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そりゃ当たり前。学術的に詳しく比較もできないからそれで縛りが出てキャラの

何で海外のアニメはキャラが不細工なのか?

1: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/05/26(土) 09:09:33 ID:12uWjmP8
日本アニメとその他の国のアニメのキャラデザインの差は、
もはや単なる美的感覚の違いですませられるレベルじゃないような気がするんだが。
海外のアニメは話の内容はともかく、とにかくキャラクターに魅力が無さすぎる。
少なくとも俺はディズニーなども含めて、今まで海外アニメのキャラを
可愛い、カッコイイなどと思ったことはただの一度も無い。

3: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/05/26(土) 10:58:07 ID:GXFWzDzN
>>1の顔よりはマシだよ。
5: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/06/08(金) 10:42:56 ID:QKTgj2F9
>>1
そりゃ当たり前。
日本文化に合わせてできたのが日本アニメ。
美人の基準が国によって違うのと同じ。
13: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/06/17(日) 02:43:29 ID:ML3E5c86
自分は日本の漫画やらの作品(ジャンプとか、いわゆる王道的な)がカッコイイと思った事がない。
なんか合わないんだよな。
そんで海外のギャグキャラがかっこよくかわいく見える。


>>1
色んな人がいるしなぁ
16: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/06/17(日) 13:38:28 ID:5aVbRhB+
>>13
海外キャラは小奇麗な美形とかそういう立場わけの度合いが少ないから
キャラそのものにほれ込める
見かけに関してもあばたもえくぼ的にかっこ良く可愛く見えるな
30: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/06/27(水) 20:47:20 ID:ffMc8JDI
>>1
逆に外人からしたら
目が鼻下まで大きいわ、口が異様に逆三角形を強調しすぎの人間離れしたキャラクターをきもがっているらしいぞ
あとキャラクターが日本人なのに白人に近いような白人コンプレックス丸出しのアニメを見て制作者を嘲笑っているらしい
今は日本の漫画アニメブームだからどう受け取っているのかはしらんが
31: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/06/28(木) 01:32:26 ID:OZ/uPtPM
>>30
その嘲笑は伝統的な有色人種差別だろ
32: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/06/28(木) 15:19:44 ID:K3QC65Z3
>>30
>目が鼻下まで大きいわ

だったらディズニーご自慢の糞ネズミ様にも文句言えっての。
43: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/07/06(金) 15:32:35 ID:s9EdyLcK
>>1
ディズニーはああだからいいのでは?愛嬌がある。
日本の漫画みたいな描写だったら逆に変。
64: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/08/13(月) 11:47:32 ID:cKrVpl7w
キャラデザインの差は単なる美的感覚の違いでいいとしても、
衣装のデザインのセンスに関しては圧倒的に日本アニメのほうが上だと思う。
コスプレが海外であれだけ流行ってるのも、単なるアニメやアニメキャラの人気
だけじゃなく、日本アニメならではの奇抜なデザインの衣装の数々の賜物だろう。
現実ではありえない、アニメならではのデザインばかりかもしれんが
それに関しては他の国のアニメも条件は同じはず。
でも、日本以外は今のところそれを生かしきれていない。
70: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/11/03(土) 01:10:01 ID:S11qQqtP
>>64
まぁそれもオタクに限ったこと

とりあえず日本アニメは目の大きさを何とかしてほしい
このままいくと2010年には顔から飛び出てるぞ
73: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/22(土) 14:16:55 ID:0o80NjkW
目がデカイとそのぶん脳の容積が小さくなるからなあ。
74: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/22(土) 19:26:30 ID:pFH/kwRM
>>73
そんなリアルなこと言われても
75: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/23(日) 06:28:35 ID:v2mVaD9W
こんにちは、始めてこのスレを見つけました。
長くなりますがマジレスします。

なんで海外のキャラはかわいくないのか?ですが、理由は文化が違うからです。
文化というものに、その国の国民性、民族性、宗教観、歴史や伝統が含まれるのは当然で、
その違いがデザインやストーリー、雰囲気の違いとなって現れてしまうのです。

とりあえず”かわいいとい”う感覚はそもそも日本独自の感覚や価値感でして、海外の、特に英語圏などでは
”かわいい”に相当する英語がなく、仕方がないので”kawaii"と日本語をそのまま使用するしかありません。
かわいい、はプリティやキュートでは表現できないということです
すなわち”kawaii"という感覚や価値感は日本的な感覚、価値感でございます。

ではなぜ日本では”kawaii"という感覚や価値感があるのに、特に英語圏ではその感覚が”kawaii"に対応する
英語が存在しない程に一般的でないのかの理由ですが、最大の理由は、子供に対する考え方が日本と海外では違うからです。
その原因のもっともわかりやすいのが宗教感の違いです。

キャラクターデザインと宗教がどうして結びつくのかは以下の通り。
キリスト教文化圏において、子供とは、あくまで”半人間”の存在でしかないのが理由です。
半人前ではなく半人間であるところがポイントでして、子供は大人よりも劣る生き物としてアメリカでは
取り扱われます。すなわち子供は大人より無能、未完成、無知、の存在なのです。極端に言えば
邪悪な存在で子供に良いイメージはほとんどありません。

ですから、アメリカの子供たちは早く大人になりたくてしょうがなく、特に女子が
日本では考えられないような化粧で学校に通います。これはアメリカの少女は一日でも早く
大人になりたいためです。
よくアメリカ人は日本人よりも大人っぽく見えると言うのは、これが理由です。



76: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/23(日) 06:50:08 ID:v2mVaD9W
このことはカトリック系の教会へ行けば一目で理解できます。
聖母マリアが抱えているあかちゃんであるはずのキリストの顔は赤ん坊の顔ではなく、
大人の顔をしています。優秀な人間は大人であるというのがアメリカ人の考えの根底にある
ひとつの表れです。

日本では子供に対する見方はアメリカとは違いまして、日本での子供に対するイメージは、
悪気がない、無邪気、純粋、正直、かわいい、ケガレていない等、良いイメージです。
逆に、大人のほうが俗世間にさらされていて、すぐに損得で考える、お金の話をする・・・・
など、子供よりかは不純であるともされます。

ですから日本は子供の価値感を認める社会ですので、子供でいても不自由はありませんし、大人の女性が
子供っぽくしていても、馬鹿だとは言われず、かわいい、となってしますのです。
本人たちもそれを理解しているので、自分をかわいく演出するのもアリです

日本は子供に対して良いイメージをもっている証拠のひとつをあげますと、
京都の祇園祭りで刀を振り下ろす神事を子供にさせているのがそうです。
これは、子供を神として扱うくらいに子供の社会的地位が伝統的に高いのです。
皆さんの地元の祭りでも神事に子供が活躍する場があるはずです。

と、ここまでは宗教的アプローチをしてみました。



77: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/23(日) 07:11:45 ID:HxevdXvk
最近の美少女キャラはもはや眼球じゃねぇ。眼板。


>>73
鬼太郎「父さん…」



>>75-76
まあその大人になりたいの端的なサンプルとしてリカちゃん人形対バービー人形かな。
子供からして求めるものが違う。

日本でバービーを自信満々に発売しようとした時に「売れない」と言われたのに
信じられないで売り出したらやっぱり売れず。

多少デザイン変えただかなんちゃらって話しが続くんだったかな。
78: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/23(日) 07:12:45 ID:v2mVaD9W
さて、かわいいものとはどんなものか、ですが、これは子供であったり、小さなもの、
可憐なもの、弱弱しいもの、などがそうです。
そもそも可憐なものや小さいもの、弱弱しいものに趣があるとするのは、
まさに日本文化そのものでして、この感覚は少なくともアメリカにはございません。

かわいくてもやっていけるのは、歴史的にみて日本は平和の歴史そのものだからで、
何百何千年もかけて育まれた豊かで穏やかな文化が日本文化なのです。

「かわいいは正義」はまんざら気まぐれではなく、日本的価値感に基づく
ものだということがご理解いただけると思います。

「かわいい」という感覚が実に日本的だということを説明したので、ここからが
やっと、本題です。


79: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/23(日) 07:51:00 ID:v2mVaD9W
>>77
すみませんね、私どうしてもこの件になると長くなるのです・・・・・・・

さて、ディズニーアニメを例にとりますと、年齢設定のわりには
日本人から言わせればオバハンに見えるのがアメリカアニメです。

なぜあのようになるのかは上記のレスと関わるのですが、アメリカ人から
言わせれば子供が活躍するのはなんとか理解できるものの、許容の範囲でなければ
ならないからです。

あまり子供が活躍しすぎるのは子供は無能という潜在的判断があるので、アメリカ人には
理解しがたい、だから年齢設定は子供であっても、どこか大人っぽく見えるデザインやしぐさに
なってしまうのです。

もし、動物が本来持っている良い意味での無邪気さや純粋さを表現しようと思えば子供のキャラクターでは
受け入れられないので、そういう場合は人間の子供ではなく動植物を登場させる手法をとるのがアメリカのアニメです。
だから、保守的なディズニー社のアニメには有名動物キャラクターが多いし、植物もしゃべります

要は、アメリカにおいて、か弱い少年少女が大人を差し置いて活躍する、
もしくは大人社会を非難したり、環境問題を扱ったり、物質社会に警鐘を鳴らしたり、
大人に説教じみた内容のものは日本より立ち遅れているとなります。
・・・と言うか、ありえないくらいのものです。
(ジブリでもなんでも見てみてください)

日本では「かわいければそれで良い」とする伝統文化が存在しますので、
高品質な日本アニメの中でも”kawaii"というジャンルは突出しています。
だから、かわいいキャラクター、萌えるキャラクターは、いかにも日本的、日本人が
得意とする分野です。

この萌えアニメは歴史と伝統に基づいているのでこれはもうお家芸です。
そこに来て、日本は神道という戒律が特に無い宗教を生み出すほど、規制がない、
タブーがない、やりたい放題という、精神世界においては自由の国アメリカよりも
自由な国ですので、年齢による先入観無し、ロリあり、パンチラあり、同性愛ありの
創作天国となっています。

このような事もあり、やたらかわいいキャラクターはそれはそれで良しとなり、
結果として日本のキャラクターはやたらかわいすぎるのです。
80: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/23(日) 08:23:19 ID:v2mVaD9W
技法の話をしますと。

アメリカではCGアニメが受け入れられていますが、日本では質感や奥行きの無い
セルアニメが主流です。

これにはキチンとした理由がありまして、西洋画と浮世絵を作り出した文化の違いと
言えば最も解りやすいと思います。

何が言いたいのかと申しますと、アニメのようなものは文化の塊ですので、日本アニメは日本人ウケする
作品のみを作ればそれで良いし、外国にこびる必要は無いということです。
正々堂々と日本人ウケする作品を今後も作っていけば問題ないわけで、海外の評価は後で付いてくるのではないでしょうか。

日本作品はかわいくて当たり前、ロリでも萌えでも当たり前。
その国の文化のオリジナリティーとはそういうもので、アメリカのような
デザインは日本人には無理ですし、まねをしようとしても無意識のうちに
日本キャラになってしまうはずです。逆も当然然り。

韓国の大統領選挙で候補が「70%を占める日本アニメ(作品数は半分なので多分世界市場占有率)の
半分を韓国アニメが取れるようにする。」と若者の票を取り込むため発言していましたが
、日本アニメは数十年で出来上がったのではなく、何百何千年もかけて出来上がった文化の上に
存在するという事を理解できていない文化に疎い発言となります。

こういうことですので、アニメのオープニングでその国の精神文化まで感じとれるように
訓練すれば、一分半のオープニングを見れば衝撃でウンコちびる事が出来ようになります。
(私はその域には達していませんが・・・)
81: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/23(日) 09:01:45 ID:v2mVaD9W
>>77
そうですね、そんな例もありますね。

こういう国民性の違いは文化商品だけではなく、経済商品にも反映されているようです。
家電製品を見れば日本製と欧米製とは神経質さで違いがありますね(一度PS3とXbox360の比較でもどうぞ)。
まぁ、それが面白いところですが。

それと、誰かが書き込んでいましたが今の日本のアニメに白人信仰はありません。
実に日本チックな作品が増えて来ました。

アニメのおかげで日本語の国際的地位は経済言語から最新のお洒落な言語へと変わりつつあります。
おっさんの世代なら英語がカッコいい言語だったみたいですが、今は日本語のほうが
クールらしいですね。(ただしウケがいいのは女の子の日本語)

まっ、とりあえずハリウッド映画は英語で、アニメは日本語でってこった。
82: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/23(日) 09:17:33 ID:+2vKO8sr
>>80
紙芝居は日本にしかなくて海外だと人形劇がその代わりだったことも関係あるかもね
83: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/23(日) 09:22:54 ID:v2mVaD9W
ここの板に来たのは今回が初めてで板のKYって言うやつかもしれないので一言。

いわゆる嫌韓ではなく>>80の後半で韓国大統領選挙ネタをしたのは時事ネタだからです。
その国のオリジナリティーというものは絶対であり、同じ土俵では勝負にならないという事です。

アメリカのアニメを模倣していたなら日本アニメはここまで国際的には当然、国内でも
「それならアメリカの本場のアニメのほうが質が良い」と国内もボロボロだったのでは
ないかという事です。

フランスのように自国文化を守るために海外アニメの週間放映枠を
決めて、自国アニメを保護した結果国内作品の質が落ちてしまった事実が
あるので、政府は文化育成の立場から、創作物の規制をしないのと同時に、
自国作品を特別扱いしないようにする必要があると思いますね。
84: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/23(日) 09:27:48 ID:v2mVaD9W
>>82
紙芝居は向こうではないのですか、始めて知りました、というか、考えた事
も無かったです。
85: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/23(日) 10:15:33 ID:y+xBrZAT
なんかこうゆう文化論はなんかこじつけ臭さを感じるんだよね。
86: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/23(日) 12:26:40 ID:Ta7V2Otz
どうせカートゥーンなんて見たことないんだろ
「有能な大人」「純真な子供」の方が珍しい存在なんだが
87: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/23(日) 13:21:22 ID:YErrtIXa
>>78
古文の授業で「なにもなにもちいさきものはみなうつくし」ていうのが
あまりに率直すぎて笑ったのを思い出したわ。
90: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/24(月) 07:00:58 ID:UYdm5tLp
>>78
>かわいい正義
どんな動物こどもはかわいい。かわいくなければ愛情を受け取れない。
親から愛情を沢山受け取る仕組みである。
なので日本だけとは思えないな。

大昔の貧しい農村時代や、敗戦で焼け出され助け合う時代を見れば平和は続いてないよ。
日本式かわいいになるかと。

>>79
>ディズニー
子供に「大人への憧れ」を示すとああなるんじゃないの?て思うけど。
教育要素に見えるけどなぁ。

>お家芸
そうなんだけど、日本が創作天国なのは絵がコストが安価だったからゃない?
戦後から漫画が浸透。貧しくても紙一枚で夢が見られる。
発展してきて制約のない同人から多様化が台頭て図式だと思うけど。
91: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/24(月) 07:05:52 ID:UYdm5tLp
>>80
>セルアニメが主流
今はどっちともつかないのが増えたけど、単にアニメ産業としてシステムの導入や
開発コストの問題だったんじゃない?
あっちはハリウッド映画の特殊効果用に大金投じて開発が先にあったんだし。


>>83
作品なんて解釈付けようとすれば作者の意図を越えてどうにでも繰り広げられるでしょ。
白人論争なんか最たる例かとw。

文化が違うから作品は違って当然で構わないと思う。
かわいいと感じる部分が違うのも文化や宗教感や生活の源流から違うからだろし。


CATVを見てるとアメリカでも多種多様なアニメ出てますよ。
商業ベースが絡むから流れてくるのは限定的なのは仕方ないですが。
先入観持って見始めたらこんなのあったんだと驚く方が多いです。
92: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/24(月) 08:15:19 ID:e6br/G7O
日本以外は創作が存在しないとでもいいたげだな
もっともアニヲタの言う「創作」ってのはフェチ表現だけか?
93: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/24(月) 09:50:59 ID:uEzpK2fm
だらだらと上の方で長文を書き込んだ者です。
良いスレなのに目がでかいデザインは脳が少ないとか方位性がもったいないと思い
非難覚悟でばっさりと書き込んでみました。

>>85
文化論で説明したほうがわりと説明になると考えたのです。
他の方法は知りませんし、そもそもサブカルチャーなので文化的説明で問題ないと思うのですが
、いかがでしょうか。経済からの説明など他に一般的な論もあるはずなのでご存知でしたらお願いします。

そもそも、こういうコンテンツものは頭で理解するのではなくケツの穴で感じる事のほうが重要なので
理屈はいらないのですが、理屈っぽく説明すれば私はこのようになるのではないかと思うのです。

>>86
え〜っと、作品名じゃなく欧米系のミッキー大好っき〜、失礼、あの系統のことでしょうか。
子供がたくさん出てきますしもう少し作品に触れてみます。

>>88-89
確かに見たことも無いのにアメリカを語るな、といわれそうですがそれもそうなのですが、アニメが羨ましくいつも
思うのです。音楽ファンの人間から言わせれば。

>>90
わざわざ、補強と訂正ありがとうございます。
”kawaii"の重要度が日本では非常に高いのではないかと思うのです。
大人の女性に対しも子供に対しても普通に使いますし、このあたりが気になるのですね。

日本の歴史は平和的かどうかですが、政治の話は板違いに若干なりますが、特に事、戦争
に関して言えば対外的には五本の指で数えられますし、内乱と申しましても内容が穏やかです。
また、宗教戦争が無かったのも重要ではないでしょうか。
もちろん、大陸(中国・ヨーロッパ)と比べての比較ではありますが。
大陸国家と海洋国家の特性の違いは文化面においても形成されると思います。

ディズニーに関しては私も教育的要素が強いと思います。

94: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/24(月) 10:23:31 ID:uEzpK2fm
>>91
セルアニメですが、不思議なのはコアなアニメファンからセルで手抜きするなと言う
事を聞かないのです。これが非常に疑問なのです。

白人云々は前レスの煽りに対するものです。
それと文化が違えば表現方法やストーリーが違わないとならないと私は考えます。
ここが一番重要だと思うのです。というか文化が違うのに同じような作品では
魅力がありません。日本のアニメがそれでも欧米で受け入れられるのは詰まるところ
この部分だと思います。

>>92
私の事でしょうか?
日本以外にも創作が存在します。楽器を演奏する人間の意見として聞いていただきたいのですが、
音楽をしていて思うのは、同じサブカルチャーであるアニメや漫画の評価は海外で非常に高いのです。
これは正直羨ましいのですよ。

音楽の話で申し訳ございませんが、音(ジャンル)の本場は外国にあります。例えばジャズ、ブルース、カントリー、
いわゆるロック、などなどはアメリカですし、パンクならイギリスが本場ですね。
ラテンなら当然ブラジルを初めとする南米です。ヨーロッパ各地にも国ごとにオリジナリティーあふれる
音が存在しているのです。

そこで楽器を演奏する人に多いのが洋楽信仰みたいなものでして、「お前アメリカンな音だな」とかは
ほめ言葉です。当然本当にその音楽を理解しようと思えば譜面上だけではなく、その土地の人間になりきれるか、
また精神性にまで及ぶ事ができるか、まで行き着いてしまいます。
もちろん、日本の音楽が劣っているとは思いませんが、教本ひとつ、楽器の製造国ひとつでも
舶来ものは品質が良いという意識があります。

ご存知のように、伝統音楽となり、サブカル音楽とは若干ずれますが音大の学生が留学するのは楽器に
よっても違いますがヨーロッパとかが多いです。まぁそこまでお金と時間をかけないとならないのは、
そこが本場とされるからです。
96: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/24(月) 10:53:28 ID:ELcb5Uv3
どうでもいいけど、何でこの手の知ったかって
アメリカのアニメって言ったらすぐディズニーを連想するの?
ワーナーもアメリカのアニメ史にとって同じくらい重要だと思うんだけど?
あ、あとkawaiiってのは自分の知ってる日本語を何とかして使いたい奴が
使ってるだけだと思うよ。実際ほとんどの場合cuteで事足りるし。
97: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/24(月) 11:12:26 ID:uEzpK2fm
あ〜っ、また長くなってきたな・・・・・・・ここで終わらす。

そこでですよ、オリジナリティーと音楽で言えば、割と馬鹿扱いされているみたいですが、
いわゆるアニメの電波ソングは私から言えば文化的な意味において強烈過ぎるとなるのです。
いや、あの日本アニメの電波ソングを馬鹿にされますがね、行くところまで行ってしまい、
世界の伝統音楽や各国のオリジナルな音を追及していくと、一見幼稚に聞こえ、人に聞かれると
恥ずかしいような声優が歌う本格的なアニメの主題歌のほうが琉球POPとまでは行かなくても、外国から見れば
日本の健全な現代サウンドとなるのです。

と、話をもとに戻すと
>>91さんの言う
文化が違うから作品は違って当然で構わないと思う
というのにさらに、違わないとおかしいと私は思うのです。

かわいい、に関して各国における主観の違い、と言えばそれまでです。(なんじゃそりゃ)

大人が見てもかわいいと思えるのは
それは日本のアニメのほうが、対象年齢層が高いとも考えられないでしょうか。
特にロリコンども。
98: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/24(月) 11:45:06 ID:uEzpK2fm
>>96
お前のその最初の一行が無ければまだまともに相手してやったが、
どうやら貴様は対人関係の構築に問題があるらしい。

貴様のようなザーメンウジ虫は若いくせして育ちが良くなければセンスも無いらしい。


あ〜ぁ、これで私の今までの努力は全て無駄だった!
99: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/24(月) 12:00:11 ID:MSbItzzf
>>79みたいな考え方なら
ピーターパンなんて悪書以外の何者でもないなあ
どっかでアニメ化されてたっけ?w
100: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/24(月) 12:06:21 ID:CHvLIvCT
>>98
君もその最後のこの一レスで全てが台無しだな。
101: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/24(月) 12:12:57 ID:uEzpK2fm
>>100
その通りでございます。
ほとぼりが冷めた頃また参ります。

それでは失礼いたします。
102: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/24(月) 12:29:37 ID:CHvLIvCT
>>101
海外アニメの話をせずに板違いの音楽の話を延々とする人は来なくていいよ。
103: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/25(火) 05:38:21 ID:+eZxuiw+
>>92
アニヲタの言う創作はフェチも「含めて」だろう。
ありとあらゆるジャンルにスポットライトを当ててきてると思う。

マニアック、フェチはゾーンが狭いが同好者は取り付きやすい点からやりやすいのかな。
故に小数ながら多種に渡るため結果的に数が多くなり、「系」として目立つ
そのため主流に思えるのかも。


メディアが採算やらタブーや何やら見合わせてやらない。
やってくれるのを待つより自分でやってしまえ〜と。
日本はその矛先が紙やアニメに特化しやすい背景があったのだろう。


他の国はその余暇やエネルギーが他の物に特化してるはずとオレは思う。
105: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/01/13(日) 00:52:14 ID:qnmHcLKW
>>75
違う言語の単語の意味(=使用できる文脈・状況・効果)が一対一で対応してたら
外国語を学ぶのはもっと楽になるんだけどね。
>>76
聖書でイエス様は何の様であれって言ってたっけ?
>>79
神道という概念自体が歴史的に複雑なものがあるから単純にはいえないんだが
古代において”神道”的な文脈で罪はあるし、仏教が入っていった後は、
社会的に仏教の中に飲み込まれて行ったので、神道だけを取り出して議論してもしょうがない。

>>93
>確かに見たことも無いのにアメリカを語るな、といわれそうですがそれもそうなのですが、アニメが羨ましくいつも
>思うのです。音楽ファンの人間から言わせれば。
前後のつながりがわからないっす。
アニメが羨ましいから、アメリカのアニメや漫画を見ないで語っていい?
107: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/01/14(月) 12:15:19 ID:0HtXjwsq
>>1
美女と野獣のベルも可愛いと思わないのか?見た目も性格も含めてベルはすごく可愛いと思った
あとはジェシカ・ラビットもセクシーで良い

ただ男性で見た目の良い人は見たことがない
体はマッチョでかっこいいが顔はごつい不細工が多い
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108: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/02(土) 19:01:41 ID:Pm3TB51w
それは>>107が華奢な日本人男性を見慣れてるからだよ。

アメリカの女性キャラってアメコミだとごつい人が多いのに、
アニメだとあちら的なロリ系が多いのが意外だな。
114: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/22(金) 02:14:51 ID:xxiWiwx5
>>107
まさかここでジェシカの名前を聞くとは…!
115: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/23(土) 08:58:46 ID:KCsvYREn
>>70
2010年を待たずともとっくに宇宙戦艦ヤマトとか銀河鉄道999とかでは目が顔から飛び出ている
120: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/07(月) 11:47:38 ID:jsd+RHvp
アメリカ的なのは3DCGだけ優秀。
逆に日本は2DCGだけ優秀。目が大きいのは心理表現の記号化。ジャンルが違うだけ。
121: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/07(月) 12:00:02 ID:jsd+RHvp
海外アニメや漫画、話の内容も幼稚過ぎるの多い。

でも例外的にフランスのルネ・ラルーのアニメとかセンスが独特で好きだな。
まぁカウンターカルチュアなんだけど。
ああいうのは日本人では出来ない。
漫画や2Dアニメは日本の方が優秀。
特に一神教文化圏では土台無理なんですよ。
122: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/07(月) 12:39:56 ID:GYbnwglj
一神教だの多神教だのすぐ宗教の違いとか言う奴に限って
肝心の文化の内容(アニメ、漫画等)の知識がほとんどないんだよな。>>120
123: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/07(月) 13:26:33 ID:GYbnwglj
間違えた。>>122>>121あてね。まあ同じ人だけど。
125: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/07(月) 17:51:25 ID:ENEqKlY0
簡単でしょう。
西洋は罪の文化。東洋は恥じの文化。
恥じより罪という思想が重いので、文化の調和的な進化が出来ない。
ジャンルも乏しいわけ。
漫画やアニメは幼児や子供が見る者でしかないという考え方もあるから。

日本は大人向け、幼児向けに対して、青年向けという中間的な文化を造った。
127: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/07(月) 18:24:28 ID:ObPbRohA
>>125
>恥じより罪という思想が重いので、文化の調和的な進化が出来ない。
意味不明。>>121もそうだけど無理矢理宗教だの文化だのと関連づけるから
おかしくなるんだよ。うだうだ言ってる暇があったらアメコミの一つも読め。
128: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/07(月) 18:43:54 ID:ENEqKlY0
>>127
無理矢理宗教だの文化だのと関連づけけ決め付けているのはおまえだろ。
学術的に詳しく比較もできないのかね。
XMEN読んでるけど何か?wwwwwww。
130: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/07(月) 21:34:32 ID:s2Blij28
>>128
>無理矢理宗教だの文化だのと関連づけけ決め付けているのはおまえだろ。
さらに意味不明だな。>>127がいつ宗教だの文化だのと関連づけた?
アメリカは漫画、アニメを子供のものと考えていた、というけど日本も
クリエイター達はともかく一昔前まで一般的な認識ではそうだったんだが。

131: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/07(月) 21:48:30 ID:4uvpI9Bp
>>130
いつの時代の話だ。アナクロ杉。無理矢理で意味不明だな。
ではなぜ日本はアメリカの漫画やアニメなどを追い抜いたんだ?。
132: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/07(月) 21:53:35 ID:4uvpI9Bp
>>128
XMENの漫画は男性も女性もキャラが写実的でカッコイイいい。
女性のマッチョは引くけど。
男性キャラがボディビルダーみたいなのも過剰でどうも・・・。
でも日本の劇画より好きだ。
でも・・アニメは作画も下手w。
140: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/18(金) 09:51:55 ID:EgbIOrhV
>>114
何で驚くの?ジェシカが一番セクシーで綺麗だと思うよ
あとディズニーの獣人♀もめっちゃ色っぽいよな
>>108
まぁ、そうかもね。外人は顔ごついのが普通だしな
144: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/06/08(日) 23:01:47 ID:XM2DpHzC
>>140
>ディズニーの獣人♀
ガジェットのことですね、わかります
157: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/06/18(水) 19:19:55 ID:4wt7UzAO
何でもありなんて言いながら意外と了見狭いからな
馬鹿の一つ覚えなニーソとかロボットものとか

カートゥーンみたいな「“不細工”が主役張れる」アニメは少なくとも作れないし
169: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/06/27(金) 18:48:44 ID:muYdEBhd
>>157
つプラネテス
170: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/06/27(金) 22:59:41 ID:nCvE7KJb
>>1
多種多様な価値観で見る
逆にリアル一本化しないといけなかったりっていうのはあるかもね
あとは規制とかあるだろうし、無茶はできないから
それで縛りが出てキャラの魅力も書ききれないとかあるかもしれない
172: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/08/16(土) 06:29:56 ID:wH/WZBFK
>>169
あれを不細工と言うには割りと顔に自信が無きゃ無理だと思うぞぉ
180: 名無しさん@お腹いっぱい。 2009/06/28(日) 11:36:39 ID:lI3MJb9X
スパイダーマンとかバットマンみたいに映画化で大成功した作品って日本の漫画であったっけ?
釣りバカ日誌とか?
183: 名無しさん@お腹いっぱい。 2010/02/26(金) 09:01:57 ID:vc5LJuu1
>>180
エバじゃないの?当時でも関連商品入れたら500億以上の経済効果があった
それは今でも続いてる
184: 名無しさん@お腹いっぱい。 2010/03/10(水) 23:07:50 ID:6iBTTo1R
>>180
子連れ狼じゃない?
197: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/04/27(金) 17:52:46.72 ID:xk3YGbVE
今の日本アニメなんてロリコンで腐ってやがる
200: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/02/03(月) 22:53:06.60 ID:rB3lIQMv
>>157
ザブングルはまだ見てないんで反論しかねる
201: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/03/30(日) 20:33:32.37 ID:w8Q1mv4I
>>197=日本アニメを叩く在日チョンことパワパフ厨
>>197=日本アニメを叩く在日チョンことパワパフ厨
>>197=日本アニメを叩く在日チョンことパワパフ厨
>>197=日本アニメを叩く在日チョンことパワパフ厨
>>197=日本アニメを叩く在日チョンことパワパフ厨
>>197=日本アニメを叩く在日チョンことパワパフ厨
>>197=日本アニメを叩く在日チョンことパワパフ厨
>>197=日本アニメを叩く在日チョンことパワパフ厨
>>197=日本アニメを叩く在日チョンことパワパフ厨
>>197=日本アニメを叩く在日チョンことパワパフ厨
>>197=日本アニメを叩く在日チョンことパワパフ厨
>>197=日本アニメを叩く在日チョンことパワパフ厨
>>197=日本アニメを叩く在日チョンことパワパフ厨
>>197=日本アニメを叩く在日チョンことパワパフ厨
>>197=日本アニメを叩く在日チョンことパワパフ厨
>>197=日本アニメを叩く在日チョンことパワパフ厨
>>197=日本アニメを叩く在日チョンことパワパフ厨
>>197=日本アニメを叩く在日チョンことパワパフ厨
>>197=日本アニメを叩く在日チョンことパワパフ厨
>>197=日本アニメを叩く在日チョンことパワパフ厨
>>197=日本アニメを叩く在日チョンことパワパフ厨
>>197=日本アニメを叩く在日チョンことパワパフ厨
>>197=日本アニメを叩く在日チョンことパワパフ厨
>>197=日本アニメを叩く在日チョンことパワパフ厨
>>197=日本アニメを叩く在日チョンことパワパフ厨
226: 名無しさん@お腹いっぱい。 2018/01/25(木) 19:07:14.38 ID:eBfVIPJt
作者が日本通だからデザインはこっちよりなのかもしれないけど、サウスの絵はかわいいと感じる
20年以上も続いてるのにキャラデザ全く変わってないのは、やっぱりあのデザインを好きな人が多いからなんじゃないだろうか

キャラが不細工かどうかはどれだけリアルにするかにも関わってくると思う
あっちは映画文化だからリアルなタッチを好む。そうすると現実離れしたイケメンや美少女なんてのはなかなか描きたがらない。
逆に日本は漫画文化だから、デフォルメされてわかりやすいデザインが好かれる。だからパッと一目で見てこの子はヒロインなんだ、とかこの男は主人公なんだと分かる美形をキャラに置く。
そしてあくまで作り手の好みによるもので、不細工ばっかりの日本のアニメもあるし、美男美女揃いの海外アニメもあると思う。どこの国だとか固定概念に囚われて、いい作品に出会う機会を自ら手放すのはもったいないよ
227: 名無しさん@お腹いっぱい。 2018/01/25(木) 20:11:23.05 ID:opZj4pwz
>>226
最初の余計な二言さえなければ素晴らしかったぞ
229: 名無しさん@お腹いっぱい。 2018/01/25(木) 23:32:56.05 ID:eBfVIPJt
>>227
最初の方は個人的な感想だから、まぁ、余計だよ
でも自分はどうでもいい理由でサウスパークを見るのを避けてたのマジで後悔してる
なんでこんな面白いのにもっと早く見なかったんだって思う
まぁこれも余計なレスだけど。ごめん。

>>227
矛盾はしてないよ、デフォルメの加減が違うだけで目をかなり大きくする、鼻を描かない、首が短い等共通項は多い
そして自分は頭がおかしいかと言ったらそうかもしれない
でもお前は自分が頭がおかしくないと確信できる証拠はあるのか?
230: 名無しさん@お腹いっぱい。 2018/01/26(金) 06:26:48.01 ID:Ys40XjR7
>>229
ポケモンやドラゴンボールといった日本アニメは鼻描いてありますが?
マイリトルポニーとかパワパフといった海外アニメも目はでかく描かれてますが?
日本アニメのAKIRAとか団地ともおとか目が小さく描かれてるよ?
もっと本気で両国のアニメよく見てから言えや無能
てかどうでもいい理由ってなんだよ
気になるからKWSK
231: 名無しさん@お腹いっぱい。 2018/01/27(土) 01:12:41.69 ID:lfgoAGb2
ケロロ軍曹は輪郭が真円、目が大きい、鼻がない、首もない、帽子をかぶってる等共通点が…
と思ったけどサウスより連載は後だし、そもそもあれは宇宙人だった

>>230
まずマスコット的な可愛さと女性的な可愛らしさを整理したい
前者はデフォルメが極端、小動物的、幼い印象、後者は繊細さ、美しさとのバランス、柔らかい印象が特徴となる
日本のアニメだけどパンストの作画切り替え見るととてもわかりやすい
サウスの絵はどうみても女性的可愛らしさがあるとは思えない
つまりマスコット的キャラクターデザインなので、
ポケモンやドラゴンボールの人物デザインと比べるのは少々無理がある
マイリトルポニーとパワパフはデザインかわいいしサウスもかわいい
AKIRAは素人が真似出来ないようなリアルタッチの絵だし
団地ともおは美少年だとでも?
サウスを避けてた理由は本当にどうでもいい
グロアニメだと思ってビビってただけです
232: 名無しさん@お腹いっぱい。 2018/01/27(土) 12:42:08.62 ID:dQ6Hr7lO
>>231
>>まずマスコット的な可愛さと女性的な可愛らしさを整理したい

だったら最初からごっちゃにしてんじゃねーよボケ
233: 名無しさん@お腹いっぱい。 2018/01/28(日) 22:28:37.06 ID:eBF/H1hx
>>232
いやいや二つとも両立するものだし混在しているからスレタイを考える時点では分けて考える必要はない
サウスのデザインについて言われたから分けただけ

あとサウス下げがひどかったので散々あげる書き込みをしたが、正直サウスを見てない人にあのアニメはオススメしない
謎の中毒性があって見た奴の頭をおかしくする
私ももうここに書き込むのはやめる
いいか、絶対にサウスだけは見るな。じゃあな
234: 名無しさん@お腹いっぱい。 2018/03/23(金) 17:15:02.53 ID:Q71AdUiL
>>226はキチガイなので無視するように
237: 名無しさん@お腹いっぱい。 2018/03/30(金) 12:06:25.92 ID:zSC1tKa8
>>1
お前の意見
はい論破
238: 名無しさん@お腹いっぱい。 2018/04/28(土) 18:22:10.68 ID:1FqaJ9aI
>>226は精神障害者なのでNGするように
239: 名無しさん@お腹いっぱい。 2018/04/29(日) 22:32:48.48 ID:Lcuc1XDd
>>231
日本語下手くそだな朝鮮人
241: 名無しさん@お腹いっぱい。 2018/05/06(日) 16:41:03.88 ID:18OQdsj8
>>226
早く死んでね知的障害者さん
245: 名無しさん@お腹いっぱい。 2018/05/21(月) 19:00:20.84 ID:G05iyooN
>>231
怒り狂ってレスしててワロタ
247: 名無しさん@お腹いっぱい。 2018/06/07(木) 20:39:45.21 ID:OALiIDEM
>>226
お前がキチガイすぎて誰も書き込まなくなったの分かってる?
責任感じろよ
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引用元:https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cartoon/1180138173
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