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スペック見るとスパイディは常人の肉体だから真面目に扱ってるものは割と

アメコミ・ヒーロー&ヒロイン強さ格付けスレッド2

60: 名無しさん@お腹いっぱい。 2010/10/08(金) 07:58:30 ID:pxPF45UV
MARVELでのスペクターって、もしかしてゴーストライダー?
62: 名無しさん@お腹いっぱい。 2010/10/19(火) 20:49:33 ID:6lzGrceD
>>60
二代目のペナンス・ステアはギャラクタスすら一瞬怯む、という
地味にすごい威力を誇るんだよなw

オカルト系だから変身中は不死身だし、夜しか変身できないこと除けば
北半球十強ぐらいには入りそうだよなw
63: 名無しさん@お腹いっぱい。 2010/10/19(火) 21:23:21 ID:EuFgLfny
>>62
あれって原作でもギャラクタスに撃ったっけ
65: 名無しさん@お腹いっぱい。 2010/10/19(火) 22:00:16 ID:4RPyN4Cq
>>62
でも寄生されちゃうんだよな
95: 名無しさん@お腹いっぱい。 2010/10/27(水) 13:01:17 ID:o/owe6EX
長年のセレスティアルズ>ギャラクタス?の謎も解決か
まあ1秒間に数億数十億回行動できるらしいけど >指導者やティアマット等の特例を除くその辺のセレスティアルのスペック
96: 名無しさん@お腹いっぱい。 2010/10/27(水) 13:25:51 ID:+xG/8h8H
>>95
なんかあったの?
97: 名無しさん@お腹いっぱい。 2010/10/27(水) 15:03:44 ID:o/owe6EX
>>95
ランキングでも最上位クラスにいるプレレトコンの方のビヨンダーだったと思うけどセレスティアルズと交戦中に
「アホどもには彼のしている事などわかるまい、毎秒数十億にも及ぶ攻防がな」
みたいに喋ってた気がする
レトコンビヨンダーだとランキングのようにせいぜいキュービックとかその辺と同レベルだろうが

セレスティアルズとギャラクタスの力関係の事ならもちろん単純にランキング見て判断しただけ
98: 名無しさん@お腹いっぱい。 2010/10/27(水) 15:05:04 ID:o/owe6EX
>>96だった
144: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/01/31(月) 21:22:46 ID:OQuNJD+O
個人的なイメージだと
TOAA=プレゼンス>>>>オーバーモニター=ビヨンダー>ルシファー兄弟>創造者の壁>〜次元妖精
という感じなんだけど
145: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/01/31(月) 22:42:21 ID:krWxzfsQ
それで合ってると思うが
秒間数十億の攻防を見切れるプレレトコンのビヨンダーと違って
ワンダやフランクリン坊やはあくまで常人の肉体だから結局よくあるマーベル格付けでもあまり上にいけない
146: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/01/31(月) 22:52:03 ID:OQuNJD+O
>>144
基本的には>>145の解釈であってる?
あとマンダラックやコスミックアーマーはどうなるのか気になるが
147: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/01(火) 00:27:51 ID:6mMGLJNG
>>146
ぶっちゃけ最近はオーバーモニター>プレゼンスなんじゃないかと思えてきた
230: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/03/25(金) 23:07:00.67 ID:cefEob1s
一応あれでもマーベル世界って時間は経過してるんだよな
マグニやキャップ、フューリーその他の二次大戦組は置いておくとしても
X-MENが結成されて作中時間でもう10年以上たってるらしいし
246: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/04/17(日) 19:40:18.40 ID:rWqDaQ3Y
強さとはちょっと違うけど、
3月11日の大震災で、もっとも多くの人間を助けることができるヒーローは誰?
地震発生当時、宮城県の海岸の村にそのヒーローがいたと仮定して。
260: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/04/20(水) 06:46:32.98 ID:AMHoWBpS
>>246
現実改変能力者や、大規模な物質変換が可能な能力者、あるいは大規模な自然環境支配が可能な能力者

これらに該当するヒーローなら地震や津波自体を力業で抑え込む事が可能だろう。

他にはX-MENなら、
エマが避難誘導、マグニートーが地震抑制、アイスマンが津波抑止など
チームヒーローならではの多彩な救援活動ができる。
261: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/04/20(水) 08:42:11.07 ID:/ykfltP0
>>260
アイスマンが津波抑制はまずいのでは?
サーファーとかダイバーが海に入っている人がいないともかぎらないし。
多数を救うために少数を犠牲にするというのはヒーローのタブーではないかい?
262: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/04/20(水) 11:54:19.66 ID:qZUSvA5Y
クロークとストームでイナフ
264: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/04/21(木) 03:40:36.31 ID:BROgpr1t
>>261
>多数を救うために少数を犠牲にするというのはヒーローのタブーではないかい?
それはどこのコバックスさんだ。
大抵のヒーローは已むなく妥協してるし、
現在のサイクロプスなら多数を救うために少数を犠牲にする非情な判断もするだろう。

>>262
クロークだと短時間に数万人規模のテレポートは難しくないか?
266: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/04/21(木) 14:04:01.75 ID:hMNBn7J7
>>261 >>264
それはキャラによるんじゃないかと
最近のサイクロプスとかなら大のために小を殺す選択を普通に取るが
スープス、バッツ、キャップといった象徴クラスのヒーローは妥協しないし
大抵のヒーローはその中間でギリギリまで粘るがそれでだめなら妥協する
271: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/04/30(土) 02:43:53.54 ID:orXZFFzC
>>230
一応、時間の流れは同じという扱い。
時事系の話題が良くでる。
しかし、ヒーローは年をとるのが凄く緩やか

>>246
アクアマン、津波でさらわれてからが勝負だ
319: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/08/04(木) 03:00:31.20 ID:wTpBmUrK
JLAの力関係は

フラッシュ>ジョンジョン>ランタン>スーパーマン>ダイアナ

という意見を海外の掲示板ではよく見かけるんだけどどう思う?
320: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/08/04(木) 04:12:55.93 ID:NdFdmqDz
>>319
>>202-208
で大体の結論が出てる

そんで思ったが
MARVELのゴッド・スクワッド、インフィニティ・ウォッチ、ディフェンダーズ
このあたりに匹敵する位に強いチームってDCじゃどんなのが有る?
322: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/08/04(木) 09:03:05.68 ID:kuO9OqHj
>>320
そいつら急造の寄せ集めだからな…
というのはともかくクインテッセンスとか
323: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/08/04(木) 11:42:42.31 ID:cLftr0Bm
てか強さの格とか言ってるけど潜在能力はNo1より
実際作品内でケツ持ちやらされない奴が一番強いんじゃねーの?

よくスーパーマン上がってるけど俺にとってはモハメドアリに
大したパンチもくれてやらずにKO負けしたヒーローなんだが?
一番格があるなら当然アリをワンパンチKOが筋だと思うんだが
そうなったら塩ヒーロー扱いで白い目で見られるんだろうが

ちなみにアメコミで一番勝率がいいのって誰だ?1勝0敗みたいなポッと出無しで
マーベル側はゾンビーズで全員負け(ゾンビ化)してるから勝率100%はいないな
325: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/08/05(金) 01:14:22.47 ID:xzhp++RJ
>>322
キングダム・カムに出て来たガンセットやシャザムやハイファーザーら強い爺の集団か
DCにもゼウスいるんだな
328: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/08/06(土) 04:14:17.39 ID:6Re/EbRy
>>323
こういう事を言う奴ってバットマイトが最強とか強弁するんだろうな
330: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/08/10(水) 10:22:50.19 ID:TxsPoRNI
>>323
スーパーマンよりモハメド・アリがヒーローとして格上だっただけだろ。
バカじゃねーの?
377: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/10/14(金) 22:01:56.14 ID:2STTtbCv
数学とか形而上学とかが背景にあるからら単なる宇宙のセットに過ぎないOmniverseよりすごいってことだね
可能世界意味論とかではOmniverse全体が一つの世界(”論理的”可能性の一つ)として扱われることになるし。
386: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/10/27(木) 13:30:57.83 ID:d3pGzS4y
こんなスレあるんだな、すげー。

アメコミ全然詳しくなくて申し訳ないんだけど、ストームってすごい能力持ってるからめっちゃ強いんだ!
とか思ってたんだがそうでもないんか?
387: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/10/27(木) 23:36:46.20 ID:wdhm6h1i
>>386
人間レベル
388: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/10/28(金) 10:26:04.21 ID:qVhCjFYG
>>386
肉体の強度、力は人間まんま。天候を操れるだけっちゃあだけ。飛行も風をコントロールしてる。
396: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/11/02(水) 03:37:04.89 ID:Dc2qz5pI
ワンミリオンのスーパーマンとか10次元のアルティメイターとか
どういう設定でどういう強さの描写があったか分かる人いる?
397: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/11/02(水) 04:21:10.23 ID:mc/FoZed
十次元のアルティメイター
「全て」を内包する存在
9次元から六次元までを飲み込んだ
五次元人の魔でさえが全く通用しない
逃げるMXYZPTLKを追いかけて、MXYZPTLKの漫画本の世界の仲間で追いかけたが
サンドマンのドリームもどきが退屈な話をしているところに遭遇、あまりの退屈さに眠らされてしまった。
MXYZPTLKの語るHERO STORYに登場する。
HERO STORYってのがMXYZPTLKが実際にやった英雄的行為なのか、MXYZPTLKによる「僕の考えたヒーロー話」なのかは、チョッと読み取れなかった。


ワンミリオンのスーパーマンはソラリスぶっ倒して、ロイスとか生き返らせてどっか行っちゃったところしか読んでない

412: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/11/13(日) 03:33:15.63 ID:+GW6XiAY
最上位から最下位まで全て合わせた制限なしの総力戦でMARVELVSDCだとどうなる
432: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/11/23(水) 14:00:52.62 ID:DLoSAcBJ
>>396 >>397
前々から気になってたんだけど〜次元妖精は単純に1,2,3,4,5〜
と続いていく整数次元の存在?
それとも第1、第2、第3、第4〜と序数でナンバリングされてる
正体不明のメタ・ギャグ次元の住人?
海外フォーラム見ても定義が曖昧なんでよくわからん
433: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/11/23(水) 19:23:52.45 ID:EAZFwS2B
>>432
あんたの日本語の方がよくわからん。
序数でナンバリングされることとメタ・ギャグデあることとは何の関係もないし
もう片方については何を言ってるのかわからない。

とりあえず5番目の次元と呼ばれるが、3次元と対比される形でも使われる、としか
434: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/11/23(水) 20:17:56.85 ID:77vTcZDc
>>412
TOAA&設定変更前ビヨンダーVSオーバーモニター&プレゼンス
のDC・マーベル頂上決戦はどっちが勝つのか気になるところ
ルシファー&ミカエルVSリビングトリビューナルだと
ルシファー兄弟が勝ちそうなイメージだけど

>>433
5次元=第五次元なのかどうかってことなんじゃね?
Mxyとかバットマイトとかメタキャラっぽいし
バットマン・ブレイブ&ボールドとかでは特に
436: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/11/23(水) 22:03:03.88 ID:EAZFwS2B
>>434
だから5th dimensionを直訳すれば第五の次元だけど、それとメタキャラかどうかとはまったく関係ない。
5 dimensionsでもメタキャラ的扱いならメタキャラ的なキャラだろう。
446: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/12/14(水) 18:18:30.01 ID:e2UPgatf
強さの議論そのものは日本が一番多方面に発展してそうなのに
日本だとオムニバースに届くキャラが探しても存在しない
451: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/12/26(月) 18:30:26.43 ID:usGfQXaZ
>>446
加藤保憲はオムニバースレベルの移動(あくまで移動だけど)が可能っぽい描写があった
455: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/01/10(火) 11:10:31.60 ID:DMg2MiQ6
妖怪大戦争にも出てるし、あの人
457: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/01/11(水) 20:44:35.96 ID:34SK6yl0
>>455
妖怪大戦争って40年位昔のだろ。
帝都物語の発行される前じゃないか。
ファッションウィークの哲学ポーランド春夏2017
ファッションウィークの哲学ポーランド春夏2017
459: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/01/13(金) 15:07:09.20 ID:N2CSetJs
>>457
数年前、三池がリメイクした(っていうか別物だけど)
ラスボスが加藤
463: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/01/25(水) 03:15:04.72 ID:8p24kkJa
「前に出てきた」って発言からしてライプニッツとカントールの神の話だろうか。
オムニヴァースはマーベルの定義上、「宇宙」のセットにすぎないから
スピノザの神=唯一の実体から見れば「時空的存在」「宇宙」自体が実体の無限の属性の一側面に過ぎないだろうし。
ライプニッツは、モナド論とか俺が全然理解できてないのでなんだが
少なくとも、ライプニッツの神から見れば「オムニバース」自体が可能世界(物理的な平行世界と違って、可能性概念そのものを支えるものとして導入された形而上学的多世界)の一つにすぎないとは言える。
カントールの神=絶対無限からすれば、無限に無限を永遠に累乗した程度の数=カントールの仮説におけるアレフ2程度は無に等しい、というかアレフ2の集合に対してアレフ2を写すとき、普通に大きさ(測度)がゼロになるし。
それ以前にオムニバースの守護者であるマーリンのオムニバースに対するナンバリング(アース616)が自然数であることを考えると
普通に自然数と同じ数(可算無限)しかない設定なんじゃないか、と思うんだが。
一応、無限桁あれば、連続体濃度(カントールのアレフ2)までにはなるんだが、それ以上にはならない。
自然数の無限を最小とし、連続体濃度=大きさがを持たない「点」(ゼロからゼロまで距離と同じ)が連続体ノ中にいくつあるかと言う無限が二番目に小さいの無限…と無限に連なっていくというのがカントールの説
どんな大きさの無限でも、「必ず」それより大きな無限を作りうることをカントールは証明した
が、そのカントールの考える神とは、その証明をぶっちぎった「最大の無限」「真の全て」という電波存在
オムニバースごときがどうとか出来るものではない。

465: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/01/25(水) 08:45:08.95 ID:ZhwN5uxx
オムニバースは宇宙のセットというか概念上可能なものはすべて含まれて
あらゆる実態が無限に存在するというのが定義だから
人間の想像した概念の宇宙も当然存在しその中には絶対無限の世界も存在する
という理論で絶対無限も包括されると思うが
取りあえず、あらゆるフィクションや概念上の宇宙にまだ未発想の概念の宇宙も世界も
全て含まれるってのがマーベルの定義だったし
ついでに言うとマーベルの場合アースXとか数字以外のナンバリングもあるし
アース616から分岐した未来も無数に存在するので>>463の命題は偽だろ
466: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/01/25(水) 08:59:24.48 ID:FTDADr/N
ここまで来るともうどっちの概念を尊重するかでしかないね
ゲオルグ・カントールの世界概念もオムニバースもあらゆるものを内包した
「絶対の全て」って定義では全く同じじゃん
数学的論証や形而上学分細かく論証してるかしてないかってだけで
>>463のマーベルの定義上、オムニバースの定義は「宇宙」のセットにすぎないってのは
原文だと全ての宇宙に多元宇宙に次元に現実、さらには無限の態様を含むだったはずで
実際のところカントールの絶対無限とあんま定義が変わらない
467: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/01/25(水) 10:07:26.18 ID:dL93XMu+
数学や物理に詳しそうなんで>>463に質問
エヴェレット解釈とかで調べるとたまにカントールとかアレフ〜とか
量子論におけるヒルベルト空間とかの単語を見かけるんだけど
エヴェレット解釈の多元宇宙やヒルベルト空間は
カントールの仮説におけるアレフやオメガの単位の世界なのかい?
そうだとしてエヴェレット解釈型のマルチバースはオムニバースや
DC・マーベルのマルチバースより遥かに広大って解釈でいいの?
482: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/01/25(水) 23:32:59.45 ID:8p24kkJa
その理屈は普通に逆転するけどな。
ラッカーの時空の支配者の世界観にはマーベルのオムニヴァースも含まれる、とか。

連続体問題と絶対無限=神とは直接の関係はないんでは?と思うがラッカーは読んでないからわからん。
とりあえず、絶対無限より大きなものが出てきたら、それは既に絶対無限ではなかった
オムニヴァースがより大きな宇宙群の一部だとしたら、それは既にオムニヴァースではなかった
となるので、論理的におかしくなってくるが。

あと、>>377のいうような可能世界論の場合、逆転できそうにないし。
493: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/01/28(土) 14:26:37.29 ID:7EuS8dLp
>>482
可能世界ってifつまりエルスワールドの世界じゃないの?
アメコミの世界なんて可能性宇宙だらけじゃん
494: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/01/28(土) 14:33:39.90 ID:BA3gqt6o
>>446
エロゲーだけどDies iraeって作品は多元宇宙や可能性宇宙も扱ってるそうだけど
これは>>377の可能世界論の世界とは違うのかな?
可能性の数だけ宇宙が無限に発生するそうだけどこれはオムニバースより大きいのかな?
496: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/01/28(土) 20:00:27.30 ID:bwQbLU86
>「可能性の数だけ宇宙が無限に発生する」はオルタネイト・ユニバースの一形態
無限の可能性によって宇宙が発生するなら可能性で
オムニバースや他の形態の宇宙も発生するってことにならないの?
>>494みたいなのはオルタネイトユニバース型の可能性宇宙でいいの?

497: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/01/28(土) 21:29:06.34 ID:du+xHFST
論理的可能性それ自体が可能世界であって、「可能性によって発生する」ものは可能世界。
様相論理に意味論を与える概念装置が可能世界。
「3+2は必然的に5である」「オムニバースの中心世界はアース616でないことはありうる」などの様相命題に意味論を与えるもものとして導入されたのが可能世界意味論

というか、ぐぐれ
499: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/01/28(土) 22:11:34.94 ID:4vYwVp03
>>497
可能性によって関係性のない色んな宇宙がポコポコ発生するのは
ただのオルタネイトユニバースでマルチバースの一部程度でしかないわけね
納得した。丁寧な解説サンクス
504: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/01/28(土) 23:45:28.24 ID:du+xHFST
いや、ほんとごめん。
>>499が、オルタネイト・ユニバースを
「関係性のない色んな宇宙がポコポコ発生する」ような宇宙群の名前がalternate universeであり
multiverseというより大きな宇宙軍の一部って意味だと言ってるようなので
multiverseの下位宇宙群ではないよって意味でいった。

>俺もマルチバースの設定周りはあんま詳しくないから勘違いしてる?
multiverse自体は、基本的に普通の英語。
多数の宇宙がある世界観において、その多数の宇宙群の総体=multiverse
megaverseやomniverseも、基本的に同じ意味。
ランキングされてるのは、Marvelの独自定義。

>無限のalternate universeと中に無限に空間を抱えるmultiverseってどっちがより広範囲?
それは、infinite alternate universesからなるmultiverseと中に無限に空間を抱えるalternate universesから構成されるmultiverseってどっちがより広範囲?って質問だよね?
こう書き換えればわかると思うけど、その質問は無意味。
細かい設定は世界観ごとに別だろうけど、大雑把に言えばall alternate universes=multiverse
マーベル的にはall alternate universes = Omniverse
506: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/01/29(日) 04:46:11.63 ID:XukcrPvL
>>494
Dies iraeの世界観は既にある無限数の多元宇宙と
これから発生する可能性があり得る無限の可能性宇宙なので
現在の52のDCユニバースの中の一宇宙以下じゃないか
一応DCユニバースは一個の宇宙にも無数の並行次元やサブ次元があって
それらが時間軸の中で可能性分岐するみたいだし
510: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/01/29(日) 23:13:41.52 ID:WeDea6Vr
日本はメタ=下らんネタで終わらせて真面目にやらないから
511: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/01/30(月) 02:30:24.56 ID:/Rt1B+eH
うまく使えばセンス・オブ・ワンダーを刺激して読者を引き込めると思うんだけどね
幻想文学やSFとかメタをうまく使ってるジャンルもあるんだし
512: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/01/30(月) 02:50:01.62 ID:rDNG2ke6
いや、DCやマーベルのメタネタもそういうレベルのもんだと思うが>>510

そういや、アメリカ文学でメタフィクションものの書き手として高い評価を受けている
スティーヴ・エリクソンは、アラン・ムーアやニール・ゲイマンなどのアメコミ作品の大ファンでもあるんだよな

まあ、個人的にはエリクソンの感想はメタフィクションってよくわからないッテ感じだったが
513: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/01/30(月) 03:26:30.18 ID:4vxBed4h
じゃあスーパーマンのアイディアはどっから来たの?というSARAMAの質問と
それに対するモリソンの回答で「やっぱりこのライター頭おかしい」と再認識した
514: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/01/30(月) 03:36:50.31 ID:Gy0YHEh8
>>512
アメコミの場合は>>511みたいなSF・幻想文学の影響もでかいから
真面目に扱ってるものは割と真面目に扱ってるだけマシじゃん

>>513
「現実世界とDCユニバースの真の創造主はスーパーマンだったんだよ!!」

「な…なんだってー!」

とかのあれか。
オールスタースーパーマンだかのインタビューのはずだが
確かにモリソンはやり過ぎだとは思うな
515: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/01/31(火) 11:50:12.25 ID:XSQEzumS
>>513 >>514
なにそれ詳しく
533: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/02/18(土) 19:11:25.10 ID:Fc11Uuxk
精神耐性でも付けたいのかねぇ

テレパス関連に弱いのはスープの数少ない弱点の筈
それでも強靭な精神力で大抵のサイキックには耐えるんだが
535: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/02/18(土) 20:26:24.33 ID:xormi8OT
DCのルシファーとミカエルは強すぎるな
大体どんな創作にもよく出てくる奴らだけど
ここまでの規模になるのは珍しいというか流石本場は格が違う
536: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/02/18(土) 20:35:42.23 ID:XMNRfN++
そう?
やってることは基本ちゃんばらだしな
537: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/02/20(月) 00:48:40.38 ID:eQVlB7bM
>>533
弱いって言っても特に精神・サイキック系の能力持ってないと言うだけにしか見えん
魔術に弱いと同じで物理攻撃に比べれば通りやすいってだけなイメージが
まぁ確かに総体的に弱点ではあるんだけど

>>535 >>536
デマティス期のスペクターとかキングダム、ルシファーとかの描写を見るに
ルシファーとミカエルもリビエもんとほぼ同格っぽいね
海外強さ議論でも一進一退だし
それにやってることはちゃんばらってのは日本の大多数の創作に言える気が
544: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/03/06(火) 02:08:16.36 ID:p2FCdbn+
スーパーサイヤ人3悟空 VS スーパーマンは頻出ネタらしいが実際どっちが強いのかね?
あっちの議論だと殴り合いではスピードパワー共にスーパーマンがかなり有利
ブラストなど遠距離合戦なら悟空がかなり有利だそうだ
547: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/03/06(火) 21:29:00.28 ID:p2FCdbn+
このスレは微妙に偏ってるな
アメコミってパワーインフレは少ないだろ
大半のキャラの強さはストリートないしシティレベルだ
548: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/03/06(火) 21:30:33.13 ID:p2FCdbn+
>>544に書いたようなスーパーマンみたいなキャラは
全体からすれば少数派だと思うんだ
ほとんどのアメコミキャラはそんな強くない
551: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/03/07(水) 02:26:48.77 ID:CUbunRSY
>>547 >>548
ことさらにアメコミのチートキャラを出す厨もアレだけど
これはこれで逆ベクトルに偏ってるな
アメコミヒーローの大半はストリートレベルの常人ってイメージも
それはそれで誤謬じゃないかと

ちなみにスーパーマンより強い名ありヒーローってどれくらいいるかね?有名所ならまずサーファーや本気ストレンジ、あとヒーローか微妙だがスペクターとかいるが
552: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/03/07(水) 03:51:26.67 ID:Re+bwK3L
>>547じゃないが、「ストリートないしシティレベル」が、なんで「ストリートレベルの常人」に摩り替わってるの?
「アメコミのキャラ」が「アメコミヒーロー」に摩り替わってるのはまあ一歩譲るとして。

553: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/03/07(水) 11:29:13.80 ID:CUbunRSY
そこは確かに誤謬があったかもしれんね
でもストリートレベルだと基本的に常人ないし常人の延長のキャラじゃない?
バットマンとかキングピンとかはあれで一応常人だし
スパイディなどはもうちょい強いと思う
555: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/03/07(水) 23:15:24.38 ID:TbiG5ciE
また偏った事いってんな
クライムハンター系のヒーロー以外で
常人の延長にいる敵なんてキャプテンアメリカとかごく一部じゃん
556: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/03/08(木) 01:25:43.48 ID:+pJGiqG1
>>555
えっと俺そのつもりで>>551 >>553書いたんだけど
>>547は、アメコミキャラはクライムファイターやそのヴィランがほとんど
と読めたのでそれは偏ってるなと
560: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/03/17(土) 12:55:13.68 ID:RoTJxB/n
やっぱりダークサイド様が頭一つ以上抜けてるな
他は、部下の事なんて知らないね勝手にやれば?とかまた裏切られちゃったよ!って連中ばっかだし

ヒーローなら、JLのまとめ役で苦労していたジョン・ジョンズさんを推薦します
少なくとも、ジョンさんを悪く言うヒーローは誰もいないよ

>>551
本気を出したスーパーマンに太刀打ちできるヒーローって本当に候補者がいないと思うんだが
とりあえずハルやバリーなら倒せなくもない、かな 後はミスターミラクルとかインポッシブル・マンだな
561: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/03/20(火) 23:35:33.96 ID:9KGt+Os9
>>553
スペック見るとスパイディは常人の延長程度じゃあ、
どう足掻いても太刀打ち出来ない様に見えるんだよな……。
654: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/12/29(日) 08:37:49.78 ID:/wcuA2cE
総合スレの方で見たんだがマーシャンマンハンターってスーパーマンより強いの?
656: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/12/29(日) 19:46:46.83 ID:73MlYCSf
>>654
火星人は全人類の精神を読み取る事も出来るし遮断も出来るようだけど
スーパーマンにそれをしても復活してきそうな気がしてならない
だいたいヒートビジョンで撃たれただけで焼け死なないだろうか?

NEW52では暴れ狂うジョン・ジョンズにJL総出でも大苦戦したようだが
658: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/12/30(月) 09:29:02.52 ID:oJE4UFH6
>>656
スーパーマン&ワンダーウーマンでは地球に来たばかりのゾッド将軍に瞬殺されてたりするけどな
768: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/01/17(火) 21:48:55.33 ID:7munO5RN
まずVSサノスに出てきたキャプテンプール>↑のゴミどもだが
770: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/02/20(月) 06:37:03.68 ID:bqTf83RM
>>768
よう、邦訳本オンリーのにわか
771: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/02/24(金) 08:54:07.92 ID:oVlGNYOF
>>770
よう、自称アメコミ通のにわかす
772: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/03/07(火) 14:10:29.41 ID:EHoQb1fu
>>768
あいつはヒーローじゃない
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引用元:https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cartoon/1285440435
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