなわけじゃない

>>95
別に話が合うとかそういう関係ではないんだな

自分に箔をつけるために恋人にしようとしてるわけじゃないっていうのは、良いところだと思うけど

>>97
マリネットは明らかに有名人だからってアドリアンのこと好きじゃん

>>98
まあ後半はシャノワールのことが好きになって本当の愛に気づくとかそういう展開かもしれん

ぶっちゃけマリネット って少女漫画だと当て馬にすらされないガヤ入れるモブみたいな性格のキャラだよな

>>101
なんで？

>>102
惚れた相手に対する印象が変化しないから

>>103
それの何がおかしいの？

>>104
モブとしてならそれで十分だけど、主人公としては無理がある
感情の変化が起きないキャラクターで話は作れない

>>105
アドリアンも同じじゃんw

>>106
アドリアンの方は、話の都合上マリネットが絡んでくるせいでなんだかんだ新しい発見をしてる。(させられてる、というべきかもしれない)
変身後の方だと、なんだかんだレディバグについて新しい発見をしたり、あまり好ましくない部分がある所も認めつつある。

アドリアンは相手が何やっても凄い、完璧、しか言えないモブじゃない

>>107
まあ確かに
てか好きな相手に欠点が一つもない完璧な人って神格化するのが変
いくら年頃でもそんな好きな相手を神聖視せんよ

なんでこんなマリネットアンチが多いの？アドリアンに興奮してる女どものせい？

>>109
実際の人数が多いかどうかはともかくとして、叩かれやすいキャラをしてるな、とは思う

>>109
なんでアドリアンも叩かれてるのにマリネットのアンチしか見てないの？

お金持ちでチヤホヤされてて、友達も一応いるにも関わらずアドリアンが不幸って描写されてるのが疑問だな
別に大して不幸じゃないし、あのレベルで不幸ぶってるのがウザい

>>115
結局本人の認識の問題だから不幸にレベル付けすることはできない
この程度なら大丈夫だからといって問題があることを放置するのも変な話だし、アドリアンは現状を変えるために行動を起こした側の人間だから、ままならない感情を抱くのは真っ当とさえ言える

>>111
どう見てもマリネットアンチの方がネチネチしてるから
後この作品腐女子多そうだから

>>116
不幸にレベル付けできないってワロス
じゃあお前は500円玉を落として「俺は死にたいんだー不幸だー」って言ってるやつがいてそれを不幸だと思う？

>>117
実際マリネットは嫌われる要素もってるから仕方ない

>>119
月の小遣いが500円しかない子供が欲しかった何かを買おうとしてたなら、普通に理解できる感覚

もっときつい場合だと、友達何人かで金を出し合うことになっていて、代表で買い物を任されてたパターンというのもありうる

単に成人して自立した人間の場合であっても、毎日500円を落とし続けるような病的な迂闊さを持ってる場合、その感情はなんらおかしな所はない

不幸を嘆くということは、それは当人の中で深刻な問題になっているということ

>>123
いいや子供の話じゃなくてちゃんと食べていけるレベルのお金を持ってるやつが500円玉落として不幸って嘆いてるケースだよ

アドリアンが不幸ぶってるのはそれと同じ

>>124
同じと断定できる根拠はないし、その場合でも不幸だと考えること自体不自然なものではない

500円を迂闊に落とすような性格の場合、下手すると印鑑や通帳などダメージの大きい落し物をする可能性もある。そんな性格が周囲に知れ渡ってしまったら、重要な案件や書類を任されることもなくなり、人間関係に溝ができる可能性もある。
そこまで考えてなお改善できない現状に直面した場合、我が身の不幸を呪うのは不自然な感情ではないだろう

>>125
一回落としただけで不幸ぶるのが？
まあ500円玉の例えはおいておいてアドリアンが不幸の主人公気取りしてる甘やかされたクズってのは明らか

>>126
それで他人に当たり散らす性格だったり非行に走るようならクズ呼ばわりされても仕方ないけど
アドリアン自身は現状を変えようと前向きに行動したわけだから
むしろ善よりの性格をしているのではないだろうか

そういうことを言ってるわけではないでしょ
大して不幸でもないのに不幸ですーかわいそうですーって描写されてるのが問題なんでしょ

>>128
別に他人に対してクドクド自分語りしてるわけじゃないんだから特に問題はないのでは
誰だって何かしら苦しいと感じる時はあるだろう

>>129
この作品自体がアドリアンを不幸みたいに描写してるじゃん
虐待されてるわけでもないのに

>>130
アドリアンにも苦しい思いをすることがある
というシーンはあるとしても
アドリアンは不幸である、と明言されるようなシーンは別に無いのでは

>>131
明らかにそういう描写のされ方されてる
他のキャラクターはそんな描写のされ方されてない

>>133
毎回誰かしらアクマタイズされてるんだから、ほとんど毎回そういう描かれ方をしてるキャラクターが出ていることになるのでは

>>134
それは毎回そのエピソードで解決してる
いかにもずっと不幸ですって描写されてるのはアドリアンだけ

>>135
それは単なる思い込みでは
別にずっと気分が沈み込んでるわけでも無いし、アドリアンが何か悩みを抱えていると明示されてる場面は対して多くない

>>136
もういいよ
アドリアンとガブリエルについての描写がある時は大体アドリアンはかわいそうなように書かれてるだろ

あれで可哀想なら現実の虐待されてる子供や貧乏な子供はどうなるのか

>>137
何がもういいのかわからんけど
要するに他のキャラクターは特に行動を起こさずに洗脳されて暴れ回ったことで事態が好転したから良いキャラクターで、
アドリアンはあまり周囲にマイナスの感情を知られることがないから悪いキャラクターということか？

アドリアンの人生がどれほどイージーかを誰も指摘しないのが問題ってこと

>>139
あれだけ習い事詰め込まれてモデルの仕事もやってたら
ハードスケジュールで別にイージーではないだろう

それに、仮に楽な生き方をしてる奴がいたとして、それだけで何か責められるような落ち度にはなることはない

>>141
ハードスケジュールなのはマリネットも同じ
学校生活とヒーローを両立してるし、でもマリネットが可哀想な女の子として描かれてる様子は一切ない

アドリアンはなんの苦悩も悩みも持ってないしこれじゃキャラクターとして成長しない

>>142
母親が自分を置いて消えてしまったこととか、父親の支配から逃れられずいい関係を築けていないとか、
かなり計算されたレベルでアドリアンには共感を起こしやすい悩みが用意されてるし、それがキャラクターの生い立ちや性格に現れてる

話が全く展開してないだけで、ストーリーの土壌はしっかり用意されてる
マリネット と違って

>>144
片親なだけで不幸なの？
アニメや漫画のキャラクターで片親になっても全く不幸に思ってないキャラクターもたくさんいるよ？

>>145
そのことで思い悩んだり実際に死別したり離婚したりしたことで、気分が落ち込むことはあるはず
感情を持っているのであれば嫌なことがあった際に嫌な思いをするのは当然

感情を持つ者として真っ当な反応をしただけで批判するのはなかなか危険な思想だ

>>147
その子で気分が落ち込むことがあってもお金持ちでチヤホヤされてるイージーモードな人生を払拭するほど不幸な出来事ではないよね。

>>149
結局 アドリアンがダメなキャラだと考えてる理由は
金持ちが落ち込んでるから
というだけなのか

金持ちは落ち込んではならないというルールはないはずなんだけどな

>>152
いつそう言った？
人生がイージモードのくせに大したことないことで不幸ぶってるのがおかしいって話だろ

アドリアンがガブリエルに虐待されてるとかならわかるけど

そもそも現状のアドリアンの不満ってなんなの？
お金持ち、チヤホヤされる、お金目当てじゃなくてちゃんと信頼できる友人のニノ、マリネットがいる
それだけでも不幸じゃないよね？

アドリアンが本当に不幸だったのは転校初日までだったんじゃね？
転校初日はお金持ちってことでクラスメイトから敬遠されててお金持ちなりの苦労や苦悩がちゃんと描写されてたと思う

それがたったの1エピソードで解決されたから、えっ？ってなった

アドリアンのキャラクター開発がさらに必要だとすれば、アドリアンを否定するキャラクターが必要だと思う

>>153
父親と良い関係を築くという点が解決されてないし、結局母親の真意もわかってない

悩みの種は消えてないわけだから、折に触れてままならない現状に悩むのは自然だろう
別にアドリアンは金持ちであることに悩んでいたわけでもないし、金持ちだから嫌われてたわけでもない

まあアドリアンのライバルは必要だと思うけど

他のモデルやフェンシングの強敵みたいに登場させるための設定には恵まれてる

もっともこの脚本家の場合一方的に嫌な奴として登場させて、最後無様な目に合うような描き方しかできないだろうけど

>>154
まあどっちにしてもイージーな人生なのか変わらんよね

長くなるからもうレスしない

>>155
結局キャラクターとして明確に悪い部分は存在しないというのが最終的な意見なのか

完全にアドリアン信者の意見じゃないか

アドリアンが不幸ぶってるって時点で完全にアドリアンそのものへの批判でしょ
あと、アドリアンが完璧って言われておきながらクロエのいじめを黙認してるのもかなりの問題

>>158
一人でいるときに気分が落ち込むことがある、ということを無理矢理問題点にしなきゃならない理屈はないだろう

あと完璧云々はマリネット視点での話だから、結局マリネットがどれだけ相手を見ていないか、ということの証明にしかならない

>>161
監督が完璧と言ってるんだが…
しかもその上このアニメのファンも完璧と言っているが…

>>162
それは別になんの根拠にもならないだろ

アニメのファンが単純に欠点や問題点に気づかないだけ
>>155の情けない言い分を見たらどれだけアドリアンが盲信されてるか分かる

>>163
作中でもアドリアンの欠点を指摘してるキャラクターすら1人もいない
少なくとも監督は完璧なキャラとして描いてると思う

>>164
監督がらどれだけ話作ってるのかわからないけど
普通にエピソード見てもアドリアンは完璧には見えない

善人ではあるだろうけど、他人の気持ちを察したり推し量る能力がところどころ欠けてる

>>165
クロエの悪行を黙認してるところとか？

>>166
もっというと、クロエが悪いことをしてると認識できてない可能性すらある

アドリアンは例え相手がレディバグであっても、思う所があれば面と向かって言えるタイプではあるから

アドリアンがクロエにみんなに優しくしないと友達やめるって話最近やってた

>>167
それもっとあかんやつや

>>168
そのエピソードの後もクロエは全く何も改善しないまま

>>168
辞められて困るのはアドリアンの方だから、脅しとしてなんの効果もないな

世の中にはいじめ、貧困、非モテ、虐待で苦しんでる人がいる中で、アドリアンは不幸になるの？

>>171
苦しんでる人間を見るのが好きな性格でもない限り、別に他で酷い目にあってる奴がいても幸せにはならないだろう

>>172
そうだけどアドリアンを嫌わないキャラクターがいるのは不自然な気がする
あんな奴いたら絶対に嫌う奴の1人は2人はいると思うな
マリネットを嫌うキャラクターは何人かいるのに

そうそう、プリキュアのパクリっていうかセーラームーンとか日本のアニメのパクリなんだけど、
このアニメの監督は「最近の日本のアニメはクソ」的なことをツイッターで言ってるよ

>>179
粗製乱造が横行してるからな
製作体制がブラックなまま無駄に市場を拡大した結果、しんどい割に稼げない地獄になってしまった

>>180
そうだけどじゃあ海外アニメは面白いか？って聞かれたら別にすごく面白いわけじゃないよね

>>181
話の作り方はかなり効率化されてるしまとまりはあるだろうけど

昔のアニメからパクリ倒して今のアニメを批判するのは理解が浅すぎるとしか言えないな

昔からある悪い部分が注目されるようになって目立ってきてるだけ

少なくともアニメーションの部分では
時代に合わせて進化していった結果確実に進歩はしてるのに
90年代から何の工夫もなくそのまま持ってきた奴がよく偉そうなこと言えるなあ、とは思う

>>184
まあ同意だな

あと気になったのはこのアニメってカガミとかマリネットみたいにアジア系の女の子は活躍するのにアジア系の男キャラは全く活躍しない

この監督の彼女がアジア系らしいからその影響かもしれないけど、向こうのアニメでアジア系の男キャラがカッコよく描かれることってないよね…

>>185
向こうがどこを指してるのかわからないけど
ベイマックスは主人公が日本人だったし
別にそんなことも無いと思う

>>186
ベイマックスはアジア系が主人公だけど別にイケてるようには描かれていない
アドリアンみたいなポジションでアジア系の設定ってないよねってこと

>>188
向こうの感覚だとアジア人は子供に見えちゃうから、イケてる奴にすんのは厳しいんじゃないか

日本のアニメ批判するならもっとマシな話作ってから言えよ監督

>>190
ここ最近の日本のアニメがクソなことは否定せんけどな
でもツイッターでそういうこと言っちゃうのは

>>191
クソになった、というより作り過ぎて互いに需要を食いあってるって方が正しい

技術的には進歩してるんだけど、飽和し過ぎてて評価されにくくなってる

このアニメの斬新なところって具体的に何？
正体を隠した相手に恋するってのなら怪盗ジャンヌとかで既にやってるよね

>>193
スパイダーマンと変身ヒロインを混ぜた所じゃない？
ヒロインの造形とかクラスメイトの描き方でちょっと失敗してる点もあるけど、発想は悪くなかったと思う

>>195
それそのものは別にすごく斬新ってほどでも

日本のアニメをdisるくらいならさぞかし斬新な設定なんだろうねぇ

スレ荒れてるからちょっといきなり違うこと書いてごめんね

レディバグの二次創作を読むといつも「アドリアンはあなたはレディバグが私だって知ったら失望する」みたいなセリフをマリネットが言ってるんだけど、
なんでどの二次創作もそのように書かれてるのかな？

>>203
そういう感情を持ってなかったらとっくにシャノワールに正体を明らかにしているはず、とみんな思っているのではないか

>>204
違うと思う
マリネットが正体を明かさないのは多分クワミ？にそう言われてるのと、本人の私生活を危険にさらさないためのはず
マリネットはシャノワに惚れてないから正体を明かすメリットはない

どの二次創作でも「私は普通の女の子、正体を知ってがっかりされる」みたいなセリフがあるからちょっと不快なんだよね

どうして二次創作を描いてる女性方はそんなにマリネットを自信がないように描きたいんだろ？

>>205
正体明かさない方がリスク高い
相方の動向が分からないと戦い方にも支障が出る
ヒーローが正体を隠すのは、自分の周囲の人間が狙われないようにするため、という理由があるから
仲間相手には互いに正体を明かしていた方が好都合

>>207
じゃあなんでアドリアンは正体を明かさないの？
アドリアンは本来の自分にコンプレックスを持ってない

それに二次創作ではアドリアンはアドリアンという存在についてコンプレックスを持ってるようには描かれない

マリネットを普通の女にしたがるのはやっぱり女が自己投影してるからなんだろうな

マリネットが優秀な美少女って設定じゃ自己投影できないから

>>208
レディバグに負い目を感じさせないため

アドリアン側だけ正体を明かしてしまうと、マリネットに「正体を明かさなくてはならないのでは」というプレッシャーを与えてしまう

>>210
そこまで考えてるわけないだろw

少なくとも公式がどうであれ、二次創作に関しては>>209が正解なんじゃないの？

>>211
シャノワールは始め、互いに正体を明かすことを持ちかけてる
アドリアン側に明かさない理由はない
もしここでアドリアンの方が一方的に変身を解いて正体を明かしてしまったら、「こっちは既に正体を見せたんだから、お前も明かすべきだ」という考えを相手に押し付けてしまいかねない

>>209
そうなると、公式の提供するマリネット像は視聴者に求められてないとも取れるな
視聴者って言っても2次創作とかやるディープな層だけど

>>212
となるとアドリアンは自分の正体が絶対に相手に受け入れてもらえる自信があるってことになるけど

>>213
公式のマリネットを求められてるとするなら、そもそもなんで二次創作ではみんなマリネットが自信を喪失してて冴えない女の子として描かれているのか？

>>214
アドリアンは他人と関わった経験が少ないし、ずっと限られた人間関係の中で生きてきたから、他人に嫌われたり拒絶されるかもしれない、という意識が希薄になってる。

正体を明かしたら嫌われる、なんてまるで思ってはいないだろう

>>215
それってすっごい幸せものだよね
それで不幸とか笑える

>>216
父親から嫌われてるわけではないからな
だからこそ今の関係性に悩んでるわけだけど

>>217
誰からも否定されずにチヤホヤされる人生って

>>218
人間関係狭すぎる上に周りは淡白な反応しかしない大人ばっかりだからな
割と孤独な立場だぞ

マリネットがアドリアンを好きな理由がミーハーな理由ってこのスレに書き込んだらマリネットアンチ認定されてしまった

マリネットが浅い理由でアドリアンを追っかけてるって批判するのがそんなに悪いことなのかな
そこってすごく重要な部分だと思うんだけどな

>>223
世の中のおっかけの大半は、別にそこまで深い理由はないだろうし、別に批判するようなことでも無いと思う

>>224
ただの追っかけと大差ないミーハーってこと？
マリネットは本質的にクロエやライラと変わらないことになるけど

>>225
クロエの悪い所は他人を貶めることに喜びを感じる所だし
ライラの悪い所は自分を大きく見せるために嘘をついてしまう所であって
別にミーハーだから悪いというわけではない

>>226
ミーハーなのは良いの？

>>227
逆にミーハーだと何がまずいのか

ライラが嫌われてる理由がわからない
嘘つきなだけでクロエみたいに誰かをいじめてるわけじゃないし

>>231
嘘つきと一緒にいたら巻き込まれる形で信用無くす可能性が高いから危険ではある

>>232
でもライラの嘘は自分のためだけの嘘で他人の評判を落とすような嘘じゃない
マリネットも十分自分勝手なことしてるし

>>233
別に目的がどうとかじゃなくて、こいつの言ってることライラから聞いたことかも知れないから信用できないな、と思われるのが辛い

まあマリネットも作中の扱い見るに友達が多いとは言えないような気がする
基本アルヤとしかつるまないし

>>234
そうだけどライラは嫌われすぎって言ってる
クロエの方が明らかに悪質

ライラにも問題があるけどライラを批判してる奴らはマリネットの問題は無視してる

>>237
別におかしな所はない
マリネット がどんだけ問題あるキャラクターだとしても、それでライラのやったことが変わるわけではないから

>>238
いやマリネットは何も悪くないって思ってる人が多いからさ…
どっちにも問題があるよ

>>239
別に人数が多いからってその意見が正しいことにはならないし、特に気にすることもないのでは

>>240
その通りなんだけど大多数の人間が間違ってたらちょっとね、って思うね

ぶった切ってすみません
ルカがヴァイペリオン？とかって情報は皆さんどこから仕入れてくるんですかね…？？

>>244
海外のツイッターとか見てたら考察とかネタバレとかない？

>>245
英語版のwikiサイト発見しました！
未来のあらすじとかもあるんですね…
ありがとうございます

芸能人からしたら有名だからってひっついてくるやつは迷惑だよね

>>250
アドリアンは追っかけとかほとんどいないマイナーな方のモデルだから、芸能人か、と言われれば違うような気もする

>>251
え…？
ちゃんとアニメ見てるんか…？

>>252
実際マリネット以外の追っかけファンはほぼ出てこないし
本当にすごい有名人ならファンが多すぎて近づけない、みたいな話になるんじゃないの？

>>254
全部のエピソード見てないの？
シーズン2で追っかけがアドリアンを追っかける話がある

CGがめんどくさいから描写してないだけで普通に有名人って設定だと思うよ

>>257
いや単発の話だけ切り取ってきても、
人気モデルのはずなのに撮影を覗いてるファンがほとんどいなくて仕事中マリネットが簡単に話しかけられることの説明にはなってないんだけど

>>262
なんか人気に火がつくようなエピソードでもあったのかな
マリネットが簡単に話しかけてくるのを見てるとやっぱり人気があるとは思えない
こめんね

>>263
だからそれは物語のために都合よく省略されてるだけだと思うよ
実際にいくつかのエピソードではアドリアンが有名人みたいに描かれてるし

>>264
ほとんどの回で有名人として扱われてないならモデル設定はいらなかったんじゃないかと思う
設定と実態が伴ってないというか

>>266
確かにそうだけど
モデル設定にした方がスペックが上がるからじゃね？

>>228
ミーハーなのはまずいと思う
イケメンで優しいから好き、ってのなら別に問題ないけど「有名人だから好き」って理由は普通に不純

自分が有名人だったら「有名だから」って理由で好意を抱いてくる人間なんて信頼できないと思う

>>269
有名人だから好き、はちょっと違うんじゃないか
マリネットは転校してくるまでアドリアンの存在を知らなかったみたいだし(デザイナー目指してるのに)
単に顔がいいから惚れただけじゃないかな

>>270
最初は傘を渡してもらった時にいい奴だな、くらいに思ってたと思うけど
いい奴だな→イケメンだな→金持ちだな→有名人だな→完璧だな

に変化していったと思う

え…明らかに有名人だから好きだと思う
部屋中にポスター貼ってるし
同級生に恋したら部屋中にポスター貼るのが普通なの？

>>272
部屋中にポスター貼ってることと、有名人だから好きになったってことに因果関係はない。
アイドルが好きな人は別にアイドルが有名だから好きになったわけじゃなくて、顔がいいなり歌が上手いなり、何かしら好きになるところがあって好きになってるはず

>>273
関係あるよ
明らかに同級生への恋の仕方じゃないし

>>274
好きな子のポスター売ってたら買うんじゃないかな
写真飾るような感覚で

スターを好きな人はいても、スターだから好き、という人はいないんじゃないかな
スターだから好かれるのではなく、みんなから支持されるからスターと呼ばれているわけで

>>277
それはかなりいるよ
流行ってるから好きとかね

>>278
確かに流行ってるってのは判断する際に大きなバイアスになるだろうけど
やっぱり好きになるとしたら顔とか話し方とか何かしら好きになる要素が必要だと思う

>>279
でも有名人とファンが付き合うケースって滅多にないでしょ
そんなの実際に聞いたことないし

有名な立場の人間はアイドル視してくる相手と付き合いたいと思わないと思うよ、普通
名声目当ての人間なんて信頼できないし

>>280
要するに、マリネットがアドリアンのことを好きだと思ってるのは、アドリアンと付き合うことである種の優越感とかステータスを得られると考えているから、ということなのかな。
相手とどういう関係を築きたいか、ではなく、どうすれば自分の価値を上げられるか、ということしか考えてないということだろうか

>>282
そこまで打算的なことは考えてないと思うけど、マリネットのアドリアンに対する感情が純粋な恋愛感情に感じないだけ

単に顔だけで選んでるわけでもない気がする
顔だけならナサニエルとかもイケメンだけど見向きもしてないし

>>289
単にキャラデザがイケメンっぽいだけで、ナサニエルのルックスについて作中でどう評価されているかは謎だからな
マリネット 基準だと好みではなかったのかもしれない
だとしてもあの仕打ちは酷いと思うけど

>>291
マリネットは人気者でイケメンなら正直誰でもいいんだと思う

>>279
「流行ってる」「人気がある」ってのは相当重要な要素
「今が旬のアイドル」ってのにミーハーがかじりつくのは単に流行ってるからで本気で好きではないケースが多数
単に容姿だけでファンになるやつは違うアイドルが人気出たらすぐそっちに移るよ
それはミーハーの心理を全然理解してない

まあ、マリネットがそれかどうかわからんけどね

>>294
それは好きになってる、というより、他人と共有できる話題が増えて喜んでる、といったほうが近いのではないだろうか